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#18:
Derecho penal básico:
Si entran en mi propiedad armados, y yo cojo un arma de mi propiedad y me siento claramente amenazado, ante lo cual disparo. Eximente de defensa propia.
Si entran en mi propiedad desarmados, y yo cojo un arma de mi propiedad amenazo y reduzco a los asaltantes, idem.
Si entran en mi propiedad, no se si estan armados o desarmados, y yo cojo un arma de mi propiedad y disparo una salva de advertencia, con la mala suerte de que mata a alguno de los intrusos, homicidio culposo, pudiendo ser eximente.
Si entran en mi propiedad y cojo un arma de mi propiedad y disparo, homicidio doloso.
Si entran en mi propiedad, cojo un arma de mi propiedad, amenazo y reduzco a los asaltantes, para luego disparar en la nuca a uno de ellos, Asesinato.
Si entran en mi propiedad armados, y yo cojo un arma de mi propiedad y me siento claramente amenazado, ante lo cual disparo. Eximente de defensa propia.
Si entran en mi propiedad desarmados, y yo cojo un arma de mi propiedad amenazo y reduzco a los asaltantes, idem.
Si entran en mi propiedad, no se si estan armados o desarmados, y yo cojo un arma de mi propiedad y disparo una salva de advertencia, con la mala suerte de que mata a alguno de los intrusos, homicidio culposo, pudiendo ser eximente.
Si entran en mi propiedad y cojo un arma de mi propiedad y disparo, homicidio doloso.
Si entran en mi propiedad, cojo un arma de mi propiedad, amenazo y reduzco a los asaltantes, para luego disparar en la nuca a uno de ellos, Asesinato.
#1:
¡Bastardo asesino! ¡Mira que no correr hacia los ladrones para regalarles sus pertenencias y comerles la polla!
#9:
Si se demuestra que disparó con intención de matar será homicidio doloso. Y eso, según la legislación vigente, es un delito grave, por mucho que los justicieros opinen lo contrario.
#16:
A ver queridos, que veis muchas películas del Oeste.
Qué protección de su hacienda ni que cojones. Para eso está la policía. O empresas de seguridad legalmente constituidas como Prosegur, Securitas y demás, que deben someterse a unos requisitos bien estrictos por ejemplo los vigilantes deben ser jurados habiedo aprobado una serie de exámenes. Todo para garantizar una buena práxis y la seguridad de todos.
Los Charles Bronson dejadlos para las películas. Y quien mata a alguien, que se atenga a las consecuencias.
Qué protección de su hacienda ni que cojones. Para eso está la policía. O empresas de seguridad legalmente constituidas como Prosegur, Securitas y demás, que deben someterse a unos requisitos bien estrictos por ejemplo los vigilantes deben ser jurados habiedo aprobado una serie de exámenes. Todo para garantizar una buena práxis y la seguridad de todos.
Los Charles Bronson dejadlos para las películas. Y quien mata a alguien, que se atenga a las consecuencias.
#14:
la legislacion española en estos casos me parece demencial...
segun la noticia
- le habian robado ya 5 veces antes
- les dio el alto antes de disparar
aparte
- si se hubiese cargado a los 3, no habria testigos y seguramente tendria menos problemas
no le veo sentido
segun la noticia
- le habian robado ya 5 veces antes
- les dio el alto antes de disparar
aparte
- si se hubiese cargado a los 3, no habria testigos y seguramente tendria menos problemas
no le veo sentido
#32:
Yo sé que es difícil de comprender, pero la cosa va así: primero, el derecho a la vida, luego el derecho a la salud y muchos escalones después el derecho a la propiedad. Un bien material nunca estará por encima de la vida de nadie. Como bien explica #18, no es lo mismo defenderse de un atentado contra tu vida real -o percibido si hay base para ello- que encerrarse a esperar a los ladrones con una escopeta, disparar y luego pretender irse de rositas.
#6:
Se encerró en su restaurante con una escopeta de noche y con el restaurante cerrado. Vino alguien y disparó.
Pues hombre, sí, me da que si que va a ser homicidio. O al menos puede serlo y por tanto le juzgan. Ni defensa propia ni nada, no era su casa y además estaba esperandoles.
Pues hombre, sí, me da que si que va a ser homicidio. O al menos puede serlo y por tanto le juzgan. Ni defensa propia ni nada, no era su casa y además estaba esperandoles.
#5:
Arturo Perez Reverte escribira algo digno de esto.
#25:
El caso parece claro. Su vida no estaba en peligro inminente, el disparo se hizo con mucha antelación a cualquier acto en el que se pudiera ver en serio peligro, y para colmo huele bastante a venganza premeditada.
Parece que actuó como en el lejano oeste, en plan pistolero, como si no hubiera ley. Así no puede funcionar un país democrático donde hay leyes.
Y que os parezca bien matar a alguien por un robo de material... bufff, da asquito.
No voto las noticias del caso del día, el morbo amarillismo del asesinato y demás violencia, pero esta sí la voto, da para una discusión interesante.
Parece que actuó como en el lejano oeste, en plan pistolero, como si no hubiera ley. Así no puede funcionar un país democrático donde hay leyes.
Y que os parezca bien matar a alguien por un robo de material... bufff, da asquito.
No voto las noticias del caso del día, el morbo amarillismo del asesinato y demás violencia, pero esta sí la voto, da para una discusión interesante.
#63:
Toda esta gente que critica sin saber de derecho, lo primero que podría hacer es informarse y luego reflexionar.
*> Una persona ha disparado a otra con un arma de fuego, alcanzándole en el pecho y matándole. Es un hecho grave QUE HAY QUE JUZGAR.
*>¿Sobre qué delito se juzga?: Hay dos opciones, por homicidio doloso (voluntario) o involuntario. La declaración del acusado es que fue involuntario, y probablemente así sea. Pero también es posible que, harto de ser robado, este sujeto se tomara la justicia por su mano y les disparó a propósito con ánimo de venganza.
Esto no se puede saber ANTES DEL JUICIO; pero, evidentemente, la fiscalía no cierra la puerta a esta hipótesis.
*> En el juicio, con todas las garantías, se analizará y se verá. Dónde estaba el acusado, donde tenía su arma, desde donde disparo... y probablemente sea finalmente condenado por homiidio involuntario con eximiente de defensa propia, por lo que supongo que ni siquiera tendría que ir a la carcel.
Pero si esta persona se tomó la justicia por su mano, y planificó apostarse para matar a un ladrón, debe ser condenada. POrque un país donde la gente pueda tomarse la justicia por su mano es un pais menos seguro.
*> Una persona ha disparado a otra con un arma de fuego, alcanzándole en el pecho y matándole. Es un hecho grave QUE HAY QUE JUZGAR.
*>¿Sobre qué delito se juzga?: Hay dos opciones, por homicidio doloso (voluntario) o involuntario. La declaración del acusado es que fue involuntario, y probablemente así sea. Pero también es posible que, harto de ser robado, este sujeto se tomara la justicia por su mano y les disparó a propósito con ánimo de venganza.
Esto no se puede saber ANTES DEL JUICIO; pero, evidentemente, la fiscalía no cierra la puerta a esta hipótesis.
*> En el juicio, con todas las garantías, se analizará y se verá. Dónde estaba el acusado, donde tenía su arma, desde donde disparo... y probablemente sea finalmente condenado por homiidio involuntario con eximiente de defensa propia, por lo que supongo que ni siquiera tendría que ir a la carcel.
Pero si esta persona se tomó la justicia por su mano, y planificó apostarse para matar a un ladrón, debe ser condenada. POrque un país donde la gente pueda tomarse la justicia por su mano es un pais menos seguro.
#30:
Eso, eso. La propiedad por encima de la vida. Luego nos quejamos de ee.uu. y de su libertad para tener armas. Que si un tio entra a robarte, pum y muerto. Y que te absuelvan los jueces. Me gustaría que esto se generalizase a toda la sociedad, que cada uno establezca justicia por su cuenta, y que acabásemos todos a tiros. Seguro que estaríais encantados. Pero cuidado conmigo, yo iría a por vosotros.
Comentarios
Derecho penal básico:
Si entran en mi propiedad armados, y yo cojo un arma de mi propiedad y me siento claramente amenazado, ante lo cual disparo. Eximente de defensa propia.
Si entran en mi propiedad desarmados, y yo cojo un arma de mi propiedad amenazo y reduzco a los asaltantes, idem.
Si entran en mi propiedad, no se si estan armados o desarmados, y yo cojo un arma de mi propiedad y disparo una salva de advertencia, con la mala suerte de que mata a alguno de los intrusos, homicidio culposo, pudiendo ser eximente.
Si entran en mi propiedad y cojo un arma de mi propiedad y disparo, homicidio doloso.
Si entran en mi propiedad, cojo un arma de mi propiedad, amenazo y reduzco a los asaltantes, para luego disparar en la nuca a uno de ellos, Asesinato.
Yo sé que es difícil de comprender, pero la cosa va así: primero, el derecho a la vida, luego el derecho a la salud y muchos escalones después el derecho a la propiedad. Un bien material nunca estará por encima de la vida de nadie. Como bien explica #18, no es lo mismo defenderse de un atentado contra tu vida real -o percibido si hay base para ello- que encerrarse a esperar a los ladrones con una escopeta, disparar y luego pretender irse de rositas.
#32 Lo malo es que en España la sentencia hubiera sido la misma si hubieran entrado en tu casa, donde duerme tu familia.
#34 Mientes. #41 Cuando entran en tu casa y hay peligro para tu vida, defenderse es una eximente... Y hay sentencias para probarlo: http://www.lavanguardia.es/sucesos/noticias/20100421/53912028140/absuelto-al-hombre-que-mato-a-dos-asaltantes-de-su-chale-en-valencia.html
Te remito a #18, que lo ha explicado estupendamente. A distintos actos, distinto delito, distinta pena o incluso ninguna. Defender tu vida ante una amenaza es eximente. Eso sí, claro, hay que juzgarte, no vale que lo digas.
#44 Dices aqui o en EEUU?
De todos modos, alguien entra de noche a oscuras:
"perdone, pero es que por si me lo pregunta el juez, necesito saber si eso que se ve es una navaja o un peine."
#42
Claro, hay que dejar que te roben o que salgan corriendo los muy hijos de puta. Tu seguro eres de los que roba botellas de jack daniels en el carrefour porque como no te pasa nada si robas menos de 300 euros no?
Puto pais de mierda.
#47
Pero la impunudiad, como digo justo encima, es lo que hace que haya cada dia mas.
Si tu pones mano dura a los ladrones la cosa se acaba rapido.
#45 Claro, y el señor que estaba defendiendo su bar no tenia peligro alguno? Es mas, yo les pondria una indemnizacion a los ladrones por el susto que se llevaron al entrar a robar.
Espero que te roben en tu casa varias veces todo y te lo descojonen. Despues si un dia los pillas robando ojala te denuncien ellos a ti por darles de ostias.
#46 Aquí.
"perdone, pero es que por si me lo pregunta el juez, necesito saber si eso que se ve es una navaja o un peine."
Si le pegas un tiro a uno que lleva un peine dentro de tu casa, puede que te salves si amenazó con dispararte y cosas así, pero supongo que algo te caerá, aunque poco.
#16 como de tice #49 Los de seguridad NO llevan pistola casi ninguno. Estan para disuadir. Ellos no se enfrentan, llaman a la policia. Normalmente son chavales que les pagan 900 euros.
#52 Como si me lleva un fajo de billetes. Alguien que entra en mi casa por la fuerza no creo que sea Carlos Lozano a darme el premio.
Y ya te digo, que ojala te entren en tu casa y despues te denuncie el a ti por darle de ostias y te pida daños psicologicos y no se que mas.
España: pais al servicio del delincuente
Como puede ser que te roben la cartera y no les pase nada?
#46
Claro, hay que dejar que te roben o que salgan corriendo los muy hijos de puta. Tu seguro eres de los que roba botellas de jack daniels en el carrefour porque como no te pasa nada si robas menos de 300 euros no?
Puto pais de mierda.
Hombre, si ahora hay que ir pegando tiros a los que roben una botella de jackdaniels, yo directamente no voy al carrefour. Y no, no soy de los que roban, soy de los que compran.
En cuanto a la pena.... Que le corten las manos!!! lol.
Si te tomas la justicia por tu mano, igual algún día te las cortan a ti sin ser culpable siquiera.
Es más, al primero que me caiga mal lo meto a mi bar y le pego 2 tiros porque... "entró a robar" y suma y sigue.
#59 si entraron en el restaurante por la fuerza por la noche... muy buenas intenciones no creo que llevasen...
#56 Así que según tú, si alguien te sisa 10 cts en el cambio en la tienda tienes derecho a pegarle un tiro. ¿O hay una cuantía a partir de la cual un bien físico, reemplazable, vale más que una vida humana? Y si lo primero te parece absurdo, cuál es ese punto, por curiosidad ¿cuánto vale para ti una vida humana? ¿Conoces la diferencia entre defenderse y atacar?
#60 ¿Tenían intención de MATAR a alguien, como el que los esperaba allí para hacer eso exactamente?
#61 ¿El propietario tenia que haber ido a preguntarles "Oigan, vienen a robarme unas cervezas o a llevarse todo, destrozarme el local y matar a las personas que hay dentro?"?
Vamos no me jodas...
#61 Depende de que vida humana estemos hablando. Es de cajón!!!
#61
3. Conozco esa diferencia: atacar es emprender una ofensiva, defenderse es impedir la ofensiva. Este hombre repelió un ataque a su propiedad, al negocio que le da de comer a él y quizá a su familia, impidió la ofensiva.
2. ¿Cuánto vale para mí una vida humana? Lo mismo que otra de otro tipo, o ¿ahora hay que darle prioridad a la vida inteligente humana frente a otras formas de vida? Una vez aclarado esto, también decir que en el momento que tu vida la diriges a joder a los demás, pierde valor, sí. Al menos para mí. Las vidas humanas, incluida la mía, están empezando a depreciarse, ya que solo exigimos respeto para lo nuestro, sin tener en cuenta que todas, absolutamente todas las acciones de nuestras modernas vidas cotidianas influyen en las vidas de otros seres vivos(humanos y no humanos)
1. No, yo no le pegaría un tiro a nadie por 10 céntimos, ya que a fecha de hoy esa cantidad no me saca de nada. Eso sí, si de verdad me están sisando, los reclamaré hasta salirme con la mía, aunque luego los tire por la primera alcantarilla que vea. Pero, si de esos 10 céntimos dependiesen mi presente y mi futuro, y el presente y el futuro de mi familia, ten por seguro que llegaría hasta el final. (Esto último es solo una hipótesis, ya que nunca me he visto amenazada hasta tal punto)
#94 ¿Cuánto vale para mí una vida humana? Lo mismo que otra de otro tipo, o ¿ahora hay que darle prioridad a la vida inteligente humana frente a otras formas de vida?
Con eso lo dices todo, a quien estaba intentando convencer... lol
#95 No creo que debamos desviar el tema por ahí, yo solo he respondido a una pegunta que me han hecho. Pero quiero que sepas que ser inteligente humano no hace que seas mejor que un perro, ni que tu vida tenga más valor que la suya.
#59 Lo que acabas de decir es una puta falacia y lo sabes. Ni te voy a contestar.
#62
Falacia pero es lo que pides, que les corten las manos.
Falacia pero es como podría funcionar fácilmente si ponemos tus leyes, lo meto en mi bar y le pego 2 tiros.
Este tipo de leyes están puestas así por algo, si te quieres poner a pegar tiros arranca para EEUU que aquí estamos muy agusto sin armas, además allí no te meterán a la cárcel por matar.
Suerte
#69 Hay muchas mas armas de las que creeis los que vivis en los mundos de Yupi.
#70 El comentario anterior es aplciable a ti, y de paso razoname que es eso de "un problema de armas cojonudo"
#69
Falacia pero es lo que pides, que les corten las manos.
Falacia pero es como podría funcionar fácilmente si ponemos tus leyes, lo meto en mi bar y le pego 2 tiros.
Yo NUNCA he dicho algo asi. Eso son FALACIAS que tu has dicho, esas frases son tuyas. Que cojones dices de cortar las manos a alguien o meterlo en el bar para matarlo.
#77 Estabas pidiendo mano dura y he exagerado un poco para que lo veas con otros ojos.
Mano dura no es pegar un tiro al que entre a robar sin mas. En cuanto a lo de meter a un tío a un bar para pegarle dos tiros es una situación que se podría dar si esta ley se aplicase a tu modo: ¿Entro al bar? pum!
#82 Espero que en tu tienda entren a robarte botellas de ginebra "sin mas" y te cruces de brazos. Que te descojonen todo el bar hasta en 5 ocasiones.
Aqui hablais de boquilla, sin tener en cuenta la situacion que vivio ese hombre en su bar. Imaginate de noche, a oscuras, unos entrarn a robar rompiendole la puerta. Pues eso. A saber si ellos llevaban pistola o no.
El defendió su negocio, cosa que la policia no hizo.
#82 #83 eso no se sabrá hasta el juicio. Y entonces veremos si fue accidental o premeditado. Lo que ha hecho la fiscalia es no cerrar ninguna de las hipótesis.
Por mucho que os salte la parte pasional, no es admisible que alguien mate deliberadamente a otra persona; en otro caso, esto seria un caos y un pais peligroso.
#85 Das en el clavo de lo que intento explicar.
Al menos en estados unidos si entra alguien en tu casa puedes darle 2 tiros y seguir viendo la tele como si nada porque la ley te cubre.
Aqui te entran a robar y tienes que ponerles una subvencion y ayudarles a que te roben.
#32 Que te roben a ti 5 veces y la policia no haga nada. Pues lo unico que te queda es defender tu negocio. Punto pelota.
Esta gentuza lo unico que entiende es esto.
Y mas mano dura habia que darles.
Yo ya te digo que si tendria una joyeria una escopeta debajo del mostrador no me iba a faltar.
#41 Si te entran a robar a tu casa con armas, les puedes pegar un tiro. Si entran a base de puñetazos, les puedes pegar unos puñetazos. Lo que no puedes hacer es pegar un tiro a uno desarmado por entrarte a robar porque es desproporcionado del todo.
#41 ¿no pretenderás comparar a EEUU con España en tema de armas no?
Porque te recuerdo que gracias a esas chorradas de defender la casa, es un país con un problema de armas cojonudo.
Valiente comparación
#6 #9 #15 #16 #23 #25 #29 #32 #42
Que los hombres se adapten a la injusticia, gracias a la cultura y modos de vida masificados, me hace vomitar todas las mañanas por la tarde.
#56 Entonces pretendes una ley de la selva y que cada uno se tome y aplique la justicia según él mismo entienda, ¿no?
El otro día me robaron la cartera y juraría que fuiste tu, espera que cojo mi escopeta de caza y...
#32, suena romántico, pero gracias a ello alguien podría estarte atracando en tu propia casa cada noche, arruinar tu vida (vivirías en un ataque de nervios permanente), pero pese a ello su "vida" seguiría siendo más importante que la tuya.
Vivir no es sólo respirar, es hacerlo con unos mínimos de calidad, y cuando te roban insistentemente te están arruinando tu vida, aunque sigas respirando.
#32: Sigo sin ver que "encerrarse a esperar a los ladrones con una escopeta y disparar" sea sinónimo de homicidio doloso.
#32 La vida y el ser propio es una forma de propiedad, según la Constitución y la mayor parte del derecho internacional.
#30 Idem.
Y para todos lo que decís lo de la política y las agencias de seguridad: no funcionan. Ni las alarmas, ni los agentes de la Policía o Guardia Civil, ni los de agencias privadas de seguridad.
Por otra parte, un banco cualquiera sí puede proteger una saca de 6000 euros con 3 tipos con escopetas y pistolas. Y ustedes para proteger vuestros negocios, abrid bien el culo. Como el restaurante no esté en un núcleo urbano, por el centro de una ciudad o no muy alejado de él, y haya un puesto o cuartel activo (por ejemplo en mi pueblo a las 4 de la mañana ya no hay ni Policía ni Guardia Civil), os coméis lo mocos. Lo que me han aconsejado ellos mismos muchas veces: que duerma en mi restaurante.
Y su venís por aquí, me decís que sois gente que comenta en menéame, os invito a una caña y lo hablamos. Os enseño las instalaciones, la alarma y como funciona todo y lo comprenderéis.
PD: de mi restaurante no solo como yo o mi familia, y te roban y cómo explicas a una cocinera que la tienes que despedir o cerrar el restaurante.
#18 Muchas gracias por la explicación. Está muy bien saberlo, es más, debería conocerlo el resto de población para que no se repitan cosas como la de esta noticia. Que lamentablemente al hombre le puede caer una buena, por desconocimiento.
Por otro lado, también entiendo al hombre, en un calentón, es posible hubiera reaccionado así.
-Por comentarios como los que se hacen aquí, España a día de hoy tiene uno de los códigos penales más duros de Europa.
Me remito a lo que he aprendido en al facultad:
La eximente de defensa propia, exige proporcionalidad, tanto de medios como de fondo (es que tengo proteger el mismo bien jurídico que quito, entendiendo como bien jurídico supremo la vida) y requiere carga de la prueba.
Como he dicho en #18 pueden pasar varias cosas.
En este caso estaban entrando en un negocio. No en su casa, cabe presuponer que los ladrones no creerían necesario ir armados, ya que no suele haber nadie vigilando. En estas situaciones suele servir un disparo de advertencia que acojona a cualquiera, mucho más en un local cerrado, e intentar retener a los asaltantes hasta entregarlos a la Policía. Solo si el asaltante no cesa en su actitud es cuando se puede presuponer que tu vida esta en peligro y disparar directamente. Y os aseguro que un disparo de advertencia, suele paralizar a cualquiera, que no tenga malas intenciones y este preparado para que le disparen.
#18 Derecho penal básico:
Si entran en mi propiedad armados, y yo cojo un arma de mi propiedad y me siento claramente amenazado, ante lo cual disparo. Eximente de defensa propia.
- Cierto, legítima defensa, no hay delito. (entiéndase en este caso que la respuesta a la amenaza ha sido proporcional)
Si entran en mi propiedad desarmados, y yo cojo un arma de mi propiedad amenazo y reduzco a los asaltantes, idem.
- Aclara eso de "reducir". Si lo entiendes como apuntarles con la pistola y que se den por vencidos, vale.
Si entran en mi propiedad, no se si estan armados o desarmados, y yo cojo un arma de mi propiedad y disparo una salva de advertencia, con la mala suerte de que mata a alguno de los intrusos, homicidio culposo, pudiendo ser eximente.
- Sería en todo caso homicidio imprudente: no sabía que con ese tiro iba matarlo, pero pudo haberlo sabido (porq
Si entran en mi propiedad y cojo un arma de mi propiedad y disparo, homicidio doloso.
Si entran en mi propiedad, cojo un arma de mi propiedad, amenazo y reduzco a los asaltantes, para luego disparar en la nuca a uno de ellos, Asesinato.
¡Bastardo asesino! ¡Mira que no correr hacia los ladrones para regalarles sus pertenencias y comerles la polla!
Esto te enseña que a lo mejor la proxima vez,lo mas oportuno despues de pegar un tiro al ladron que te amenaza de muerte,es cojerlo y tirarlo por un barranco...a no ser que como dice #1,te agaches y encima de dejarte porculear les comas el nabo despues...
#13 En ese caso, no sale de la carcel en 18 años, ademas de por homicidio, por intento de encubrimiento. Ahora aun puede salvarse, que casi seguro que lo hara..
Las unicas medidas que hay mas o menos "decentes" es intentar tener un buen sistema de seguridad, un buen seguro, y tener la suerte de que el cuartel de la guardia civil/policía nacional este cerca.
Si hablamos de las indecentes, yo directamente a alguien asi, le pondría un cable de alta tensión conectado al cajón de la maquina tragaperras. Y que digo que ha sido fallo de la instalación eléctrica. O le dejo una tapa de setas venenosas a mano, para que degusten,
Que no hubiera metido la mano donde no debia.
Si se demuestra que disparó con intención de matar será homicidio doloso. Y eso, según la legislación vigente, es un delito grave, por mucho que los justicieros opinen lo contrario.
Un premio le daba.
#9 #16. Si os hubiesen robado alguna vez en vuestro negocio, el discurso seria diferente,ademas si el ladron no hubiese entrado a robar, seguiria vivo.
#6 Llevas razon, no era su casa, simplemente era el negocio con el que ingresa dinero en su casa, algo sin valor vamos.
Ademas como han dicho ya, le habian robado 5 veces y nuestros eficientes cuerpos de seguridad no pudieron hacer nada, llega un punto en el que tienes que hacer lo que hizo, esperar a que lleguen.
#6 Si te hubieran robado barias veces ya seguramente tu tambien lo hubieras hecho.
#9 y #16 ni justicieros ni leches, a ver si me explico, si los cuerpos y fuerzas de seguridad fallan, como en este caso (ya que ya han entrado donde no debian) cada uno que se defienda como pueda... las alarmas se han demostrado ya ampliamente ineficaces, y que pasa, ¿como la policia no cumple tienes que pagar un segurata por algo que peudes defender tu? ademas que el segurata va a hacer poco o nada...
#17 Si, tienes razon, #16 ha venido del mundo de la piruleta...
#9 ¿tú que hubieras hecho en su lugar?
Hay dos tipos de justicia, la que pone en las leyes y la que dicta la conciencia.
Y aunque la que dictan las leyes tiene la ventaja de ser relativamente clara y objetiva, no quiere decir necesariamente que la segunda sea menos justa.
la legislacion española en estos casos me parece demencial...
segun la noticia
- le habian robado ya 5 veces antes
- les dio el alto antes de disparar
aparte
- si se hubiese cargado a los 3, no habria testigos y seguramente tendria menos problemas
no le veo sentido
#16 "Para eso está la policía" dices, pero según #14 "Le habían robado ya 5 veces antes"
Algo falla entonces ¿no crees?
#16 Sólo una corrección:
Para eso está la policía
Le habían robado 5 veces, así que la policía no sé si estaba exactamente para eso.
#20 #22 ¿El resto del comentario no lo leéis?: O empresas de seguridad legalmente constituidas...
#23 Imagino que si contratas una empresa de seguridad y te vuelven a robar, no duraría mucho el contrato, y de todas formas, sigue siendo MI negocio, dentro de la ley ¿Por qué tengo que gastarme más en seguridad porque a los chorizos de turno les apetezca robarme?
#24 Claro claro. Los bancos pueden decir lo mismo. Y las joyerías. ¿Contratar seguratas? ¿Por qué? ¿Porque a unos chorizos les apetezca robarme?
Venga, le damos una escopeta al cajero y al joyero un trabuco y yastá.
#23 Busca en el buscador de meneame acerca de Securitas ...
...
#20 Tranquilo, la policía estará buscando jóvenes fumando porros en los parques o coches mal aparcados (mientras el suyo está mal aparcado mientras, seguro) para multar.
A ver queridos, que veis muchas películas del Oeste.
Qué protección de su hacienda ni que cojones. Para eso está la policía. O empresas de seguridad legalmente constituidas como Prosegur, Securitas y demás, que deben someterse a unos requisitos bien estrictos por ejemplo los vigilantes deben ser jurados habiedo aprobado una serie de exámenes. Todo para garantizar una buena práxis y la seguridad de todos.
Los Charles Bronson dejadlos para las películas. Y quien mata a alguien, que se atenga a las consecuencias.
#16 oye ya que vienes de alli dime que tal anda yupi por sus mundos,
, defendiendo a los maleantes, vergonzoso
#16 para las películas...y para Menéame!
#16 No me vengas con cuentos, un trabajador de una empresa de seguridad como Prosegur no se va a liar a tiros con alguien, eso suponiendo que el vigilante tenga arma reglamentaria (que normalmente no)
Conozco un dueño de un bar por la calle Lagasca en Madrid que tiene una recortada debajo de la barra por lo que pueda pasar...
#16 Si entrasen en tu casa 5 veces a robar les tendrías ya una cama y un cepillo de dientes en el lavabo... Eres un cachondo. Harías LO MISMO.. cojones.. LO MISMO.
#65 En tu caso ha prescrito ese delitillo de allanar una propiedad ¿verdad? Tu serías de los que demandarías al dueño si se ahogase tu hijo en la piscina en la que se hubiera colado, ¿no?
Entran en mi casa 5 veces y le vacío el cargador ENTERO al que sea y despues apechugo, pero seguir así mas tiempo ni de coña.
El ladrón sabía a lo que se exponía. Que se joda. Y al tio, con todo el dolor de mi corazón, le comprendo, lo indulto y bastante tiene con saber que ha matado a una persona.
Arturo Perez Reverte escribira algo digno de esto.
#5 Ya lo ha hecho, y hace tiempo:
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/248/como-buscarse-la-ruina/
Se encerró en su restaurante con una escopeta de noche y con el restaurante cerrado. Vino alguien y disparó.
Pues hombre, sí, me da que si que va a ser homicidio. O al menos puede serlo y por tanto le juzgan. Ni defensa propia ni nada, no era su casa y además estaba esperandoles.
#6 Premeditación, nocturnidad y alevosía.
#6: Que esté esperándoles no quiere decir que quisiera asesinarles.
A ver si no decimos lo primero que se nos pasa por la cabeza.
Cansa ver como uno no pude defender lo que es suyo y que en este país sea más rentable ser un asesino que un trabajador.
#6 Estaría hasta los cojones de que le robaran y decidió tomar medidas, cosa que hubieramos hecho cualquiera de nosotros.
EL mundo al revés...
El caso parece claro. Su vida no estaba en peligro inminente, el disparo se hizo con mucha antelación a cualquier acto en el que se pudiera ver en serio peligro, y para colmo huele bastante a venganza premeditada.
Parece que actuó como en el lejano oeste, en plan pistolero, como si no hubiera ley. Así no puede funcionar un país democrático donde hay leyes.
Y que os parezca bien matar a alguien por un robo de material... bufff, da asquito.
No voto las noticias del caso del día, el morbo amarillismo del asesinato y demás violencia, pero esta sí la voto, da para una discusión interesante.
#25 "como si no hubiera ley" pues despues de sufrir 5 robos y que la policia no coja a los ladrones, ya me dirás que fé nos puede quedar en esa ley.
#25 ¡País democrático! ¡Que chiste más bueno!
#25 claro es mucho mejor que te roben reiteradamente hasta que estés arruinado y tengas que cerrar tu negocio y vivir en la calle.
Vivir es un derecho, pero no el único. También hay obligaciones. Alguien que no tiene problemas éticos en destrozarle la vida a otra persona no me parece que se haya hecho valedor del derecho a la vida.
#25 Y que os parezca bien matar a alguien por un robo de material... bufff, da asquito.
Lo has clavao,macho.No hablamos de un proxeneta que apaliza y viola y obliga a una niña a prostituirse ( tambien estaria feo tomarse la justicia por tu mano,pero lo podria entender ).Lo mas importante la propiedad privada..jeje.Asi nos pinta
Alucino con esta indefensión que tenemos. La próxima vez que les deje la puerta abierta y que les diga donde están las cosas de valor. Manda huevos.
Eso, eso. La propiedad por encima de la vida. Luego nos quejamos de ee.uu. y de su libertad para tener armas. Que si un tio entra a robarte, pum y muerto. Y que te absuelvan los jueces. Me gustaría que esto se generalizase a toda la sociedad, que cada uno establezca justicia por su cuenta, y que acabásemos todos a tiros. Seguro que estaríais encantados. Pero cuidado conmigo, yo iría a por vosotros.
Esto ya pasó con un empresario vasco hace algunos años. No sé si os acordáis de la noticia. Se habló también de cárcel al principio, ya que había matado a dos de ellos, y al final salió absuelto y sin cargos. Hombre, está claro que si matas a una persona, a tenor de las circunstancias, problemas vas a tener. ¿No?
Toda esta gente que critica sin saber de derecho, lo primero que podría hacer es informarse y luego reflexionar.
*> Una persona ha disparado a otra con un arma de fuego, alcanzándole en el pecho y matándole. Es un hecho grave QUE HAY QUE JUZGAR.
*>¿Sobre qué delito se juzga?: Hay dos opciones, por homicidio doloso (voluntario) o involuntario. La declaración del acusado es que fue involuntario, y probablemente así sea. Pero también es posible que, harto de ser robado, este sujeto se tomara la justicia por su mano y les disparó a propósito con ánimo de venganza.
Esto no se puede saber ANTES DEL JUICIO; pero, evidentemente, la fiscalía no cierra la puerta a esta hipótesis.
*> En el juicio, con todas las garantías, se analizará y se verá. Dónde estaba el acusado, donde tenía su arma, desde donde disparo... y probablemente sea finalmente condenado por homiidio involuntario con eximiente de defensa propia, por lo que supongo que ni siquiera tendría que ir a la carcel.
Pero si esta persona se tomó la justicia por su mano, y planificó apostarse para matar a un ladrón, debe ser condenada. POrque un país donde la gente pueda tomarse la justicia por su mano es un pais menos seguro.
se lee cada gilipollez por aqui para quedar de guay y de cool, asi nos va, y despues nos quejamos que cuando queremos ayudar a alguien nos cae el marron, por los comentarios que vemos aqui, mucho nolesvotes y despues nosotros mismos somos peores, asi que cuando os vayan a robar mostrar vuestra mejor sonrisa, sacadles unas cervezas y unas tapas, y manteneos aseados y ofreced vuestros orificios para desahogo del delincuente
Y si hubiera pasado alguien por la calle en ese momento...?
Para los justicieros: esto no es EEUU.
Aquí hay que demostrar las cosas y no andar pegando tiros, mas aun si le robaron 5 veces y les estaba esperando allí sentado con la escopeta cargada. Si los ladrones hubieran llevado pistolas y le hubiesen apuntado hablaríamos de otra cosa, porque sería absuelto, pero parece que no se va a dar ese caso...
Yo se de uno que tendría que estar en la cárcel ¿lo capturo y lo meto a un zulo unos años?
Entre no tomarse la justicia por tu mano y esto, hay un trecho. Que aquí los delincuentes parecen campar a sus anchas.
#80 La verdad es que si lo hacía(robar sandias y melones), y lo volvería a hacer, de hecho no creo que hubiera ningún problema si lo hago hoy , ya mayor, porque es una gilipollez. Además 2 sandias y un melón no llegan a 20 cnt estando plantados en el suelo.
De aquella nos pilló, y si, era el rico del pueblo, es una realidad, ¿y que? . El tenia la única piscina (estanque en realidad)del pueblo y la utilizábamos aunque no quería que fuésemos porque había un pozo (no por las sandias)
¿Simpatizar con los ladrones? No, pero andar pegando tiros sigue siendo desproporcionado si no corre peligro tu vida. Una vida vale mas que 4 sandias, te lo aseguro. Y si se ponen las leyes para poder ir pegando tiros sin más, es completamente desproporcionado.
putear a quien intenta protegerse de los delincuentes
En realidad es debatir con los que piden poder matar porque te entren en tus propiedades
#88 Yo también lo hacia y de vez en cuando nos soltaban al perro o nos disparaban con cartuchos de sal (y no hablo de hace muuuucho tiempo) apenas 15 años atrás.
Por otro lado ahora vivo en República Dominicana donde las armas son legales y donde muuuucha gente se toma la justicia por su mano, sin ir mas lejos el otro día me atracaron con armas y parece mentira pero por 100 miseros € si llego a tener un arma nos liamos a tiros...en el momento la rabia te puede. Luego lo piensas mejor y te das cuenta de en España digáis lo que digáis mejor sin armas y sin este tipo de justicieros
Sólo se puede salir adelante con buen talante. Que te vienen a robar, pues nada, pones el culo y les despides con una sonrisa. Por favor, que es eso de hacer daño a alguien que sin duda te pisaría el cuello y te escupiría, OMG. PAÍS.
Y a la mujer que mató a otro QUEMANDOLO con gasolina (premeditación, alevosía, intencionalidad, etc...) no se la culpa de nada.....
ASCO DE JUSTICIA!!!!!!
#71 que una mujer le haga algo al marido es politicamente correcto, alegando que le insulto o cualquier cosa asi.
#71 Te has dejado entre el comentario y el grito la mitad de los argumentos para comparar ambos casos. Y así nos va.
#81 Eso, arrepientete ahora que me he arrancado los ojos
#67 ¿Y como sabe el propietario que no íbamos a robarle las toallas?
Después de haberle robado un par de sandias y un par de melones seguro que sabía a lo que íbamos(ademas de bañarnos).
Unos tiros, ¿ahora si?
#75 tu con que decir que era el rico del pueblo, quieres que ahroa veamos bien los delitos que cometias, que sinceramente, no me creo una mierda, solo lo estas diciendo para putear a quien intenta protegerse de los delincuentes, asi que deja de marear la perdiz, y si es verdad tus historietas es comprensible la simpatia que le puedas tener a los delincuentes
Por desgracia estos no iban armados y no habían iniciado una agresión. Además, el dueño del var no hizo un disparo de advertencia.
Entiendo que con los nervios y el acojono, tras verse a tres tíos entrar en su bar disparara al bulto tras dar el alto, pero por lo menos debería haber disparado sin darles para que salieran echando patas (yo entro a robar y oigo un tiro de escopeta y pies para que os quiero).
De todas formas este hombre se lo está montando muy mal. Si quiere salir de rositas lo mejor que puede hacer es ir a todos los medios de comunicación para que salgan la Ana Rosa y la Belén Esteban diciendo que qué vergüenza que uno no se pueda defender y blbablabla... así veríais qué rápido le absolvían.
#74 Uis se me ha ido la tecla con el móvil y he escrito "V"ar
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Quien mata a un ladron tiene 100 años de cadena perpetua...
Menuda noticia mas 'hueca'.
El texto del artículo viene a decir lo siguiente:
a).- El hostelero podría ser condenado a "entre 10 y 15 años de cárcel", "por homicidio doloso".
b).- "El hostelero podría llegar a ser absuelto si se aplica la legítima defensa como eximente completa".
c).- Al hostelero se le podría rebajar su condena si se aplica la legítima defensa como eximente incompleta
De manera análoga, cuando alguien golpea una pelota de golf:
a).- La pelota puede acabar en medio del lago.
b).- La pelota puede meterse directamente en el hoyo.
c).- La pelota puede acabar en medio del banco de arena.
No joderme todos,
1.- nadie tiene por qué entrar sin mi permiso en mis propiedades (en mi caso un chalet)
2.- Si alguien entra sin mi permiso (solo lo puede hacer saltando la valla a propósito) lo primero que piensas es que te va a hacer algo malo, no piensas que te va a regalar nada ni a saludarte, con lo cual ya te pones en acción para defenderte.
3.- Normalmente el que entra en una casa lleva "algo" (navajas, pistola, o lo que sea) no creo que muchos entren a robar solo con sus manos.
4.- Suelen ser más de uno
5.- Yo me defenderé hasta el final, defenderé a mi chica, mis pertenencias y defenderé hasta a mis perros de cualquiera que quiera hacerles daño DENTRO de mi propiedad.
y 6.- Visto lo visto, haré lo que me apuntó un día un policía: "te los cargas y los entierras" o como ya dije en otro post otro día, haré como en "Tomates verdes fritos" y estáis todos invitados a la barbacoa.
#57 Opino exactamente lo mismo, te acepto la invitacion a la barbacoa
#57 Yo, cuando era pequeño iba al estanque que tenía el rico del pueblo a bañarme por la noche, yo y otros 15 chavales de 10 a 15 años.
Lo normal una vez mas, según algunos, sería que nos hubiese pegado unos tiros y nos hubiese matado a todos. Y si nos salvamos alguno a indemnizarle por el gasto en cartuchos claro.
#65 pues depende de cuando fuese si hubieseis salido con unos cartuchazos de sal encima seguro que nadie hubiese puesto el grito en el cielo.
#65 Claro. Es comparable que unos chavales se cuelen en casa del vecino para bañarse en una piscina a que un tio re robe 5 veces y te rompa el bar para robarte la caja.
Donde se debería castigar al delincuente, aquí en en España lo hacemos todo al revés.
Ya veo el nuevo título de un libro.
El hombre que no amaba a los ladrones.
España es un país muy corrupto así que o cambiamos las leyes para dar a los malos su merecido o seguimos caminando hacia la república bananera (pero encima con Bobones en el poder). Ya falta, PO-DE-MOS
La policía no te protege, la justicia es lenta, ineficaz, y encima muchas veces se vuelve en tu contra. Estamos totalmente indefensos. Lo más fácil es ser un ladrón, asesino, violador, todo eso es más sencillo que ser una buena persona. Al final sólo somos víctimas, de los políticos, de los legisladores, y de los hijos de puta en general. Esta sociedad no tiene el menor sentido.
Si es que tenemos una ley que protege a los delincuentes,luego que españa es corrupta...
q asco de pais...
si tienes pistola te conviene unas sesiones con un buen abogado que te diga como tienes que usarla
Lo que sea, pero a mi no se me ocurre quedarme solo en mi local de noche con una escopeta a ver si aparecen...
#36: ¿Y por que a tí no se te ocurra al que lo haga hay que condenarle a una pena de 10 a 15 años de cárcel??
si se mataran a todos los ladrones se terminaria con ellos?
pueden ser varios factores los que hacen robar a una persona...
En mi opinion, solo aquel que mata a otra persona merece la muerte, un ladrón no.
Que le roben al ladrón y arreglado.
Quién roba a un ladrón tiene mil años de perdón. No era algo así?
Estoy seguro de que legalmente sera homicidio intencionado y todo lo que queráis, pero para mi, moralmente, no ha hecho nada malo, hasta los huevos estoy de que la gente se tenga que dejar pisotear y de las leyes que tenemos, vergüenza me da que no podamos ni defendernos sin acabar en la cárcel.
#90 En el caso de que se estuviera defendiendo, saldrá absuelto
Cuanto amigo de la Asociación Americana del Rifle por meneame. Va por vosotros:
Como dicen por ahi si segurmaente hubiese disparado un tiro al aire los otros hubiesen corrido, fallo de el, si despues de eso hubiesen seguido adelante yo creo que es evidente que van armados y dispuestos a hacer frente a alguien armado.
#96 Antiguo socio de la Asociacion Nacional del Arma (www.anarma.org)
que mundo/sociedad más triste. Hay cada ley que es para reir. Me gustaría ver cómo y quién se encarga de redactar esas [introducir adjetivo más adecuado] "leyes"
#51: Ya lo puse arriba. El autor del Código Penal, concretamente, es éste:
1.bp.blogspot.com/_BoebufQsqgI/TT8o1vtxqjI/AAAAAAAAFvc/_cOd4S63k4Y/s16
La Constitución es papel mojado, en la práctica hemos perdido el derecho a la vivienda, a un trabajo digno, a dar de comer a nuestros hijos y por lo visto a defender lo poco que nos queda.
Por estas cosas me da asco España...
Como la justicia lo condene, es que no hay justicia en España.
Señores, recuerdo a todos que el Código Penal español, cuyas consecuencias son las que estamos viendo, tiene un autor, que es éste:
http://1.bp.blogspot.com/_BoebufQsqgI/TT8o1vtxqjI/AAAAAAAAFvc/_cOd4S63k4Y/s1600/Belloch1.jpg
estaba protegiendo su hacienda, sino puedes protegerla porque los vigilantes llevan armas?, hara falta cambiar la ley para no condenarle.