Lo que ocurre aquí es que mujeres que no ejercen la prostitución se están arrogando la potestad de llamar a otras esclavas, cuando estas, que son las que ponen el cuerpo, no se identifican de esa manera. Que haya víctimas de trata no hace menos legítimos los reclamos por derechos de las putas en activo. Se está llamando esclavas a miles de mujeres que han convertido a la puta en su identidad política. ¿No es acaso eso negar su empoderamiento?
#1:
Para mí, el meollo de este artículo, que sin duda puede servir para alimentar el debate en torno a la posible legalización de la prostitución, está en este párrafo:
No reconocer sus derechos como trabajadoras es convertirlas en chivos expiatorios de los dilemas que plantea una institución como esa a la sociedad en su conjunto. Si bien hay consenso en que hay que cuestionar un sistema que nos cosifica a todos, que nos condena a la explotación o a la autoexplotación, en lo que hay que seguir insistiendo es en la necesidad de que se reconozcan derechos laborales a las mujeres que ejercen y quieren ejercer la prostitución y se ofrezcan alternativas de trabajo a las mujeres que no.
En las negritas (que he puesto yo) está la madre de todos los problemas laborales del mundo: no se trata de que las prostitutas sean tratadas como trabajadores (que estaría bien, si fuera una opción completamente libre). De lo que se trata es de que dejen de putear a la clase trabajadora.
#23:
#9 pero eso solo es porque eres incapaz de ver más allá de tu propia realidad y basas opiniones en una lista de prejuicios y moralinas ridículos que deben prevalecer sobre las decisiones de los demás, como todo buen dictador. Básicamente tienes la misma forma de pensar que los en su momento consideraban una aberración que las mujeres vayan en minifalda o que voten... Bueno, sigue habiendo gente así. Tu solo mueves un poco la línea, supongo. Pero seguro que llevas razón, todos los usuarios de prostitución son seres desalmados y mezquinos que anhelan una sociedad que esclavice a las mujeres, blah blah blah.
#2:
#1 Estoy de acuerdo en que lo que hay que hacer es seguir insistiendo es en la necesidad de que se reconozcan derechos laborales a las mujeres que ejercen y quieren ejercer la prostitución.
Lo de ofrecer alternativas de trabajo a las que no quieren ser prostitutas no lo acabo de entender. Trabajos alternativos ya los hay, así que la que no quiera ejercer la prostitución que no lo haga y se busque otro trabajo. Otra cosa es que por lo menos en España el buscar trabajo no es nada fácil.
Por otra parte el vídeo de hola putero me parece lamentable. Lo que hay que hacer es terminar con las mafias que obligan a mujeres a prostituirse y es con quien hay que meterse. No con el hombre (o mujeres, que también las hay ) que deciden recurrir por los motivos que sean a la prostitución.
Y por supuesto gilipolleces de "estás violando" o "la chica con la que estás no quiere follar contigo" sobran en ese vídeo.
#196:
#13 He aquí el meollo. Puedes dejarte tu cabeza a diario, los riñones y la espalda. El culo plano de estar sentado todo el día, los ojos escocidos de tanta pantalla. El corazón y las arterias a la mierda por el café, el estómago relleno con comida de ayer recalentada en envases de plástico. Tendinitis en la muñeca por usar el ratón. Pero ojo si en vez de sacrificar tu cabeza, espalda, riñones, brazos, estómago y ojos decides sacrificar tu vagina. Eso, no.
Sociedad hipócrita.
#13:
#1 Sobre cosificar, yo siempre intento explicar lo mismo:
A ver, siempre se dice que la mente es más importante que el cuerpo a la hroa de buscar pareja, amigos, a la hora de ser culto antes que cachas, etc. Vale, pues luego yo vendo mi mente 8 horas al día como ingeniero y no pasa nada. Pero otra persona vende su cuerpo, que hemos quedado que era menos valioso que la cabeza, y se pone el grito en el cielo.
Alguien me lo explica?
#18:
#8 O sea que, según tú, "todas putas". Te habrás quedado a gusto. Sin embargo, imagino que si alguien te preguntara si tu madre vende barato o caro sin duda te ofenderías. A mí, desde luego, me ofende que hables en esos términos de todas las mujeres.
Que tu cuenta siga activa me parece una vergüenza. Si este comentario fuera un hecho aislado, aún podría tener un pase, pero viendo tu historial no lo comprendo.
#62:
#21 yo creo que más bien va por el puritanismo arrastrado y la herencia de siglos atrás. Cualquier cosa relacionada con el sexo parece que haya de ser criticada o vetada. No creo sinceramente que la gente critique la prostitucion pensando en el desamparo o la dependencia de esas chicas. Mas bien suele ser porque son unas guarras y venden su cuerpo por 4 duros.
#56:
#9 Pero es que no se mete solo con los puteros. Segun estas iluminadas, 4 son puteros, y los otros 6 "no hacemos nada".
Que coño tengo que hacer yo?? Me voy a un poligono a liarme a tiros??
A ver si ahora sera mi culpa de que haya putas y puteros. En su video culpan al 100% de los hombres. Tanto los que se van de putas, como los que no lo hacemos, que por lo visto somos responsables.
#3:
Dos chavalas y una copa muchas ganas de salir en los medios para ganar pasta haciendo demagogia barata que se desmonta en 5 segundos. Pero oye, como tienen su público que aplaude cualquier gilipollez pro-hembra / anti-hombre pues ya han tenido sus minutos de fama y podrán opositar a tertuliana y esas cosas. Nada como tener una idea feliz e irrelevante para que te aplauda el ejércita zombie.
#10:
Que se auto-declaren portavoces morales de la prostitución gente que no ejerce la prostitución me parece algo así como que den lecciones morales sobre el aborto... yo que sé, los curas, por ejemplo. Un locurón.
#105:
#68 Denosta a una mujer atacando su sexualidad como nunca lo harías con un hombre. El comentario es machista, todo lo machista que puede ser un comentario. ¿Describe un comportamiento generalizado? No desde mi experiencia. Y que lo haya dicho una mujer nada cambia. Mi tía dice que una mujer en la cama tiene que abrirse de piernas para su marido y rezar para que este acabe rápido. Lo dice una mujer así que debe ser no machista según tu lógica.
#50:
Ayer por primera vez vi este vídeo gracias a Meneame y una cosa me llamo poderosamente la atención. Una de estas simpáticas feministas venía a decir que la prostituta estaba con nosotros por dinero, que no era porque le gustásemos y por lo tanto ella no quería tener sexo con nosotros: era una violación.
Verás tú cuando mi jefe se entere de que en realidad estoy trabajando en su empresa por dinero, que no lo hago porque quiera que él gane más dinero ni porque quiero que mi empresa entre en el Ibex 35 y por lo tanto en realidad lo hago en contra de mi voluntad. Soy un exclavo. Y tú también.
Está genial que alguien que no te conoce de nada te diga lo que eres, por qué lo eres y te indique el camino en su infinita sabiduría.
El vídeo de ayer no lo pude terminar, me dio bastante vergüenza ajena.
#52:
#1 Eso se soluciona dando la posibilidad a cada persona de decir NO a cualquier empleo, es decir, con una Renta Básica Universal e Incondicional
#36:
#18 No creo que esté diciendo mucha barbaridad. Mucho de ese "odio" hacia las putas parte de las mismas mujeres. De hecho, parte de la base del artículo es como algunas mujeres quieren decirles a otras como vivir, mientras se autodenominan feministas y critican precisamente eso en los hombres ("todos machistas/opresores" si sólo nos centramos en la criticable generalización).
Tampoco se puede negar que el sexo, imagino que van por ahí los tiros de #8, es una parte importante de los tira y afloja entre hombres y mujeres y por tanto una forma de control. No en vano (y de forma sorprendente) existe el término "huelga sexual". Y recuerda que hay dichos populares como "No buscas fuera lo que tienes en casa" o similares. No lo veo tan sencillo.
#22:
No entiendo dónde está el debate. Una cosa es la prostitución, cosa la cual esta cualquier persona en su derecho de realizar, y otra la trata de blancas, cosa que no creo que nadie en su sano juicio este de acuerdo.
Por otro lado no deja de llamarme la atención que se defienda el empoderamiento De la mujer mientras que se le dice lo que debe de hacer o no en el ejercicio de su libertad.
Es como decirle a alguien “para ser libre debes de hacer lo que yo te diga”.
#64:
#57 Las mujeres también pueden tener actitudes machistas, y tal cual lo has transcrito (que luego habría que ver en qué contexto se dijo, y demás) ese comentario es machista por mucho que lo haya dicho una mujer...
Para mí, el meollo de este artículo, que sin duda puede servir para alimentar el debate en torno a la posible legalización de la prostitución, está en este párrafo:
No reconocer sus derechos como trabajadoras es convertirlas en chivos expiatorios de los dilemas que plantea una institución como esa a la sociedad en su conjunto. Si bien hay consenso en que hay que cuestionar un sistema que nos cosifica a todos, que nos condena a la explotación o a la autoexplotación, en lo que hay que seguir insistiendo es en la necesidad de que se reconozcan derechos laborales a las mujeres que ejercen y quieren ejercer la prostitución y se ofrezcan alternativas de trabajo a las mujeres que no.
En las negritas (que he puesto yo) está la madre de todos los problemas laborales del mundo: no se trata de que las prostitutas sean tratadas como trabajadores (que estaría bien, si fuera una opción completamente libre). De lo que se trata es de que dejen de putear a la clase trabajadora.
#1 Estoy de acuerdo en que lo que hay que hacer es seguir insistiendo es en la necesidad de que se reconozcan derechos laborales a las mujeres que ejercen y quieren ejercer la prostitución.
Lo de ofrecer alternativas de trabajo a las que no quieren ser prostitutas no lo acabo de entender. Trabajos alternativos ya los hay, así que la que no quiera ejercer la prostitución que no lo haga y se busque otro trabajo. Otra cosa es que por lo menos en España el buscar trabajo no es nada fácil.
Por otra parte el vídeo de hola putero me parece lamentable. Lo que hay que hacer es terminar con las mafias que obligan a mujeres a prostituirse y es con quien hay que meterse. No con el hombre (o mujeres, que también las hay ) que deciden recurrir por los motivos que sean a la prostitución.
Y por supuesto gilipolleces de "estás violando" o "la chica con la que estás no quiere follar contigo" sobran en ese vídeo.
#1#2
hay que darles derchos pero tbn hay qe abolir la pprostitucion
qe es una verguenza en un pais civilizado una falta d respeto a las mujeres y SUS conciudadanas
Apoyar la prostitución pqe es libertad de hacer con su cuerpo lo que ls parece, es justo pero contraproducente, por que son ls machistas-hembristas quienes la consumen y es por tanto extender-avalar el machismo-patriarcal-sexismo-superficial, que cosifica a las personas comerciando con ellas, en vez d la empatia la asertividad honestidad reciprocidad-etc entre las personas...
Las "feministas" que apoyan la pristitución, al final hacen juego a ls poderes fácticos en la perpetuación de la guerra entre géneros y el machismo. Se empuja a las mujeres a la pornografia y a la prostitución, por que en ls demas se les discrimina y paga menos. Curioso que a esas feministas no se ls ocurra todo esto...¿repiten lo que les dicen? Les pagan por repetir?
-
Buscar prostitutas es afianzar la doble moral hipócrita
-
. Las pputas prefieren un tajo y una vida libres y normales, en vz de aguantar bbabosos, que no les paguen, brutos y tal-tal-tal. Las soluciones son : 1º- renta basica para tods y para las que han sido explotadas indemnizaciones por parte d las mafias dsmanteladas. 2º- no basta cn prohibirla prostit, hace falta tbn educacion en la empatia y la asertividad, asi como en el placer, trabajo para cualqiera, autonomos a 50€, empoderamiento (tbn para hombres), educar en la etica contra la vanidad la soberbia y tbn la codicia , pa qe las relaciones sean asertivas empaticas comunicativas y participativas mutua y reciprocamente,
. La prostitucion es de lo mas fácil de perseguir. Si la hodienda no tuviera enmienda como se oye, entonces nada lo tendria : unos por qe qieran folgar, otros por qe qieren mas, el qe mata p qe le molesta o se dejó llevar etc etc .
- La prostituta que quería la despenalización y por qué cambió de opinión al conseguirla
- http://www.eldiario.es/cv/Rosa-Cobo_0_691181959.html
Profesora de Sociología del Género y directora del centro de estudios Feministas de la Universidad de A Coruña, señala que "la consideración de las mujeres como propiedad está estrechamente relacionada con las estructuras patriarcales, capitalistas y raciales de nuestras sociedades. "Hablar de voluntariedad en la prostitución es un sarcasmo"
"
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. Un pputero es un sub-humano, sin asertividad ni empatia ni dignidad ni autoestima para nada, un machista por muy "intelectual y francés" que sea. Ademas, ls pputeros son tbn masocas, lo mismo que sadicos, (suele ir junto : la otra cara d la moneda), pqe ellas si trabajan por libre, no es que traten especialmente bien a ls clientes, para protegerse y demas...
. Siempre se puede hacer algo, antes qe ir de pputas, pero la gente lo tiene asumido y funciona en plan primario entre otras cosas p qe no le han enseñado y p qe no se ha ocupado de buscar. Recomiendo para calmar la libido y volver la mirada al interior :
la practica d la meditacion
la dieta de sobretodo cereal legumbres algas fruta y verduras
estimulación fuerte del punto d acupuntura 8 del meridiano del higado, en el interior d la rodilla.
Concentrarse en hacer respiraciónes profundas
el qeso, ls lacteos, ls setas y champis, el apio, la sandia bajan la libido
Preguntarse : "¿ qien esta ansioso ?" o "¿ me estoy arrastrando ?"
Planterase evolucionar como persona etica
ponerse a escribir
y si no pues sexo solitario...
. Pero tbn es curioso que en países con buena cobertura social y cuota-autónomos a 50€, haya Pputas...
. La derecha en Italia y España, para subir el pib solo ha sido capaz de incluir la prostitución en ello...ejem ejem...Mafia y corrupción...???...Ademas cn ello ha alentado la guerra d géneros pque la convivencia asertiva y empática entre hombre y mujers queda menguada reducida y/o desdeñada, (ellas pasariam a tener un rol meramente un papel reproductivo y sumiso y ellos una obsesion por el sexo "jsuta" d sdatisfacer si ellas no obedecen : a ellos se les perdona-condona la obligación y la posibilidad d autocritica).
. Y ls neoliberales que defienden el derecho a la prostitucion
prefieren que no sean las mujeres d su familia quienes la ejerzan
. Ademas, que exista y que haya que cuidar a las personas que la ejercen
no quiere decir que deba existir
La Asistencia Sexual, es una rama d la sexología ( GESAS ), para gente discapacitada o cn diversas enfermedades que tiene dificultades para entablar relaciones. no solo por lo fisico ( hemiplégicos p-ej, sino tbn personas reacias a ser tocadas, por ejemplo tras una violación). La Asistencia Sexual llega dnd las palabras no pueden ( eyaculación precoz, disfunción erectil ) ya qe tal vez una terapia sicológica y mas profunda podría ser útil pero en comparación demasiado larga. La herramienta básica es el contacto y acompañado d palabras, terapia, empatía, etc
La asistencia sexual nació cn ls sexólogs Master y Johnsons y está regulada desd hace unos 20 años dentro d la sanidad pública en paises como Uk Alemania Francia Holanda Suiza Bélgica etc y por tanto subvencionado.
No es lo mismo qe la pprostitución, por varias razones :
está llevada a cabo por terapeutas cn formación específica,
que se enfocan no en el placer ni en satisfacer la fantasia sexual ni en lo mecánico-físico sino sicológico,
(y ni aun en este aspecto está centrado en proporcionar meramente coito),
sino en ayudar a la gente a superar traumas y dificultades etc
tbn por enfocado al empoderamiento erótico, amatorio y sexual. http://www.tribunafeminista.org/2017/04/cinco-mitos-sobre-la-asistencia-sexual/
#1 Sobre cosificar, yo siempre intento explicar lo mismo:
A ver, siempre se dice que la mente es más importante que el cuerpo a la hroa de buscar pareja, amigos, a la hora de ser culto antes que cachas, etc. Vale, pues luego yo vendo mi mente 8 horas al día como ingeniero y no pasa nada. Pero otra persona vende su cuerpo, que hemos quedado que era menos valioso que la cabeza, y se pone el grito en el cielo.
Alguien me lo explica?
#13 Muy probablemente "la venta de mentes" no provoca las situaciones de explotación, dependencia, desamparo y violencia que "la venta de cuerpos". E incluyo otros trabajos físicos
#21 yo creo que más bien va por el puritanismo arrastrado y la herencia de siglos atrás. Cualquier cosa relacionada con el sexo parece que haya de ser criticada o vetada. No creo sinceramente que la gente critique la prostitucion pensando en el desamparo o la dependencia de esas chicas. Mas bien suele ser porque son unas guarras y venden su cuerpo por 4 duros.
#62 Tienes razón, pero el punto de #21 es muy bueno. Los trabajos en los que alquilas tu mente están mejor pagados, normalmente, y eso los aleja del esclavismo. Los trabajos en los que alquilas tu cuerpo suelen (no siempre) acarrear peores condiciones. Al final, si no fuese por la cuestión del salario, te estás prostituyendo igual (cada uno que ponga las connotaciones positivas o negativas que quiera).
#21 "la venta de mentes" no provoca las situaciones de explotación, dependencia, desamparo y violencia que "la venta de cuerpos"
¿Estas seguro de esa afirmación?
Porque yo estoy seguro que si le preguntamos a psicologos y psiquiatras te diran que tienen mas casos y mas difíciles de personas con problemas en trabajos "mentales" que en trabajos "fisicos" como la prostitución.
#96 Reconozco que no tengo datos. Pero también me gustaría que pensaras en toda la gente que trabaja en la agricultura, minería, siderometalurgia, pesca, construcción, téxil, etc. en los países del tercer mundo o en vías de desarrollo. Lo cual es la inmensa mayoría de la población mundial.
La intuición me dice que los problemas de salud físicos que acarrean son peores que los mentales que podemos tener unos pocos privilegiados que vivimos en el primer mundo y trabajamos en oficinas.
#13 Perdona que ponga en la siguiente pregunta a un ser querido tuyo, pero es esencial para dar una respuesta sincera:
Tú que preferirías, que obligaran a tu madre a calcular (o intentar calcular) derivadas durante 8 horas, o que la obligaran a follar con desconocidos durante 1 hora ?
#99 tú, yo y todos elegiríamos calcular derivadas. Pero de ahí viene mi primer mensaje. Es incongruente con lo que luego predicamos que hay que darle más importancia a la mente que al cuerpo cuando luego preferimos prostituirla antes que el cuerpo.
#13 He aquí el meollo. Puedes dejarte tu cabeza a diario, los riñones y la espalda. El culo plano de estar sentado todo el día, los ojos escocidos de tanta pantalla. El corazón y las arterias a la mierda por el café, el estómago relleno con comida de ayer recalentada en envases de plástico. Tendinitis en la muñeca por usar el ratón. Pero ojo si en vez de sacrificar tu cabeza, espalda, riñones, brazos, estómago y ojos decides sacrificar tu vagina. Eso, no.
#13 Ejercicio mental que te propongo, ya que vender tu cuerpo es menos grave para ti que vender tus capacidades intelectuales. Considera venderte sexualmente personas que no conoces de nada, y que normalmente te despreciarán por ser hombre, y solamente te quieren para obtener placer con tu ano y tu pene.
¿Lo entiendes mejor ahora? ¿Te sigue pareciendo más grave venderte intelectualemente que sexualmente?
#29 Es normal. Imagina un artículo en La Razón, donde hablaran normal de Podemos o de Venezuela, por muy bien explicado que sea el artículo, los lectores quieren cosas que les den la razón y no cosas que les hagan pensar.
Los medios de ahora, para sobrevivir, tienden a mantener a su público alimentándoles con lo que quieren leer.
De todas maneras, de vez en cuando se leen algún comentario pensado.
#76 Es que incluso gran parte de la gente feminista le tiene asco a barbijaputa, a pesar de que (como bien dices) tiene artículos buenos, también tiene autenticas barbaridades... Creo que es la persona que mas mal ha hecho al feminismo en España en este siglo, sinceramente.
#52 Pongámonos que la hay.
Pongamos que sea de 800 euros.
Y pongamos que alguien, mujer u hombre, calcule que puede ganar 3000 ejerciendo la prostitución dos días a la semana (o seis, me da igual).
¿Tiene o no tiene derecho a ello?
#9 pero eso solo es porque eres incapaz de ver más allá de tu propia realidad y basas opiniones en una lista de prejuicios y moralinas ridículos que deben prevalecer sobre las decisiones de los demás, como todo buen dictador. Básicamente tienes la misma forma de pensar que los en su momento consideraban una aberración que las mujeres vayan en minifalda o que voten... Bueno, sigue habiendo gente así. Tu solo mueves un poco la línea, supongo. Pero seguro que llevas razón, todos los usuarios de prostitución son seres desalmados y mezquinos que anhelan una sociedad que esclavice a las mujeres, blah blah blah.
#23 Ahora los puteros van a ser seres de luz, y procuran denunciar a la policía cualquier irregularidad que sea un indicio de explotacion, como puede ser cobrar en negro o que en el puticlub se pretenda que no hay relación laboral, sino sólo alquiler de habitaciones.
#58 pues algunos si, otros muchos no, como en todo, por lo mismo que no todas las putas son esclavas, que es lo que destaca el artículo... o que pasa? que hacia un lado se puede generalizar y hacia el otro no?
#93 Ya, #NotAllPuteros
Y como hay algunos puteros arrepentidos hay señalar mas bajito lo que conlleva la prostitución, desde explotación pura y dura, hasta que sea síntoma de un sistema que da trabajos de mierda de los que intentan escapar. Y que los puteros son quienes alimentan todo eso con su dinero.
Que se auto-declaren portavoces morales de la prostitución gente que no ejerce la prostitución me parece algo así como que den lecciones morales sobre el aborto... yo que sé, los curas, por ejemplo. Un locurón.
#10 Es mejor aún se declaran portavoces morales del mundo porque tienen los santos cojones de insultar a todos los hombre sin saber ni siquiera tu condición, al principio del video 4 de cada 10 putero y los otros no hacen nada, ¡tela!
Yo hace poco tuve una discusión etílica y hablando solo de quienes ejercen voluntariamente la prostitución, no se que diferencia (si fuese legal) puede tener con cualquier otra profesión donde vendes tu tiempo (tu cuerpo y tu mente) a cambio de dinero, algunos incluso hacen hora gratis, les insultan, les gritan, les maltratan. Es el mundo que tenemos actualmente la clase alta ha triunfado realmente nos insultamos unos a otros separandonos cada vez más en grupos, dividiendonos para hacerles el trabajo más fácil, mientras ellos campan a sus anchas.
Por cierto esta muy bien criticar la prostitución y luego aprovecharse de las putas para ganar notoriedad en internet
#10 Pues si lo tiene que hacer la chica que han traído engañada de China pensando que sería limpiadora, que no tiene pasaporte y está secuestrada y drogada en un burdel, podemos esperar sentados.
Dos chavalas y una copa muchas ganas de salir en los medios para ganar pasta haciendo demagogia barata que se desmonta en 5 segundos. Pero oye, como tienen su público que aplaude cualquier gilipollez pro-hembra / anti-hombre pues ya han tenido sus minutos de fama y podrán opositar a tertuliana y esas cosas. Nada como tener una idea feliz e irrelevante para que te aplauda el ejércita zombie.
El problema que yo veo es que hay que compatibilizar la defensa de los derechos de las prostitutas por cuenta propia con la no creación de espacios de impunidad para el tratante, como por lo visto ha ocurrido en países donde la prostitución se ha legalizado. Es un tema extraordinariamente complejo en el que hay que andar con mucho cuidado y estudiar atentamente las experiencias previas.
No puede ser que una persona que libremente quiera prostituirse no tenga un marco legal que la proteja a la hora de ejercer la profesión que ha elegido, pero tampoco se debe crear un reglamento que sea aprovechable por las mafias de la trata. Y no debe de perderse de vista que el primer grupo es minoritario en comparación con el segundo.
En cualquier caso lo que está claro es que en España no hay voluntad política alguna de perseguir a las mafias. Todos sabemos que en los clubs de carretera que nos encontramos cada dos pasos en algunas zonas se explota a seres humanos. ¿Realiza la policía una redada un día sí y uno también? ¿Se ofrece sistemáticamente a las personas allí explotadas la posibilidad de denunciar a quienes las fuerzan a trabajar 24/7 tras quitarles el pasaporte, propinarles una paliza y cosas mucho peores?
#32 ¿Me he retratado por llamar escoria a la gente que se aprovecha de la esclavitud sexual siendo plenamente conscientes de lo que es? Porque eso de crear un "marco legal" para el 5% que lo hacen voluntariamente... mientras no se hace nada por combatir la explotación que sufre el 95% y para el que ni siquiera hay que cambiar leyes, basta ejecutar las actuales. El proxenetismo es ilegal. Y eso de "uy no, prostitución aqui? anonadado me hallo, yo solo les alquilo un cuchitril a 200 euros al día y ya lo que hagan no es cosa mía" es tan fraude de ley como usar becarios para suplir puestos de trabajo o meter falsos autónomos, solo hace falta interés por ejecutar las leyes tal como ya están redactadas.
Vamos, la mayoría de mi opinión coincide con la tuya. Pero yo me he retratado por llamar a quien perpetúa la esclavitud sexual como negocio.
#32 Más razón que un santo.
Has resumido perfectamente por qué no es tan sencillo como ilegalizar o legalizar la prostitución.
La verdad es que yo no he visto el vídeo, y tampoco sé qué se dice.
Pero si lo que se dice es que deben llevar la atención sobre qué tipo de prostitución están consumiendo, y tener cuidado de que al menos lo hayan elegido libremente, entonces no me parece mal.
Joder ¡me parece necesario!
Si no fuera lucrativo, no habría mafias dedicadas engañar a chicas para llevarlas a otro país y mantenerlas secuestradas unos años, obligándolas a prostituírse. Y no sería lucrativo si la gente que lo consume pusiera interés en que así fuera.
#9 Pero es que no se mete solo con los puteros. Segun estas iluminadas, 4 son puteros, y los otros 6 "no hacemos nada".
Que coño tengo que hacer yo?? Me voy a un poligono a liarme a tiros??
A ver si ahora sera mi culpa de que haya putas y puteros. En su video culpan al 100% de los hombres. Tanto los que se van de putas, como los que no lo hacemos, que por lo visto somos responsables.
#92 Sí, el invento del matrimonio fue ideado porque era conveniente en las primeras sociedades organizadas...
Ahora que existen los análisis genéticos y vivimos muchos más años sirve para obligar a que los cónyuges hagan cosas que naturalmente no querrían hacer, además de aliviar al Estado de problemas que no quiere/no puede solucionar.
#92 Es eso, pero la diferencia es que parece que se nos olvida lo demás, el decir que no, si tu "firmas" un contrato con alguien (como por ejemplo monogamia) se supone que es porque lo puedes cumplir durante el tiempo que esté en vigor.
#87 En la parte de la promiscuidad (que no es nada malo) totalmente de acuerdo. En las otras dos, como hombre que nunca ha sido infiel ni se ha ido de putas, lo siento pero discrepo. Te importaría explicarme en qué te basas para decir eso?
#95 ¿Qué discrepas?, no lo entiendo bien, dices que irve de escusa decir que es genético ser promiscuo o infiel?, Será innato en todo caso, no genético, los genes "saben" de cadenas de proteínas, nada mas, Nada de lo que dice es genético "per sé", es una forma vaga de hablar.
Decir que los hombres son mas promiscuos por defecto si que es cultural.
#87 Hablando de genética y promiscuidad, el utero femenino esta "diseñado" para tener el semen de varios machos compitiendo al mismo tiempo por el ovulo.
#266 No he dicho nada de ninguna excusa... Digo que los hombres no son puteros ni infieles, ni de forma innata, ni natural, ni genética ni como lo quieras llamar de forma más o menos correcta.
CC #59
#9 Palabras recientes de mi mujer: las mujeres son muy listas y cuando se llevan a un tío a la cama, saben por qué lo hacen y no les suele salir gratis (se entiende que a los tíos)
Otro amigo decía que los tíos son unos puteros, pero las mujeres muy putas, no tenías más que abrir el periódico para ver todas las que había.
Quien puede estar en contra de la prostitución legal después de haber oído esas palabras.. de una mujer
#57 Las mujeres también pueden tener actitudes machistas, y tal cual lo has transcrito (que luego habría que ver en qué contexto se dijo, y demás) ese comentario es machista por mucho que lo haya dicho una mujer...
#68 Denosta a una mujer atacando su sexualidad como nunca lo harías con un hombre. El comentario es machista, todo lo machista que puede ser un comentario. ¿Describe un comportamiento generalizado? No desde mi experiencia. Y que lo haya dicho una mujer nada cambia. Mi tía dice que una mujer en la cama tiene que abrirse de piernas para su marido y rezar para que este acabe rápido. Lo dice una mujer así que debe ser no machista según tu lógica.
#90Muchas mujeres pretenden que las mujeres sean como los hombres y tengan las mismas actitudes que los hombres, lo que es imposible.
Es que no se trata de que las mujeres sean como los hombres. Ni las mujeres son todas iguales ni los hombres son todos iguales (habría que ver si se puede encontrar a alguien igual). Se trata de que todos somos personas y se nos tiene que tratar con igualdad independientemente del sexo y de cómo queramos comportarnos.
No entiendo dónde está el debate. Una cosa es la prostitución, cosa la cual esta cualquier persona en su derecho de realizar, y otra la trata de blancas, cosa que no creo que nadie en su sano juicio este de acuerdo.
Por otro lado no deja de llamarme la atención que se defienda el empoderamiento De la mujer mientras que se le dice lo que debe de hacer o no en el ejercicio de su libertad.
Es como decirle a alguien “para ser libre debes de hacer lo que yo te diga”.
#22 Hicieron el vídeo "Hola putero", en lugar del vídeo "Hola proxeneta", porque, EN EL FONDO, EL PROXENETA LES DA MIEDO Y EL PUTERO NO, el putero podría ser alguien como su vecino o su primo, una persona con la que se puede hablar y a la cuál le puedes pedir que te preste dinero si lo necesitas o prestarle, aunque lo consideres "despreciable".
Reconocer la prostitución como un trabajo, con sus derechos y obligaciones, evitaría varios problemas a los que se enfrentan hoy en día. La ilegalidad en ese mundo no tendría sentido, del mismo modo que la legalización de las drogas blandas, dejaría sin sentido el trafico ilegal.
Las inspecciones de trabajo se encargarían de sancionar las ilegalidades laborales. Tendrían derechos y deberes, pero en todo caso derechos, que podrían ser reclamados por las correspondientes agrupaciones,sindicatos o asociaciones. Los proxenetas no tendrían ningún sentido, al ser los pagos por parte de los clientes fiscalizados, no digo que tengan que pagar con tarjeta, sino que como en los establecimientos hosteleros, obligación de expedir una factura o ticket.
#5 "Feministas" de hoy en día, que claman contra los prejucios de antaño hacia la mujer, contra el sometimiento y el derecho a la libertad, pero con el tema de la prostutitución parecen la misma Iglesia Católica.
#26 Una de las cosas más con estos temas sois los de "feministas de hoy en día".
Las feministas "de hoy en día", la tercera ola, es pro-regulacionista, se inventó el término "trabajo sexual" para suavizar las cosas, y piensa que ser puta o actriz porno te "empodera".
Quien se opone son las feministas de segunda ola, p.ej el "feminismo radical", corrientes de los 70 antes de la infiltración liberal que sufre el feminismo actual. Precisamente buena parte de la ruptura entre segunda y tercera ola, es el debate abolicionismo vs regulacionismo
Ayer por primera vez vi este vídeo gracias a Meneame y una cosa me llamo poderosamente la atención. Una de estas simpáticas feministas venía a decir que la prostituta estaba con nosotros por dinero, que no era porque le gustásemos y por lo tanto ella no quería tener sexo con nosotros: era una violación.
Verás tú cuando mi jefe se entere de que en realidad estoy trabajando en su empresa por dinero, que no lo hago porque quiera que él gane más dinero ni porque quiero que mi empresa entre en el Ibex 35 y por lo tanto en realidad lo hago en contra de mi voluntad. Soy un exclavo. Y tú también.
Está genial que alguien que no te conoce de nada te diga lo que eres, por qué lo eres y te indique el camino en su infinita sabiduría.
El vídeo de ayer no lo pude terminar, me dio bastante vergüenza ajena.
#50 No vale la pena perder el tiempo discutiendo con feministas. Es como debatir con una pared. Además de que la mayoría de sus argumentos se rebaten solos.
#42 Lo de ser "explotado" lo dices tú. Es tu criterio.
Y la elección puede ser entre trabajar en un mercadona por una mierda o ganar una pasta en la prostitución. O no, quien sabe. En todo caso es una decisión individual de la mujer.
Dime un país donde la prostitución sea inexistente, anda. Que hay que leer cada cosa...
Yo, viendo el video de "hola putero", hay cosas que me desagradan, salve decir que tampoco entiendo muy bien como funciona ese mundillo pero, he de aclarar que estoy totalmente en contra de que alguien se vea obligado a hacer lo que no quiere, es decir, las tratas de personas, se exclavos para hacer una torre en abudabi, para recojer algodon en china, o para hacer camisetas en la india, es repugnante, ahora:
- No creo que las putas de lujo sean de redes de tratas de blancas.
- No creo que todas pertenezcan a redes de máfias.
- Eliminemos los trabajos de: Azafat@ de congresos, Modelos, actrices, etc... Ya que se busca la "cosificación de la persona".
-¿Quién soy yo para, aquella persona que libremente ha elegido ser eso, decirla que no lo sea?
Y para mi, la más importante y la que sigo, si algo te parece que va contrario a tus principios, no lo hagas. El momento en el que las feministas imponen a aquellas que quieren ejercer la prostitución a no hacerla...¿no son iguales que los que la obligan a hacerla? ¿No es dominar frente a los deseos de una persona adulta, madura y responsable de sí misma?
Hablando con un amigo de Roma, sobre la decadencia de la civilización durante el medievo, nuestra conclusión fue, que cuando IMPONES unas ideas frente a otras siempre llevan atraso: la quema de la biblioteca de alejandría, el pensar que la tierra era plana y tachar de hereje, el decir que están atacando nuestro modo de vida. En definitiva, vive y deja vivir mientras que no afecte a otras personas, el mundo iría mejor si, colectivamente no quisieramos imponer nuestras ideas. Que luego vienen guerras, y demás atropellos que una civilización madura debería de no cometer.
P.D: también vi el video de respuesta de Torbe, pero creo que algunas de los argumentos que daba estaban demasiados "viciados" por su condición y que desconozco ya que, tampoco me ha interesado demasiado esos temas nunca
#83 De hecho, en el fondo del fondo conceptual todo da igual. Lo único que diferencia lo bueno de lo malo es la escala de valores de cada uno y aunque hay cierto consenso social sobre valores básicos (el derecho a la vida, la solidaridad entre personas, etc.) no hay nada que objetivamente establezca que unos sean mejores que otros, salvo la propio definición de lo que es bueno, que a su vez es subjetiva.
#55 era un ejemplo, en la edad media había alquimia en vez de ciencia, perdimos el alcantarillado romano, por ejemplo. Correcto, ha sido un mal ejemplo. Gracias por la corrección.
La prostitución debería ser legalizada cuanto antes como empresa de servicios con su categoria laboral correspondiente y lo que hay que perseguir es la prostitución esclava que escuando alguien tiene secuestradas a las trabajadoras y las obliga a trabajar quedandose todo el dinero. Es decir, lo mismo que sucede de vez en cuando en estos casos que aparecen del tipo de que alguien tiene a trabajadores sin papeles currando 15 horas al dia por un cuenco de arroz.
¿Quién es más esclava....
una oficinista que cobra 400 euros al mes?
O una prostituta que cobra 4000 por decisión propia?
Creo que la primera es más esclava, era mi compañera de oficina.
#25 Igual no tendré razón, que puede ser, pero siempre he pensado que cuando algo no se legaliza es que por algun lado se mueve mas dinero negro, que acaba en manos de castas diversas, del que se moveria si pagaran impuestos.
Leí en otro hilo que una manera de ser "legales" era darse de alta como autónomo masajista. No sé cuánto de verdad hay en esto, pero la cosa es que ofrecen servicios de masajes y lo que hagas con los clientes/as en la habitación donde está la camilla de masaje es otra cosa. Pagas su cuota de autónomo, declaras sus ingresos y listo.
#44 Esa es la forma de poder cotizar, no de que se reconozca la profesión con sus características, enfermedades profesionales, hacer acuerdos colectivos y esas cosas.
Es curioso que aún nadie haya dicho nada de la coma que horrorosamente falta antes del vocativo en el titular. La mayoría de los talibanes ortográficos de Menéame son de pacotilla.
Por otra parte buen artículo, aunque seguimos con lo del empoderamiento, que es un concepto que me recuerda más a cuando a Bruce Banner le alcanza una explosión de rayos gamma que a otra cosa.
#39 Claro, claro. ¿Existe el derecho del trabajador a ser explotado para luego llamarlo "derecho individual del trabajador a decidir"? ¿Se puede ser más cínico? Cuando alguien sólo es capaz de ejercer como puta no hay ninguna elección posible: entre ser puta y morirse de hambre dime tú qué elección de mierda es esa. En los países donde se acoge a estas mujeres y se las trata como víctimas (que lo son) y se les da auténticas alternativas para ganarse la vida, la prostitución es algo prácticamente inexistente.
#49 Por esa regla de tres yo me prostituyó al ir trabajar, ya que no lo hago por que quiero si no por sustento, entonces cualquier acción que no sea de mi agrado y la haga para conseguir otra cosa es prostitución?
Pero independientemente de lo que pienses sobre ello, cuando tu única opción para no vivir bajo un puente es aceptar las condiciones del trabajo asalariado, te guste más o menos lo que no puedes afirmar es que sea una decisión "libre". Ese mito de la libertad liberal se aplica tanto al trabajo asalariado como en este caso en una versión más extrema, a las prostitutas.
#42 camarera de pisos, camarera en una cafetería, barrendera, asistencia a ancianos, vendedora en tienda, ...
Trabajos hay para hacer sin cualificación profesional, pero se cobra de poco a muy poco y es muy sacrificado, tanto en tiempo como en esfuerzo. Se cobra más prostituyéndote.
Fuera coñas, a mi me parece bien que si han elegido ejercer la prostitución lo puedan hacer, pero les pediría a las señoras meretrices que por favor, eviten que su prole se dedique a la política.
La periodista se indigna mucho con el #HolaPutero, pero veo que tampoco se ha puesto en el lugar de una persona a la que pagas a cambio de su consentimiento y a la que probablemente le das asco. Ideología liberal en su estado más puro, donde el dinero puede comprarlo todo pero lo revestimos de "derechos" para que muestre la cara amable del capitalismo. Y por supuesto basando el artículo en la excepcionalidad, tanto de la consumidora mujer como del mito de la prostituta voluntaria.
Curiosamente es además en Argentina cuando hace poco hubo un escándalo por la relación de estos "sindicatos de prostitutas" con los propios proxenetas. A quien más conviene que se normalice la situación de la prostituta es a su explotador.
#47 Yo como Informático he trabajado para gente que me da asco, y también están comprando (mas bien alquilando) parte de mi cuerpo, concretamente el cerebro.
#81 El mundo de la piruleta de los liberales, ese abanico imaginario de infinitas posibilidades a las que todo el mundo puede acceder, y también quien ha llegado a tales extremos de desesperación que ha tenido que prostituirse.
Bueno, para negar eso está lo de convertir en regla la excepción de la "puta de lujo" que esgrimen todos los puteros como si fueran la suya.
Al final, quien firma el artículo es una más de esas personas que "no ponen el cuerpo" y se está arrogando la potestad de llamar a otras mujeres libres.
Algunos pueblos de la antigüedad, no recuerdo bien si fenicios o etruscos, tenían un curioso sistema, las mujeres casadas tenían que ofrecerse a un extranjero en el templo, como una obligación de tipo moral y religiosa; el extranjero, para tener acceso a esas "vestales" debía dejar un pecunio por el servicio en la "caja" del templo, que servía para sufragar gastos comunes de la ciudad.
#45 Te informo de que haría todo lo que estuviese en mi mano para evitar que mis hijos se hicieran mineros.
No los quieto aplastados por un derrumbe ni silicóticos a los 45.
¿Pido que se prohíba la minería?
#80 - Papá quiero ganar dinero y crear mi propia empresa.
- Muy bien hija. Y a qué te vas a dedicar?
- Voy a ser emprendedora sexual.
- Así me gusta hija. Que por cuenta ajena es Camino de servidumbre.
Fdo. Hayek.
Por un lado pienso -al igual que muchísimas feministas- que quién co** es el estado u otra feminista para decirle a una mujer que no puede alquilar su chocho por horas si así le apetece hacerlo.
Pero por otra parte, la realidad y los datos nos dicen que los países más regulacionistas son el paraíso de las mafias de trata y que hay que ignorar la realidad para ver que las tías que están en macroprostíbulos de carretera no son precisamente "unas estudiantes que se quieren sacar unos eurillos para el verano".
Con el tema de la prostitución mientras más vueltas le doy menos claro tengo lo que hacer al respecto.
#53 cuando a tu novia, mujer o hija le pidan que haga felaciones aparte de su trabajo de administrativo y vaya llorando a casa, podrás animarla diciéndole que por fin se considera trabajo legal la prostitución.
A veces pienso que en Menéame hay demasiado putero sin cabeza.
#21da igual si es física o mental, la explotación es explotación, es como decir que como no es lo mismo la violencia física con la psicológica. Hay que ser consecuente, y si estamos contra la violencia, lo estamos contra todas sus formas, pues con la explotación es igual.
La prostitución siempre ha sido un tema que genera controversia.
Pero hay algo que me parece indiscutible: hay gente que por motivos físicos o psíquicos es imposible que puedan disfrutar de la sexualidad 'normal' con otras personas.
Para esos casos se podría considerar que es algo humanitario que la prostitución exista y esté regulada.
#65 Y hay gente que no sabe hacer otra cosa...o que precisamente el sexo es lo que mejor se les da.
Ellas quieren impedírselo.
Quizás habría que hacer una revisión más profunda y cuestionar el matrimonio para toda la vida (para prohibirlo) y dejar de culpabilizar, como en la vida real siempre se hace, el hecho de encontrar a tu pareja masturbándose.
La campaña "Hola putero" se hace desde la ignorancia por dos mujeres que consideran que nunca en su vida tendrán que recurrir a ello.
Hace bien en señalar que hay distintos grados de esclavismo. Por ejemplo, está el sin papeles que le pagan con comida, tabaco, techo y la propina; luego está el asalariado medio que con 12.000€ anuales va tirando y luego los que se creen clase media porque cobran 22.000 o más. Ah, que estamos hablando de putas. Pues lo mismo, la libertad de alquilar tu cuerpo, tiempo y esfuerzo viene determinada por la necesidad que tengas de ello: por lo pobre o rico que seas.
¿Qué me estás proponiendo, sacarme de una esquina para llevarme a la fábrica?
#94 Perdona, ¿Lo has leído en el artículo o sale en el video? Yo es que este trozo que extractan en el artículo no lo encuentro en el video :
“¿Hasta cuándo vamos a seguir discutiendo, compañeras”, dice Georgina, “si las que estamos entre cuatro paredes con el cliente, gozando o no, somos nosotras. Si nosotras no nos ponemos de acuerdo, ¿qué carajos les vamos a pedir al Estado? ¿Qué me estás proponiendo, sacarme de una esquina para llevarme a la fábrica" No sé si el video no está completo o yo un poco sorda
#8 O sea que, según tú, "todas putas". Te habrás quedado a gusto. Sin embargo, imagino que si alguien te preguntara si tu madre vende barato o caro sin duda te ofenderías. A mí, desde luego, me ofende que hables en esos términos de todas las mujeres.
Que tu cuenta siga activa me parece una vergüenza. Si este comentario fuera un hecho aislado, aún podría tener un pase, pero viendo tu historial no lo comprendo.
#18 No creo que esté diciendo mucha barbaridad. Mucho de ese "odio" hacia las putas parte de las mismas mujeres. De hecho, parte de la base del artículo es como algunas mujeres quieren decirles a otras como vivir, mientras se autodenominan feministas y critican precisamente eso en los hombres ("todos machistas/opresores" si sólo nos centramos en la criticable generalización).
Tampoco se puede negar que el sexo, imagino que van por ahí los tiros de #8, es una parte importante de los tira y afloja entre hombres y mujeres y por tanto una forma de control. No en vano (y de forma sorprendente) existe el término "huelga sexual". Y recuerda que hay dichos populares como "No buscas fuera lo que tienes en casa" o similares. No lo veo tan sencillo.
#8 No se puede generalizar, hay muchos bandos ahi y muchas intensidades, pero si con "decentes" te refieres a solo una parte dentro de las mujeres que no se prostituyen, entonces no queda otra que darte la razon.
Comentarios
Para mí, el meollo de este artículo, que sin duda puede servir para alimentar el debate en torno a la posible legalización de la prostitución, está en este párrafo:
No reconocer sus derechos como trabajadoras es convertirlas en chivos expiatorios de los dilemas que plantea una institución como esa a la sociedad en su conjunto. Si bien hay consenso en que hay que cuestionar un sistema que nos cosifica a todos, que nos condena a la explotación o a la autoexplotación, en lo que hay que seguir insistiendo es en la necesidad de que se reconozcan derechos laborales a las mujeres que ejercen y quieren ejercer la prostitución y se ofrezcan alternativas de trabajo a las mujeres que no.
En las negritas (que he puesto yo) está la madre de todos los problemas laborales del mundo: no se trata de que las prostitutas sean tratadas como trabajadores (que estaría bien, si fuera una opción completamente libre). De lo que se trata es de que dejen de putear a la clase trabajadora.
#1 Estoy de acuerdo en que lo que hay que hacer es seguir insistiendo es en la necesidad de que se reconozcan derechos laborales a las mujeres que ejercen y quieren ejercer la prostitución.
Lo de ofrecer alternativas de trabajo a las que no quieren ser prostitutas no lo acabo de entender. Trabajos alternativos ya los hay, así que la que no quiera ejercer la prostitución que no lo haga y se busque otro trabajo. Otra cosa es que por lo menos en España el buscar trabajo no es nada fácil.
Por otra parte el vídeo de hola putero me parece lamentable. Lo que hay que hacer es terminar con las mafias que obligan a mujeres a prostituirse y es con quien hay que meterse. No con el hombre (o mujeres, que también las hay ) que deciden recurrir por los motivos que sean a la prostitución.
Y por supuesto gilipolleces de "estás violando" o "la chica con la que estás no quiere follar contigo" sobran en ese vídeo.
#1 #2
hay que darles derchos pero tbn hay qe abolir la pprostitucion
qe es una verguenza en un pais civilizado una falta d respeto a las mujeres y SUS conciudadanas
Apoyar la prostitución pqe es libertad de hacer con su cuerpo lo que ls parece, es justo pero contraproducente, por que son ls machistas-hembristas quienes la consumen y es por tanto extender-avalar el machismo-patriarcal-sexismo-superficial, que cosifica a las personas comerciando con ellas, en vez d la empatia la asertividad honestidad reciprocidad-etc entre las personas...
Las "feministas" que apoyan la pristitución, al final hacen juego a ls poderes fácticos en la perpetuación de la guerra entre géneros y el machismo. Se empuja a las mujeres a la pornografia y a la prostitución, por que en ls demas se les discrimina y paga menos. Curioso que a esas feministas no se ls ocurra todo esto...¿repiten lo que les dicen? Les pagan por repetir?
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Buscar prostitutas es afianzar la doble moral hipócrita
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. Las pputas prefieren un tajo y una vida libres y normales, en vz de aguantar bbabosos, que no les paguen, brutos y tal-tal-tal. Las soluciones son : 1º- renta basica para tods y para las que han sido explotadas indemnizaciones por parte d las mafias dsmanteladas. 2º- no basta cn prohibirla prostit, hace falta tbn educacion en la empatia y la asertividad, asi como en el placer, trabajo para cualqiera, autonomos a 50€, empoderamiento (tbn para hombres), educar en la etica contra la vanidad la soberbia y tbn la codicia , pa qe las relaciones sean asertivas empaticas comunicativas y participativas mutua y reciprocamente,
. La prostitucion es de lo mas fácil de perseguir. Si la hodienda no tuviera enmienda como se oye, entonces nada lo tendria : unos por qe qieran folgar, otros por qe qieren mas, el qe mata p qe le molesta o se dejó llevar etc etc .
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La prostituta que quería la despenalización y por qué cambió de opinión al conseguirla
La prostituta que quería la despenalización y por ...
elconfidencial.com-
http://www.eldiario.es/cv/Rosa-Cobo_0_691181959.html
Profesora de Sociología del Género y directora del centro de estudios Feministas de la Universidad de A Coruña, señala que "la consideración de las mujeres como propiedad está estrechamente relacionada con las estructuras patriarcales, capitalistas y raciales de nuestras sociedades. "Hablar de voluntariedad en la prostitución es un sarcasmo"
"
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. Un pputero es un sub-humano, sin asertividad ni empatia ni dignidad ni autoestima para nada, un machista por muy "intelectual y francés" que sea. Ademas, ls pputeros son tbn masocas, lo mismo que sadicos, (suele ir junto : la otra cara d la moneda), pqe ellas si trabajan por libre, no es que traten especialmente bien a ls clientes, para protegerse y demas...
. Siempre se puede hacer algo, antes qe ir de pputas, pero la gente lo tiene asumido y funciona en plan primario entre otras cosas p qe no le han enseñado y p qe no se ha ocupado de buscar. Recomiendo para calmar la libido y volver la mirada al interior :
la practica d la meditacion
la dieta de sobretodo cereal legumbres algas fruta y verduras
estimulación fuerte del punto d acupuntura 8 del meridiano del higado, en el interior d la rodilla.
Concentrarse en hacer respiraciónes profundas
el qeso, ls lacteos, ls setas y champis, el apio, la sandia bajan la libido
Preguntarse : "¿ qien esta ansioso ?" o "¿ me estoy arrastrando ?"
Planterase evolucionar como persona etica
ponerse a escribir
y si no pues sexo solitario...
. Pero tbn es curioso que en países con buena cobertura social y cuota-autónomos a 50€, haya Pputas...
. La derecha en Italia y España, para subir el pib solo ha sido capaz de incluir la prostitución en ello...ejem ejem...Mafia y corrupción...???...Ademas cn ello ha alentado la guerra d géneros pque la convivencia asertiva y empática entre hombre y mujers queda menguada reducida y/o desdeñada, (ellas pasariam a tener un rol meramente un papel reproductivo y sumiso y ellos una obsesion por el sexo "jsuta" d sdatisfacer si ellas no obedecen : a ellos se les perdona-condona la obligación y la posibilidad d autocritica).
. Y ls neoliberales que defienden el derecho a la prostitucion
prefieren que no sean las mujeres d su familia quienes la ejerzan
. Ademas, que exista y que haya que cuidar a las personas que la ejercen
no quiere decir que deba existir
La Asistencia Sexual, es una rama d la sexología ( GESAS ), para gente discapacitada o cn diversas enfermedades que tiene dificultades para entablar relaciones. no solo por lo fisico ( hemiplégicos p-ej, sino tbn personas reacias a ser tocadas, por ejemplo tras una violación). La Asistencia Sexual llega dnd las palabras no pueden ( eyaculación precoz, disfunción erectil ) ya qe tal vez una terapia sicológica y mas profunda podría ser útil pero en comparación demasiado larga. La herramienta básica es el contacto y acompañado d palabras, terapia, empatía, etc
La asistencia sexual nació cn ls sexólogs Master y Johnsons y está regulada desd hace unos 20 años dentro d la sanidad pública en paises como Uk Alemania Francia Holanda Suiza Bélgica etc y por tanto subvencionado.
No es lo mismo qe la pprostitución, por varias razones :
está llevada a cabo por terapeutas cn formación específica,
que se enfocan no en el placer ni en satisfacer la fantasia sexual ni en lo mecánico-físico sino sicológico,
(y ni aun en este aspecto está centrado en proporcionar meramente coito),
sino en ayudar a la gente a superar traumas y dificultades etc
tbn por enfocado al empoderamiento erótico, amatorio y sexual.
http://www.tribunafeminista.org/2017/04/cinco-mitos-sobre-la-asistencia-sexual/
#1 Sobre cosificar, yo siempre intento explicar lo mismo:
A ver, siempre se dice que la mente es más importante que el cuerpo a la hroa de buscar pareja, amigos, a la hora de ser culto antes que cachas, etc. Vale, pues luego yo vendo mi mente 8 horas al día como ingeniero y no pasa nada. Pero otra persona vende su cuerpo, que hemos quedado que era menos valioso que la cabeza, y se pone el grito en el cielo.
Alguien me lo explica?
#13 Muy probablemente "la venta de mentes" no provoca las situaciones de explotación, dependencia, desamparo y violencia que "la venta de cuerpos". E incluyo otros trabajos físicos
#21 yo creo que más bien va por el puritanismo arrastrado y la herencia de siglos atrás. Cualquier cosa relacionada con el sexo parece que haya de ser criticada o vetada. No creo sinceramente que la gente critique la prostitucion pensando en el desamparo o la dependencia de esas chicas. Mas bien suele ser porque son unas guarras y venden su cuerpo por 4 duros.
#62 Tienes razón, pero el punto de #21 es muy bueno. Los trabajos en los que alquilas tu mente están mejor pagados, normalmente, y eso los aleja del esclavismo. Los trabajos en los que alquilas tu cuerpo suelen (no siempre) acarrear peores condiciones. Al final, si no fuese por la cuestión del salario, te estás prostituyendo igual (cada uno que ponga las connotaciones positivas o negativas que quiera).
#21 "la venta de mentes" no provoca las situaciones de explotación, dependencia, desamparo y violencia que "la venta de cuerpos"
¿Estas seguro de esa afirmación?
Porque yo estoy seguro que si le preguntamos a psicologos y psiquiatras te diran que tienen mas casos y mas difíciles de personas con problemas en trabajos "mentales" que en trabajos "fisicos" como la prostitución.
#96 Reconozco que no tengo datos. Pero también me gustaría que pensaras en toda la gente que trabaja en la agricultura, minería, siderometalurgia, pesca, construcción, téxil, etc. en los países del tercer mundo o en vías de desarrollo. Lo cual es la inmensa mayoría de la población mundial.
La intuición me dice que los problemas de salud físicos que acarrean son peores que los mentales que podemos tener unos pocos privilegiados que vivimos en el primer mundo y trabajamos en oficinas.
#21 No, que va, la alienación es maravillosa.
#21 "la venta de mentes" no provoca las situaciones de explotación, dependencia, desamparo y violencia que "la venta de cuerpos"
Anda que no. Puede que incluso peor.
#13 Perdona que ponga en la siguiente pregunta a un ser querido tuyo, pero es esencial para dar una respuesta sincera:
Tú que preferirías, que obligaran a tu madre a calcular (o intentar calcular) derivadas durante 8 horas, o que la obligaran a follar con desconocidos durante 1 hora ?
#99 tú, yo y todos elegiríamos calcular derivadas. Pero de ahí viene mi primer mensaje. Es incongruente con lo que luego predicamos que hay que darle más importancia a la mente que al cuerpo cuando luego preferimos prostituirla antes que el cuerpo.
#13 He aquí el meollo. Puedes dejarte tu cabeza a diario, los riñones y la espalda. El culo plano de estar sentado todo el día, los ojos escocidos de tanta pantalla. El corazón y las arterias a la mierda por el café, el estómago relleno con comida de ayer recalentada en envases de plástico. Tendinitis en la muñeca por usar el ratón. Pero ojo si en vez de sacrificar tu cabeza, espalda, riñones, brazos, estómago y ojos decides sacrificar tu vagina. Eso, no.
Sociedad hipócrita.
#13 Ejercicio mental que te propongo, ya que vender tu cuerpo es menos grave para ti que vender tus capacidades intelectuales. Considera venderte sexualmente personas que no conoces de nada, y que normalmente te despreciarán por ser hombre, y solamente te quieren para obtener placer con tu ano y tu pene.
¿Lo entiendes mejor ahora? ¿Te sigue pareciendo más grave venderte intelectualemente que sexualmente?
#1 Para ser un artículo de eldiario.es en relación a temas de feminismo, creo que es un artículo muy sensato.
A mi es que el video lo ví, y me chirriaba bastante, pero en las RRSS cualquier mierda populista tiene su auge.
#16 Atentos a los comentarios dentro del artículo...
Esta articulista no llega al turrón en eldiario.es
#29 Es normal. Imagina un artículo en La Razón, donde hablaran normal de Podemos o de Venezuela, por muy bien explicado que sea el artículo, los lectores quieren cosas que les den la razón y no cosas que les hagan pensar.
Los medios de ahora, para sobrevivir, tienden a mantener a su público alimentándoles con lo que quieren leer.
De todas maneras, de vez en cuando se leen algún comentario pensado.
#37 Nada más que por esto que decís, me lo voy a leer... Estos de Escolar me dan algo de rabia.
#29 Pues a mi, a pesar de no estar de acuerdo con muchas cosas del artículo, me ha dado ganas de volver a hacerme socio de eldiario.
Me di de baja por la pésima calidad de algunos artículos y por unos cuantos de Barbijaputa, a pesar de que creo que ha escrito artículos cojonudos.
#76 Es que incluso gran parte de la gente feminista le tiene asco a barbijaputa, a pesar de que (como bien dices) tiene artículos buenos, también tiene autenticas barbaridades... Creo que es la persona que mas mal ha hecho al feminismo en España en este siglo, sinceramente.
#91 De esas hay muchas, demasiadas.
#1 perdona, te voté negativo por error, compenso en otro comentario
#1 Eso se soluciona dando la posibilidad a cada persona de decir NO a cualquier empleo, es decir, con una Renta Básica Universal e Incondicional
#52 Aunque lo dieran seguirían habiendo prostitutas... También habrían tías pasadas de rosca que seguirían haciendo vídeos "didácticos" virales.
#52 Pongámonos que la hay.
Pongamos que sea de 800 euros.
Y pongamos que alguien, mujer u hombre, calcule que puede ganar 3000 ejerciendo la prostitución dos días a la semana (o seis, me da igual).
¿Tiene o no tiene derecho a ello?
#1 Eso es, la prostitución es un problema de clase, dónde quién se ve obligada a ello es por su situación personal en esta sociedad desigual.
#9 pero eso solo es porque eres incapaz de ver más allá de tu propia realidad y basas opiniones en una lista de prejuicios y moralinas ridículos que deben prevalecer sobre las decisiones de los demás, como todo buen dictador. Básicamente tienes la misma forma de pensar que los en su momento consideraban una aberración que las mujeres vayan en minifalda o que voten... Bueno, sigue habiendo gente así. Tu solo mueves un poco la línea, supongo. Pero seguro que llevas razón, todos los usuarios de prostitución son seres desalmados y mezquinos que anhelan una sociedad que esclavice a las mujeres, blah blah blah.
#23 Ahora los puteros van a ser seres de luz, y procuran denunciar a la policía cualquier irregularidad que sea un indicio de explotacion, como puede ser cobrar en negro o que en el puticlub se pretenda que no hay relación laboral, sino sólo alquiler de habitaciones.
#58 pues algunos si, otros muchos no, como en todo, por lo mismo que no todas las putas son esclavas, que es lo que destaca el artículo... o que pasa? que hacia un lado se puede generalizar y hacia el otro no?
#93 Ya, #NotAllPuteros
Y como hay algunos puteros arrepentidos hay señalar mas bajito lo que conlleva la prostitución, desde explotación pura y dura, hasta que sea síntoma de un sistema que da trabajos de mierda de los que intentan escapar. Y que los puteros son quienes alimentan todo eso con su dinero.
#23 Los puteros son escoria lo mires como lo mires.
Otra cosa es que a los puteros les moleste saber que son escoria para el resto de la sociedad. Pero ese. Es su problema.
Que se auto-declaren portavoces morales de la prostitución gente que no ejerce la prostitución me parece algo así como que den lecciones morales sobre el aborto... yo que sé, los curas, por ejemplo. Un locurón.
#10 o que los políticos hablen de trabajo...
#10 Es mejor aún se declaran portavoces morales del mundo porque tienen los santos cojones de insultar a todos los hombre sin saber ni siquiera tu condición, al principio del video 4 de cada 10 putero y los otros no hacen nada, ¡tela!
Yo hace poco tuve una discusión etílica y hablando solo de quienes ejercen voluntariamente la prostitución, no se que diferencia (si fuese legal) puede tener con cualquier otra profesión donde vendes tu tiempo (tu cuerpo y tu mente) a cambio de dinero, algunos incluso hacen hora gratis, les insultan, les gritan, les maltratan. Es el mundo que tenemos actualmente la clase alta ha triunfado realmente nos insultamos unos a otros separandonos cada vez más en grupos, dividiendonos para hacerles el trabajo más fácil, mientras ellos campan a sus anchas.
Por cierto esta muy bien criticar la prostitución y luego aprovecharse de las putas para ganar notoriedad en internet
#69 Es interesante que no digan nada de las mujeres que tampoco hacen nada para evitar la prostitución. El objetivo es cristalino.
#10 Pues si lo tiene que hacer la chica que han traído engañada de China pensando que sería limpiadora, que no tiene pasaporte y está secuestrada y drogada en un burdel, podemos esperar sentados.
Dos chavalas y
una copamuchas ganas de salir en los medios para ganar pasta haciendo demagogia barata que se desmonta en 5 segundos. Pero oye, como tienen su público que aplaude cualquier gilipollez pro-hembra / anti-hombre pues ya han tenido sus minutos de fama y podrán opositar a tertuliana y esas cosas. Nada como tener una idea feliz e irrelevante para que te aplauda el ejércita zombie.#3 meterse con los puteros yo no lo clasifico como "anti-hombre", sino "anti-escoria".
El problema que yo veo es que hay que compatibilizar la defensa de los derechos de las prostitutas por cuenta propia con la no creación de espacios de impunidad para el tratante, como por lo visto ha ocurrido en países donde la prostitución se ha legalizado. Es un tema extraordinariamente complejo en el que hay que andar con mucho cuidado y estudiar atentamente las experiencias previas.
No puede ser que una persona que libremente quiera prostituirse no tenga un marco legal que la proteja a la hora de ejercer la profesión que ha elegido, pero tampoco se debe crear un reglamento que sea aprovechable por las mafias de la trata. Y no debe de perderse de vista que el primer grupo es minoritario en comparación con el segundo.
En cualquier caso lo que está claro es que en España no hay voluntad política alguna de perseguir a las mafias. Todos sabemos que en los clubs de carretera que nos encontramos cada dos pasos en algunas zonas se explota a seres humanos. ¿Realiza la policía una redada un día sí y uno también? ¿Se ofrece sistemáticamente a las personas allí explotadas la posibilidad de denunciar a quienes las fuerzan a trabajar 24/7 tras quitarles el pasaporte, propinarles una paliza y cosas mucho peores?
#9 Se ha retratado él solito.
#32 ¿Me he retratado por llamar escoria a la gente que se aprovecha de la esclavitud sexual siendo plenamente conscientes de lo que es? Porque eso de crear un "marco legal" para el 5% que lo hacen voluntariamente... mientras no se hace nada por combatir la explotación que sufre el 95% y para el que ni siquiera hay que cambiar leyes, basta ejecutar las actuales. El proxenetismo es ilegal. Y eso de "uy no, prostitución aqui? anonadado me hallo, yo solo les alquilo un cuchitril a 200 euros al día y ya lo que hagan no es cosa mía" es tan fraude de ley como usar becarios para suplir puestos de trabajo o meter falsos autónomos, solo hace falta interés por ejecutar las leyes tal como ya están redactadas.
Vamos, la mayoría de mi opinión coincide con la tuya. Pero yo me he retratado por llamar a quien perpetúa la esclavitud sexual como negocio.
#32 Más razón que un santo.
Has resumido perfectamente por qué no es tan sencillo como ilegalizar o legalizar la prostitución.
La verdad es que yo no he visto el vídeo, y tampoco sé qué se dice.
Pero si lo que se dice es que deben llevar la atención sobre qué tipo de prostitución están consumiendo, y tener cuidado de que al menos lo hayan elegido libremente, entonces no me parece mal.
Joder ¡me parece necesario!
Si no fuera lucrativo, no habría mafias dedicadas engañar a chicas para llevarlas a otro país y mantenerlas secuestradas unos años, obligándolas a prostituírse. Y no sería lucrativo si la gente que lo consume pusiera interés en que así fuera.
#9 Pero es que no se mete solo con los puteros. Segun estas iluminadas, 4 son puteros, y los otros 6 "no hacemos nada".
Que coño tengo que hacer yo?? Me voy a un poligono a liarme a tiros??
A ver si ahora sera mi culpa de que haya putas y puteros. En su video culpan al 100% de los hombres. Tanto los que se van de putas, como los que no lo hacemos, que por lo visto somos responsables.
#56 están rayando la locura, la paranoia contra los hombres
Palabras de una ex-amiga: "que los tíos sean promiscuos, infieles y puteros es genético, pero eso no les justifica ni les sirve de excusa"
# #59 mas allá de que no es genetico ser putero, tu amiga tiene razón.
#87 ser putero no es genético, pero tener deseos sexuales con varias mujeres sí puede serlo.
Si son putas o no, es indiferente
Desde ahí, el hombre que se casa o tiene novia es como un cura que va a f*llar sólo cuando y como la mujer quiera y le diga. Es eso???
#92 Pero ese deseo es, simplemente, humano.
#92 Sí, el invento del matrimonio fue ideado porque era conveniente en las primeras sociedades organizadas...
Ahora que existen los análisis genéticos y vivimos muchos más años sirve para obligar a que los cónyuges hagan cosas que naturalmente no querrían hacer, además de aliviar al Estado de problemas que no quiere/no puede solucionar.
#92 Ojalá tu mujer o tu novia, si es que tienes, te lean. Menudo asco.
#92 Es eso, pero la diferencia es que parece que se nos olvida lo demás, el decir que no, si tu "firmas" un contrato con alguien (como por ejemplo monogamia) se supone que es porque lo puedes cumplir durante el tiempo que esté en vigor.
Eso si todo mucho mas complejo.
#87 En la parte de la promiscuidad (que no es nada malo) totalmente de acuerdo. En las otras dos, como hombre que nunca ha sido infiel ni se ha ido de putas, lo siento pero discrepo. Te importaría explicarme en qué te basas para decir eso?
#95 ¿Qué discrepas?, no lo entiendo bien, dices que irve de escusa decir que es genético ser promiscuo o infiel?, Será innato en todo caso, no genético, los genes "saben" de cadenas de proteínas, nada mas, Nada de lo que dice es genético "per sé", es una forma vaga de hablar.
Decir que los hombres son mas promiscuos por defecto si que es cultural.
#87 Hablando de genética y promiscuidad, el utero femenino esta "diseñado" para tener el semen de varios machos compitiendo al mismo tiempo por el ovulo.
#266 No he dicho nada de ninguna excusa... Digo que los hombres no son puteros ni infieles, ni de forma innata, ni natural, ni genética ni como lo quieras llamar de forma más o menos correcta.
CC #59
#9 Palabras recientes de mi mujer: las mujeres son muy listas y cuando se llevan a un tío a la cama, saben por qué lo hacen y no les suele salir gratis (se entiende que a los tíos)
Otro amigo decía que los tíos son unos puteros, pero las mujeres muy putas, no tenías más que abrir el periódico para ver todas las que había.
Quien puede estar en contra de la prostitución legal después de haber oído esas palabras.. de una mujer
#57 Las mujeres también pueden tener actitudes machistas, y tal cual lo has transcrito (que luego habría que ver en qué contexto se dijo, y demás) ese comentario es machista por mucho que lo haya dicho una mujer...
#64 El comentario no es machista, describe una realidad o comportamiento generalizado, ahora, que ese comportamiento sea machista podemos discutirlo
#68 Denosta a una mujer atacando su sexualidad como nunca lo harías con un hombre. El comentario es machista, todo lo machista que puede ser un comentario. ¿Describe un comportamiento generalizado? No desde mi experiencia. Y que lo haya dicho una mujer nada cambia. Mi tía dice que una mujer en la cama tiene que abrirse de piernas para su marido y rezar para que este acabe rápido. Lo dice una mujer así que debe ser no machista según tu lógica.
#64 no sé si es machista o no, pero está dicho por una mujer y expresa lo que cree y ve una mujer
Muchas mujeres pretenden que las mujeres sean como los hombres y tengan las mismas actitudes que los hombres, lo que es imposible.
#90 Muchas mujeres pretenden que las mujeres sean como los hombres y tengan las mismas actitudes que los hombres, lo que es imposible.
Es que no se trata de que las mujeres sean como los hombres. Ni las mujeres son todas iguales ni los hombres son todos iguales (habría que ver si se puede encontrar a alguien igual). Se trata de que todos somos personas y se nos tiene que tratar con igualdad independientemente del sexo y de cómo queramos comportarnos.
#64 Y tambien pueden tener actitudes realistas y ver la realidad como es.
#57 espero sinceramente que no tengas hijos, y sobre todo hijas. Con esa forma de pensar de su madre, que triste.
No entiendo dónde está el debate. Una cosa es la prostitución, cosa la cual esta cualquier persona en su derecho de realizar, y otra la trata de blancas, cosa que no creo que nadie en su sano juicio este de acuerdo.
Por otro lado no deja de llamarme la atención que se defienda el empoderamiento De la mujer mientras que se le dice lo que debe de hacer o no en el ejercicio de su libertad.
Es como decirle a alguien “para ser libre debes de hacer lo que yo te diga”.
#22 Hicieron el vídeo "Hola putero", en lugar del vídeo "Hola proxeneta", porque, EN EL FONDO, EL PROXENETA LES DA MIEDO Y EL PUTERO NO, el putero podría ser alguien como su vecino o su primo, una persona con la que se puede hablar y a la cuál le puedes pedir que te preste dinero si lo necesitas o prestarle, aunque lo consideres "despreciable".
#89 Si no hay puteros, no hay proxenetas. El putero es parte del problema, de hecho, el principal problema
Reconocer la prostitución como un trabajo, con sus derechos y obligaciones, evitaría varios problemas a los que se enfrentan hoy en día. La ilegalidad en ese mundo no tendría sentido, del mismo modo que la legalización de las drogas blandas, dejaría sin sentido el trafico ilegal.
Las inspecciones de trabajo se encargarían de sancionar las ilegalidades laborales. Tendrían derechos y deberes, pero en todo caso derechos, que podrían ser reclamados por las correspondientes agrupaciones,sindicatos o asociaciones. Los proxenetas no tendrían ningún sentido, al ser los pagos por parte de los clientes fiscalizados, no digo que tengan que pagar con tarjeta, sino que como en los establecimientos hosteleros, obligación de expedir una factura o ticket.
#5 "Feministas" de hoy en día, que claman contra los prejucios de antaño hacia la mujer, contra el sometimiento y el derecho a la libertad, pero con el tema de la prostutitución parecen la misma Iglesia Católica.
#26 Una de las cosas más con estos temas sois los de "feministas de hoy en día".
Las feministas "de hoy en día", la tercera ola, es pro-regulacionista, se inventó el término "trabajo sexual" para suavizar las cosas, y piensa que ser puta o actriz porno te "empodera".
Quien se opone son las feministas de segunda ola, p.ej el "feminismo radical", corrientes de los 70 antes de la infiltración liberal que sufre el feminismo actual. Precisamente buena parte de la ruptura entre segunda y tercera ola, es el debate abolicionismo vs regulacionismo
Ayer por primera vez vi este vídeo gracias a Meneame y una cosa me llamo poderosamente la atención. Una de estas simpáticas feministas venía a decir que la prostituta estaba con nosotros por dinero, que no era porque le gustásemos y por lo tanto ella no quería tener sexo con nosotros: era una violación.
Verás tú cuando mi jefe se entere de que en realidad estoy trabajando en su empresa por dinero, que no lo hago porque quiera que él gane más dinero ni porque quiero que mi empresa entre en el Ibex 35 y por lo tanto en realidad lo hago en contra de mi voluntad. Soy un exclavo. Y tú también.
Está genial que alguien que no te conoce de nada te diga lo que eres, por qué lo eres y te indique el camino en su infinita sabiduría.
El vídeo de ayer no lo pude terminar, me dio bastante vergüenza ajena.
#50 No vale la pena perder el tiempo discutiendo con feministas. Es como debatir con una pared. Además de que la mayoría de sus argumentos se rebaten solos.
#50 ¿Exclavo? ¿Ahora eres tornillo o alcayata?
Del twitter de la prostituta Natalia Ferrari
#42 Lo de ser "explotado" lo dices tú. Es tu criterio.
Y la elección puede ser entre trabajar en un mercadona por una mierda o ganar una pasta en la prostitución. O no, quien sabe. En todo caso es una decisión individual de la mujer.
Dime un país donde la prostitución sea inexistente, anda. Que hay que leer cada cosa...
#43 O no, quien sabe
Yo, viendo el video de "hola putero", hay cosas que me desagradan, salve decir que tampoco entiendo muy bien como funciona ese mundillo pero, he de aclarar que estoy totalmente en contra de que alguien se vea obligado a hacer lo que no quiere, es decir, las tratas de personas, se exclavos para hacer una torre en abudabi, para recojer algodon en china, o para hacer camisetas en la india, es repugnante, ahora:
- No creo que las putas de lujo sean de redes de tratas de blancas.
- No creo que todas pertenezcan a redes de máfias.
- Eliminemos los trabajos de: Azafat@ de congresos, Modelos, actrices, etc... Ya que se busca la "cosificación de la persona".
-¿Quién soy yo para, aquella persona que libremente ha elegido ser eso, decirla que no lo sea?
Y para mi, la más importante y la que sigo, si algo te parece que va contrario a tus principios, no lo hagas. El momento en el que las feministas imponen a aquellas que quieren ejercer la prostitución a no hacerla...¿no son iguales que los que la obligan a hacerla? ¿No es dominar frente a los deseos de una persona adulta, madura y responsable de sí misma?
Hablando con un amigo de Roma, sobre la decadencia de la civilización durante el medievo, nuestra conclusión fue, que cuando IMPONES unas ideas frente a otras siempre llevan atraso: la quema de la biblioteca de alejandría, el pensar que la tierra era plana y tachar de hereje, el decir que están atacando nuestro modo de vida. En definitiva, vive y deja vivir mientras que no afecte a otras personas, el mundo iría mejor si, colectivamente no quisieramos imponer nuestras ideas. Que luego vienen guerras, y demás atropellos que una civilización madura debería de no cometer.
P.D: también vi el video de respuesta de Torbe, pero creo que algunas de los argumentos que daba estaban demasiados "viciados" por su condición y que desconozco ya que, tampoco me ha interesado demasiado esos temas nunca
#6 No, no es lo mismo obligar a alguien a prostituirse que prohibir por ley el ejercicio de la prostitución.
Si hay que explicar esto, mal vamos.
#14 No, no es lo mismo, pero ambos obligan/impiden a alguien hacer lo que quiera.
#77 Es que si tomáramos determinadas decisiones basándonos únicamente en el fondo del fondo conceptual de las ideas, casi todo daría igual.
Así que es un argumento un poco inválido, particularmente en este caso concreto.
#83 De hecho, en el fondo del fondo conceptual todo da igual. Lo único que diferencia lo bueno de lo malo es la escala de valores de cada uno y aunque hay cierto consenso social sobre valores básicos (el derecho a la vida, la solidaridad entre personas, etc.) no hay nada que objetivamente establezca que unos sean mejores que otros, salvo la propio definición de lo que es bueno, que a su vez es subjetiva.
#6 el pensar que la tierra era plana y tachar de hereje
En la Edad Media nadie creía que la Tierra fuera plana, lo que pensaban es que era el centro del universo
Por lo demás, completamente de acuerdo contigo.
#55 Todavía hoy en día hay quien cree que es plana, imagínate en la Edad Media...
#75 Sigo pensando que es una campaña de troleo masivo organizada por 4chan, la gente no puede ser tan tonta
#75 En la edad media o eras una persona con tiempo y medios para leer/ser instruido y sabías que era esférica, o no te preocupabas por esas cosas.
#55 era un ejemplo, en la edad media había alquimia en vez de ciencia, perdimos el alcantarillado romano, por ejemplo. Correcto, ha sido un mal ejemplo. Gracias por la corrección.
Cada uno vende su cuerpo como puede.
Unos 8 horas delante de un ordenador.
Otros en una fabrica en un agujero.
Otros entreteniendo a la gente.....
La prostitución debería ser legalizada cuanto antes como empresa de servicios con su categoria laboral correspondiente y lo que hay que perseguir es la prostitución esclava que escuando alguien tiene secuestradas a las trabajadoras y las obliga a trabajar quedandose todo el dinero. Es decir, lo mismo que sucede de vez en cuando en estos casos que aparecen del tipo de que alguien tiene a trabajadores sin papeles currando 15 horas al dia por un cuenco de arroz.
¿Quién es más esclava....
una oficinista que cobra 400 euros al mes?
O una prostituta que cobra 4000 por decisión propia?
Creo que la primera es más esclava, era mi compañera de oficina.
Que rabia me dan los moralistas, en todos los campos, pero este es el más flagrante.
La inmensa mayoría de mujeres y HOMBRES que ejercen la profesión lo hacen libremente, hay demanda, quieren ganar dinero rápido ¿cual es el problema?
¿Por qué no se legaliza? es mucho dinero que deja de ingresar hacienda y la seguridad social, además habría un mayor control de las ETS.
#25 Igual no tendré razón, que puede ser, pero siempre he pensado que cuando algo no se legaliza es que por algun lado se mueve mas dinero negro, que acaba en manos de castas diversas, del que se moveria si pagaran impuestos.
#25 ¿Por qué no se legaliza?
Leí en otro hilo que una manera de ser "legales" era darse de alta como autónomo masajista. No sé cuánto de verdad hay en esto, pero la cosa es que ofrecen servicios de masajes y lo que hagas con los clientes/as en la habitación donde está la camilla de masaje es otra cosa. Pagas su cuota de autónomo, declaras sus ingresos y listo.
#44 Esa es la forma de poder cotizar, no de que se reconozca la profesión con sus características, enfermedades profesionales, hacer acuerdos colectivos y esas cosas.
Es curioso que aún nadie haya dicho nada de la coma que horrorosamente falta antes del vocativo en el titular. La mayoría de los talibanes ortográficos de Menéame son de pacotilla.
Por otra parte buen artículo, aunque seguimos con lo del empoderamiento, que es un concepto que me recuerda más a cuando a Bruce Banner le alcanza una explosión de rayos gamma que a otra cosa.
#11 Si utiliza «empoderamiento», mal vamos. Descalifica el artículo entero.
En Menéame existe una figura curiosa: el antitalibán.
#38 Todo lo que existe está en Menéame.
#38 que problema tiene la palabra "empoderamiento"?
#98 www.perezreverte.com/articulo/el-bar-de-lola/1007/empoderar-y-otros-tuits/
#98 Me parece que es porque se trata de un término muy "controversial".
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Empoderamiento
#98 Es un anglicismo absurdo cuando ya existe en español la palabra apoderamiento.
Una putera defendiendo la prostitución. Vaya, no me lo esperaba. Todos los clichés en el artículo.
#35 No está defendiendo la prostitución. Está defiendo el derecho individual de cada mujer a decidir.
#39 Claro, claro. ¿Existe el derecho del trabajador a ser explotado para luego llamarlo "derecho individual del trabajador a decidir"? ¿Se puede ser más cínico? Cuando alguien sólo es capaz de ejercer como puta no hay ninguna elección posible: entre ser puta y morirse de hambre dime tú qué elección de mierda es esa. En los países donde se acoge a estas mujeres y se las trata como víctimas (que lo son) y se les da auténticas alternativas para ganarse la vida, la prostitución es algo prácticamente inexistente.
#42 La libertad de elección de aquellos a quienes las circunstancias económicas fuerzan a tomar sus decisiones.
El engaño ideológico liberal definitivo.
#49 Por esa regla de tres yo me prostituyó al ir trabajar, ya que no lo hago por que quiero si no por sustento, entonces cualquier acción que no sea de mi agrado y la haga para conseguir otra cosa es prostitución?
No es coña, pregunto en serio
#73 En mi opinión, sí
#49 Ya tardan en abolir el trabajo.
#74 No estaría mal abolir el trabajo asalariado.
Pero independientemente de lo que pienses sobre ello, cuando tu única opción para no vivir bajo un puente es aceptar las condiciones del trabajo asalariado, te guste más o menos lo que no puedes afirmar es que sea una decisión "libre". Ese mito de la libertad liberal se aplica tanto al trabajo asalariado como en este caso en una versión más extrema, a las prostitutas.
#42 No hay ningun pais en el que la prostitucion sea inexistente.
#51 Otro que no sabe leer.
#42 camarera de pisos, camarera en una cafetería, barrendera, asistencia a ancianos, vendedora en tienda, ...
Trabajos hay para hacer sin cualificación profesional, pero se cobra de poco a muy poco y es muy sacrificado, tanto en tiempo como en esfuerzo. Se cobra más prostituyéndote.
#42 Sabes que hay toda una gama de colores además del blanco o negro?
#39 Derecho a decidir??
Rebelión, sedición!!! A mi la Guardia Civil!!!!
Fuera coñas, a mi me parece bien que si han elegido ejercer la prostitución lo puedan hacer, pero les pediría a las señoras meretrices que por favor, eviten que su prole se dedique a la política.
La periodista se indigna mucho con el #HolaPutero, pero veo que tampoco se ha puesto en el lugar de una persona a la que pagas a cambio de su consentimiento y a la que probablemente le das asco. Ideología liberal en su estado más puro, donde el dinero puede comprarlo todo pero lo revestimos de "derechos" para que muestre la cara amable del capitalismo. Y por supuesto basando el artículo en la excepcionalidad, tanto de la consumidora mujer como del mito de la prostituta voluntaria.
Curiosamente es además en Argentina cuando hace poco hubo un escándalo por la relación de estos "sindicatos de prostitutas" con los propios proxenetas. A quien más conviene que se normalice la situación de la prostituta es a su explotador.
#47 Yo como Informático he trabajado para gente que me da asco, y también están comprando (mas bien alquilando) parte de mi cuerpo, concretamente el cerebro.
#71 No vendes tu cuerpo, vendes tu fuerza de trabajo.
Cuando curras en el Burguer King, ¿pones las hamburguesas o eres el filete?
#47 qué cambie de laburo.
En mercadona siempre necesitan más reponedores.
#81 El mundo de la piruleta de los liberales, ese abanico imaginario de infinitas posibilidades a las que todo el mundo puede acceder, y también quien ha llegado a tales extremos de desesperación que ha tenido que prostituirse.
Bueno, para negar eso está lo de convertir en regla la excepción de la "puta de lujo" que esgrimen todos los puteros como si fueran la suya.
Al final, quien firma el artículo es una más de esas personas que "no ponen el cuerpo" y se está arrogando la potestad de llamar a otras mujeres libres.
Algunos pueblos de la antigüedad, no recuerdo bien si fenicios o etruscos, tenían un curioso sistema, las mujeres casadas tenían que ofrecerse a un extranjero en el templo, como una obligación de tipo moral y religiosa; el extranjero, para tener acceso a esas "vestales" debía dejar un pecunio por el servicio en la "caja" del templo, que servía para sufragar gastos comunes de la ciudad.
#7 Usease, que la mujer casada se ofrecia a un extranjero al que le metian una crujida que del susto no volvía a aparecer por el templo.
#7 Babilonia el culto a Isthar?
#27 Sí, puede ser, aunque me suena más por Etruria.
#7 Debemos aprender mucho de los pueblos de la antigüedad. En este caso a no hacer lo que ellos hacían.
Cuántos de los que defienden el " libre mercado" de la prostitución lo ven como adecuado para familiares y amigos?
#45 Tampoco quiero que ningún familiar o amigo mio sea minero, pero eso no quiere decir que ser minero sea nada despreciable.
#45 Te informo de que haría todo lo que estuviese en mi mano para evitar que mis hijos se hicieran mineros.
No los quieto aplastados por un derrumbe ni silicóticos a los 45.
¿Pido que se prohíba la minería?
Ups #67
#45 si es su decisión para ganar mas dinero del que ganan. Adelante.
Fdo. un liberal
#80 - Papá quiero ganar dinero y crear mi propia empresa.
- Muy bien hija. Y a qué te vas a dedicar?
- Voy a ser emprendedora sexual.
- Así me gusta hija. Que por cuenta ajena es Camino de servidumbre.
Fdo. Hayek.
Por un lado pienso -al igual que muchísimas feministas- que quién co** es el estado u otra feminista para decirle a una mujer que no puede alquilar su chocho por horas si así le apetece hacerlo.
Pero por otra parte, la realidad y los datos nos dicen que los países más regulacionistas son el paraíso de las mafias de trata y que hay que ignorar la realidad para ver que las tías que están en macroprostíbulos de carretera no son precisamente "unas estudiantes que se quieren sacar unos eurillos para el verano".
Con el tema de la prostitución mientras más vueltas le doy menos claro tengo lo que hacer al respecto.
Vamos a concienciar a la gente insultandola!! ¿Qué puede salir mal? que ¿nos llamen radicales locos?...
Ya queda menos para la secretaria puta en InfoJobs,de forma legal.
#4 depende de como lo paguen, seguro que hay quien se apunta
No se si eres irónico, pero muchas preferirían ser algunas putas que muchas secretarias
#53 cuando a tu novia, mujer o hija le pidan que haga felaciones aparte de su trabajo de administrativo y vaya llorando a casa, podrás animarla diciéndole que por fin se considera trabajo legal la prostitución.
A veces pienso que en Menéame hay demasiado putero sin cabeza.
#4 Ya casi casi: "Posible sueldo en un futuro", secretarias en minifalda y otras ofertas de empleo surrealistas
"Posible sueldo en un futuro", secretari...
huffingtonpost.es#4 y que problema hay?, si pagan bien, yo manejo ofimatica a nivel avanzado
#21da igual si es física o mental, la explotación es explotación, es como decir que como no es lo mismo la violencia física con la psicológica. Hay que ser consecuente, y si estamos contra la violencia, lo estamos contra todas sus formas, pues con la explotación es igual.
La prostitución siempre ha sido un tema que genera controversia.
Pero hay algo que me parece indiscutible: hay gente que por motivos físicos o psíquicos es imposible que puedan disfrutar de la sexualidad 'normal' con otras personas.
Para esos casos se podría considerar que es algo humanitario que la prostitución exista y esté regulada.
#65 Y hay gente que no sabe hacer otra cosa...o que precisamente el sexo es lo que mejor se les da.
Ellas quieren impedírselo.
Quizás habría que hacer una revisión más profunda y cuestionar el matrimonio para toda la vida (para prohibirlo) y dejar de culpabilizar, como en la vida real siempre se hace, el hecho de encontrar a tu pareja masturbándose.
La campaña "Hola putero" se hace desde la ignorancia por dos mujeres que consideran que nunca en su vida tendrán que recurrir a ello.
https://politica.elpais.com/politica/2017/11/11/actualidad/1510423180_056582.html
Cómo va a evitar cosas como esta la legalización?
#17 De la misma forma que evitan cosas como estas: Nueve meses de cárcel y 3.240 euros de multa por no dar de alta a 62 trabajadores que cogían aceituna
Nueve meses de cárcel y 3.240 euros de multa por n...
prevencionintegral.comLo he leído pero no me he enterado de nada.
Hace bien en señalar que hay distintos grados de esclavismo. Por ejemplo, está el sin papeles que le pagan con comida, tabaco, techo y la propina; luego está el asalariado medio que con 12.000€ anuales va tirando y luego los que se creen clase media porque cobran 22.000 o más. Ah, que estamos hablando de putas. Pues lo mismo, la libertad de alquilar tu cuerpo, tiempo y esfuerzo viene determinada por la necesidad que tengas de ello: por lo pobre o rico que seas.
¿Qué me estás proponiendo, sacarme de una esquina para llevarme a la fábrica?
#94 Perdona, ¿Lo has leído en el artículo o sale en el video? Yo es que este trozo que extractan en el artículo no lo encuentro en el video :
“¿Hasta cuándo vamos a seguir discutiendo, compañeras”, dice Georgina, “si las que estamos entre cuatro paredes con el cliente, gozando o no, somos nosotras. Si nosotras no nos ponemos de acuerdo, ¿qué carajos les vamos a pedir al Estado? ¿Qué me estás proponiendo, sacarme de una esquina para llevarme a la fábrica" No sé si el video no está completo o yo un poco sorda
¿Sigue trabajando barbijaputa en eldiario.es? Si es así voy por mi tonel de palomitas.
La mujeres "decentes" detestan a las putas porque éstas venden muy barato lo que aquellas quieren vender muy caro.
#8 O sea que, según tú, "todas putas". Te habrás quedado a gusto. Sin embargo, imagino que si alguien te preguntara si tu madre vende barato o caro sin duda te ofenderías. A mí, desde luego, me ofende que hables en esos términos de todas las mujeres.
Que tu cuenta siga activa me parece una vergüenza. Si este comentario fuera un hecho aislado, aún podría tener un pase, pero viendo tu historial no lo comprendo.
#18 O su hija, o su hermana, o su prima, o su novia, o su mujer, o su tia, o...
#18 No creo que esté diciendo mucha barbaridad. Mucho de ese "odio" hacia las putas parte de las mismas mujeres. De hecho, parte de la base del artículo es como algunas mujeres quieren decirles a otras como vivir, mientras se autodenominan feministas y critican precisamente eso en los hombres ("todos machistas/opresores" si sólo nos centramos en la criticable generalización).
Tampoco se puede negar que el sexo, imagino que van por ahí los tiros de #8, es una parte importante de los tira y afloja entre hombres y mujeres y por tanto una forma de control. No en vano (y de forma sorprendente) existe el término "huelga sexual". Y recuerda que hay dichos populares como "No buscas fuera lo que tienes en casa" o similares. No lo veo tan sencillo.
#8 No se puede generalizar, hay muchos bandos ahi y muchas intensidades, pero si con "decentes" te refieres a solo una parte dentro de las mujeres que no se prostituyen, entonces no queda otra que darte la razon.
Y #36 lo pilla bien.
#8 Es que no es lo mismo decir que has contratado a una chica por 100 euros la hora o bien que la has contratado por 500€.
#8 Dicen que el que folla pagando,
acaba ahorrando.
#8 ¿Es un chiste no?