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“Hay una mirada miope que culpa de los contagios a la responsabilidad individual, cuando el origen está en la pobreza”

“Hay una mirada miope que culpa de los contagios a la responsabilidad individual, cuando el origen está en la pobreza”

Hablamos con Joan Benach, investigador en salud pública en la Universidad Pompeu Fabra y director del Grupo de Investigación en Desigualdades en Salud- Employment Conditions Network, sobre el impacto de la pandemia en los grupos de población más vulnerables, las deficiencias del sistema de salud pública y el efecto del capitalismo y las actividades humanas en el surgimiento de pandemias. Con la pandemia, no se ha planificado ni coordinado suficientemente, ha habido falta de previsión y capacidad de anticipación, ha faltado liderazgo y…

| etiquetas: pandemia , mirada , miope , contagios , responsabilidad , individual , pobreza
Comentarios destacados:              
#2 La pobreza no contagia el covid, es lo que haces.

Si eres pobre de solemnidad y vives en un piso patera, pues vale, ahí encerrado el virus va a hacer lo que sabe hacer.

Pero en otro caso, si no te metes en bares/cines, llevas la mascarilla, mantienes las distancias, usas el gel y te lavas las manos, vas con cuidado con lo que tocas, y rehuyes sitios cerrados mal ventilados, no te vas a contagiar más que nadie, solo lo normal, como los "de clase media".

Es lo que haces. En USA el ritmo de contagios entre los ateos es la mitad que entre los creyentes practicantes. ¿por qué? porque hacen cosas distintas.
La pobreza no contagia el covid, es lo que haces.

Si eres pobre de solemnidad y vives en un piso patera, pues vale, ahí encerrado el virus va a hacer lo que sabe hacer.

Pero en otro caso, si no te metes en bares/cines, llevas la mascarilla, mantienes las distancias, usas el gel y te lavas las manos, vas con cuidado con lo que tocas, y rehuyes sitios cerrados mal ventilados, no te vas a contagiar más que nadie, solo lo normal, como los "de clase media".

Es lo que haces. En USA el ritmo de contagios entre los ateos es la mitad que entre los creyentes practicantes. ¿por qué? porque hacen cosas distintas.
#2 Interesante ¿Podrías pasar un enlace sobre la diferencia de contagio ateo/creyente?
#9 Los hay a montones. El de UK no lo había visto:

www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/d

busca: coronavirus atheist
#2 si tienes ingresos bajos, no sueles tener opción de teletrabajar

Si tienes ingresos bajos no sueles poder pasar del transporte público o colectivo

Si tienes ingresos bajos no sueles vivir en una casa espaciosa , con habitaciones de sobra para aislar a un posible infectado.

... y así mil cosas más.

Lo que haces influye, pero tus condiciones materiales influyen mucho muchísimo en el abanico de opciones seguras que simplemente no tienes .
#26 Es muchísimo más sencillo que eso.
Entre un tercio y la mitad de la gente que veo en el supermercado lleva la mascarilla en la barbilla o con la nariz al aire.
Esos solo son pobres de inteligencia y son un porcentaje importante de la población. Más que suficiente para que no baje la curva porque si uno de cada 3 o cada 4 (mínimo) lleva mascarilla pero se la pone mal y solo hace falta que no siga las medidas uno de cada 6, entonces no hay más vueltas que darle ni más excusas que buscar.
#29 El otro día voy a comprar al super. Estoy recogiendo mis cosas y la cajera empieza a escanear las de las siguiente persona, que lo tiene prohibido, pero así se saca más trabajo. Entonces esa clienta empieza a recoger sus cosas poniéndose justo a mi lado.

El toque de queda no sirve de nada.
#55 Ya pero el problema no es el toque de queda si no la gente que no hace lo que debe.
Es como saltas de un rascacielos usando de paracaídas una manta. La culpa no es de la manta si no tuya.
#2 claro, ir en el metro y a la fábrica rodeado de personas todo el día no cuenta.

De verdad, justificas los injustificable. Los pobres muchas veces no tienen otras opciones.

Hablas de ir de bares y restaurantes... Cine!!!

Tu sabes lo que es ser pobre? Ya te lo digo yo:no tienes ni puta idea.

He visto familias pidiendo mascarillas por qué no les alcanza.... Pero na... La culpa es de son unos descerebrados, no que sean pobres.....

Anda ya!
#51 ¿No serás un empático de esos?
#2 Echar la culpa de absolutamente todo a los que tienen más que un pobre trabajador es puro populismo de izquierdas.

Alguno se sentirá mal por lo que digo y comprendo que criticar a los jóvenes privados de sus derechos a divertirse sea impopular, pero para los viejos no es la misma cosa, para ellos es una cuestión de supervivencia y en general son más responsables.

Yo lo siento, pero aunque se intente silenciar, lo cierto es que hay la suficiente dosis de irresponsabilidad en algunos jóvenes, como para que esto termine con una debacle económica salvaje y mucha gente pierda su trabajo.
www.telemadrid.es/coronavirus-covid-19/Disuelto-botellon-personas-Madr
La pobreza hace fiestas multitudinarias? Que cosas aprende uno!
#4 Pues hay quienes hacen una fiesta multitudinaria, 150, y ninguno e esos morira de Covid, no se quedara sin cama UCI, tendran atencion personalizada... Y sabes que? TU no (y yo tampoco)
Pero como los pobres son mayoritariamente inmigrantes en algunas zonas, decirlo es racismo y xenofobia.

Ya sé de qué va.
#1 Si es la pobreza no son los inmigrantes pedazo de racista.
#8 Serán ricos, según tu...

:palm:
#8 déjale, algunos tienen miopía y astigmatismo
Me juego la pierna a que gente que no ha mirado a un pobre en su vida va ahora a ponerse a hablar de desigualdad y pobreza para poder echar balones fuera.
#5 Es eso totalmente.
La gente quiere hacer dos cosas que son contrapuestas: Hacer lo que se le ponga en los cojones y pretender no ser responsables de nada de lo que hacen.
Esto de ctxt son capaces de retorcer cualquier cosa. Los belgas están peor que los griegos, pero es la pobreza...
#15 Habla de paises del tercer mundo.
#37 La próxima vez lo leo antes de comentar...
Opiniones así no ayudan mucho porque primero es absolutamente mentira, como dicen más arriba el origen está en lo que haces no en el nivel de vida. Y esta sopiniones solo sirve para que haya gente que se excuse de hacer las cosas bien por ser pobre porque total se va a contagiar por ser pobre no por ir a un botellón o no llevar mascarillas.
#6 otro, que vas a decir, que los pobres van al cine o al bar y se contagian????

No sabes lo que es ser pobre.
No hay un sólo factor, hay muchos. La mirada miope es quedarse sólo con los que conviene o le molan más a cada uno para vender su relato.
#13 ¿Cuando ha habido una pandemimia con personas con un nivel de riqueza con acceso a protección y tecnología como hoy en día?
Nunca. No hay con que comparar.
Vuelve a leer mi comentario anterior y dime si esos factores no hacen que los ricos estén muchísimo más protegidps. Respóndeme a eso y no en base a suposiciones ficticias que no se han producido.
No valen referencias a Resident Evil o cosas así.
#14 estaría 100% de acuerdo si no fuese porque los ricos también tienen hijos y los hijos suelen relacionarse con otros hijos...
#21 Pero la incidencia sería muchisimo menor.
En caso de que la pandemia se endurezca, ¿crees que se seguirían produciendo esos contactos?
No estoy diciendo que los ricos no vayan a contagiarse nunca, pero que lo tienen mucho mejor que los demás es EVIDENTE.
#21 Si eres rico te da para que tus hijos no tengan que ir a la escuela y contratar servicios de un profesor particular que hasta vivir en una casita de invitados
O ir a un colegio privado donde si se pueden mantener más distancias largas o tener educación online, etc.
Hay muchas cosas que se pueden hacer con dinero.
#21 También porque tienen servicio en casa; limpieza, cocina, jardinería, seguridad... Tienen averías o contratan servicios para sus casas y van curritos... Salen de ocio, como la cena de Pedro J. imaginad que alguien del servicio está contagiado y la comida que se sirve va con premio. Es algo muy difícil de controlar.
#14 Pues a mí ahora solo me interesa la respuesta si tiene referencias al Residen Evil :troll:
#14 Con acceso a protección a que te refieres? Y tecnología? Les va a salvar el 5G? Mientras no haya una vacuna y es para todos, seguirán expuestos a menos de que vivan en una burbuja, lo cual es imposible. ¿Cuántos famosos, deportistas, políticos, etc se han contagiado ya? Y cómo ha sido posible si son ricos con acceso a protección y tecnología? Se contagian igual, tienen menos opciones que los pobres pero se contagian igual.
#33 Un rico: vive en un chalet con 5000 m2 de terreno, en una urbanización con seguridad y acceso limitado. Con acceso a sanidad elitista, sin desplazarse. Le hacen la compra y la comida. Trabaja desde casa sin problemas. Si tiene que desplazarse, lo hace con vehiculo propio y chófer. Puede hacer PCR a todo su personal semanalmente.

Un pobre: vive en un piso de 60 m2. Si se encuentra mal, no le atienden en el centro de salud, y tardan 5 días en hacerle una PCR. Sus niños van al cole del…   » ver todo el comentario
#44 Te haces una idea la de personal que tienen el tipo de ricos que estás planteando? La de personas que entran y salen? Controlarlas a todas... Y aparte, crees que se quedan en casa metidos? Subestimas al ser humano. Y en tu mismo ejemplo, el chófer ya puede ser el transmisor. Que luego tienen mejor acceso a médicos, cierto pero ya están contagiados y pueden haber contagiado.
Insisto, que lo tienen mejor? Pues claro que sí. Cuando con dinero, no tienes mejor las cosas? Pero ahora centrémonos, es una pandemia, no quedan excluidos. Más sabiendo que el crecimiento del virus es exponencial. El mero hecho de ser ricos, no les salvará. Lo hará que no se propague masivamente el virus.
A veces es leer los comentarios y que se te caiga el alma a los pies...

Parece que hoy aquí toca falta total de comprensión lectora y cuñadismo rampante.
#32 Que no te preocupe la falta de comprensión. Fijate que están respondiendo a la cuestión que encabeza el envio.
cuando el origen está en la pobreza
O incluso en el capitalismo, mira tú por donde...
Pues entonces Bélgica es el país más pobre de la UE. Porque es el que más contagios tiene ahora mismo. El segundo país más pobre sería la República Checa. El tercero sería Holanda. El cuarto Francia y ya España para el quinto lugar.

Uno de los países más ricos de la UE sería Grecia.
#20 El mundo es más grande que Europa.
#38 El mundo será más grande que Europa, pero si una cosa es cierta se cumple en todo o parte de este.

La verdad es que hay varios factores para los contagios. Uno de ellos es la pobreza, cierto, porque te obliga a situaciones peligrosas. Y otro es la responsabilidad individual. Decir que la pobreza es el ÚNICO factor, es tan falso como decir que la responsabilidad individual es el ÚNICO factor.
#39 Parece mentira que tenga que explicarte que en el contexto del que habla el entrevistado, Grecia no es tan pobre.
Es gracioso porque lo dice uno con gafas
Frase sacada de contexto para sacar un titular atrayente.
En parte tiene razón ya que muchos contagiados tendrán que verse en la obligación de seguir yendo a trabajar por temor a no quedarse sin su fuente principal, y quizás única, de ingresos que necesitarán para pagar las facturas y llenar el frigorífico.
Los pobres tienen más opciones de contagiarse en primer lugar pero en una pandemia, no se libran ricos ni pobres.
#10 Me parece absurdo lo que dices. Los ricos pueden aislarse y tener comportamientos que hacen que sea mucho más difícil contagiarse: transporte privado, no tener que ir a trabajar, no comprar, sanidad exclusiva...
Me parece más que evidente.
#11 ¿Históricamente cuando se han librado los ricos en una pandemia? En todas las pestes, caían igualmente, no se libran, es muy difícil a menos de que vistas siempre con un traje nbq... Que tarda más en llegarles por lo que comentas? Sí, pero no se libran. Los pobres van a sus casas a trabajar, tienen que comprar, salen a tomar algo y les sirven personas de otra clase, etc. No te puedes aislar en una burbuja. Y evidentemente que los pobres son los primeros en caer.
¿Pero alguien se ha leído el artículo? Ese señor es especialista en salud pública, por tanto hace una valoración psicosocial de la afectación que está teniendo el virus. Si lo miramos desde un enfoque biológico veremos unas consecuencias (por ejemplo las muertes o las secuelas). Si lo miramos desde el enfoque de salud comunitaria veremos otras. No se, la especialidad de este señor sale al principio del artículo... Tan difícil no es mirarselo.
"no hay que politizar la pandemia"
El origen de los contagios está en el virus. Las diferencias sociales solo aceleran o ralentizan los contagios.
Ah es verdad, que no se ha muerto ningún rico.
Totalmente. La falta de medios. Metros abarrotados y clases sin ventilación. Reuniones sociales en casas pequeñas. Y necesidad de tener abiertos los bares contra toda lógica médica (sitio donde la gente se quita la mascarilla).
Esta la policía preparándose para desalojar las fiestas de Halloween en casas por pura aporofobia
el campe no tiene estos problemas, sólo lamenta que no se le levante
no es cierto, la mayoría de los contagios es por irresponsabilidad
Pues como con la anterior crisis económica, cuando gobernaban los anteriores se les culpaba solo a ellos, cuando llegaron los que les culpaba al poder, pues la culpa responsabilidad individual y "habéis vivido por encima de vuestras posibilidades"
En Donostia el segundo centro de salud con más incidencia (667 por 100.000 habitantes en 14 días) es el barrio de Gros, que no es precisamente pobre. Hay otros factores que también deben de ser muy importantes.
Pero es que como en Africa India Nigeria etc el tercermundo que no puede haber confinamiento real, no ha habido una catastrofe ? osea millones de victimas ...

Si en EEUU hay tantos millones y millones que si no sale a trabajar a diario no come, que sera el tercer y segundo mundo ?
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menéame