La Guardia Civil ha intervenido en una fábrica en Alcalá la Real (Jaén) un total de 150.000 mascarillas quirúrgicas cumpliendo con las órdenes de la autoridad sanitaria de acuerdo al estado de alarma por el coronavirus, procediendo a su inmediato traslado del material incautado al Hospital Infanta Sofía de Madrid.
#15:
#3 en este caso debería ser confiscación, pues se dio una orden clara de poner en conocimiento del Ministerio de Sanidad todo el stock disponible de material de este tipo, y quien la incumpla no se merece que le recompensen por ello. Es más, les debería caer una buena multa.
#33:
#15 ¿en qué punto de la noticia pone que la fábrica no dió parte o lo ocultó ilegalmente?. Muy probable es que la fábrica diese parte y por ello han sabido donde ir.
#8:
#5 que vayan donde hacen mas falta hacen. Es lo logico
#85:
#40 Yo estoy por votar sensacionalista, porque ni si quiera sabemos si habian dado parte o no. Ha dicho que la guardia civil las ha intervenido, pero eso no implica que la fabrica las estuviera escondido o algo. Puede ser que dieran parte y la guardia civil se presentara alli a intervenirlas y llevarlas donde hacen falta.
De hecho, suena más plausible que la misma fabrica diera el aviso de que las tenia que que hayan realizado una investigacion que haya finalizado con la conclusion de que alli habia mascarillas. El caso es ese, que no lo sabemos.
Porque lo de "intervenir" suena como a que las han requisado contra la voluntad de la fabrica, cuando la intervencion no implica tal cosa, lo que implica es que la guardia civil ha ido y las ha cogido.
Si yo llamo y digo que tengo 150000 mascaras en un almacen la guardia civil viene y las interviene, eso no quiere decir que yo las escondiera, les he llamado yo mismo. O si digo que tengo un equipo informatico con pruebas de un delito fiscal viene la policia y lo interviene, en otras palabras, significa que viene y se lo lleva. Intervenir no es necesariamente requisar.
#74:
En resumen:
- Una fábrica de mascarillas que tiene diez o doce palets ya preparados y seguramente para enviar a algún hospital.
- Les dicen que tienen que declarar lo producido y lo hacen.
- Llega la GC y se lleva los palets a otro hospital.
- La GC se cuelga una medalla
- El hospital al que iban a enviarlo, se queda sin mascarillas.
- El de la fábrica se caga en los muertos de la GC
- El MNM quieren colgar al de la fábrica
#35:
#15 Pero si la orden la dieron ayer a las 9 de la noche y con un plazo de 48 horas para declarar ese tipo de material. Te ha salido la vena de dictadorcillo.
Lo primero es que vosotros no dais nada, se ha confiscado y va donde mas falta hace, ya sea Madrid, Vigo o Alpedrete.
Lo segundo es saber quien os ha condenado?? que la cosa se agravara en Madrid o País Vasco no significa que en el resto de España estuvieran igual una semana mas tarde. Aún confinando Madrid, el problema estaba ahí y sólo era cuestión de tiempo que pasase en cada rincón de este país.
Se podían haber hecho las cosas mejor, no hay duda, pero ir ahora perdonando vidas y pidiendo de que cada uno se quede lo suyo para afrontar la crisis?? macho, espero que pidas esto mismo cuando veas lo que dan y reciben del estado cada comunidad.
Si los vascon o los catalanes se quejan, que se quejen... Nosotros no.
Dejemos a las autoridades hacer su trabajo.
Porque si no nos van a tenr dos meses encerraos...
#87:
#74 Te falta:
-La fábrica no puede pagar los costes de producción porque no puede vender sus productos.
-La fábrica cierra, nos quedamos sin más mascarillas.
#53:
#15 No está claro. Por la redacción del artículo es la impresión que da, pero recuerda que había "48 horas para notificar la posesión de cualquier stock de mascarillas" y estamos dentro de ese plazo así que incluso si no hubiese notificado aún no se le puede culpar legalmente por ello.
#5:
¿A Madrid? Esas mascarillas deberían quedarse en Andalucía, si hacen eso en Cataluña o Euskadi se lía pardísima.
#54:
#12 Si no lo entendí mal, el gobierno ya controla los hospitales privados dentro de la declaración de emergencia, así que para el domingo pasado
#63:
Me comentan que esa fábrica es la que proveé al Servicio Andaluz de Salud, lo que ha hecho la Guardia Civil es llevarse las mascarillas de los hospitales andaluces a los hospitales madrileños.
#61:
#1 de Jaén a Madrid, no sea los hospitales andaluces las requieran
#3:
Partamos del hecho de que yo habría decretado el estado de excepción, no el de alarma, y que por supuesto que sí hace falta ese material, se coje.
Pero, ¿después se le paga al propietario, o se hace en plan gorila rojo venezolano? De verdad es que no lo sé. ¿Es una expropiación o una confiscación?
#67:
#15 Se dio orden de hacerlo antes de 48h (que todavía no se han cumplido). Supongo que eso es lo que ha pasado. La fábrica ha comunicado que tenía ese stock y la Guardia Civil ha pasado a por ellas.
#66 Pues me imagino que el uso de mascarillas y productos que tengan en esos hospitales pasa a gestionarse y a gastarse como si fuese del sector público.
#61 vamos a dejarnos de regionalismos por Dios, yo soy andaluz también, si los llevan a Sevilla me puedo quejar porque no van a mi ciudad?? En Madrid hacen mucha más falta me parece perfecto que las manden.
#61 Toda la razon
Los propios responsables de la empresa lo dicen: "Nuestra línea de fabricación de mascarillas desechables estaba siendo utilizada a pleno rendimiento para proveer al Servicio Andaluz de Salud"
En todo el pais faltan mascarillas para los hospitales y España no tiene capacidad para abastecerlos todos. Si se los llevan de un lugar en otro van a faltar y en este caso para no variar van a faltar en los hospitales andaluces
#1 Como dios manda. Ahora que confisquen la producción de la de Toledo y la de Vizcaya, que están produciendo a toda máquina, pero claro los pedidos son del extranjero porque todos no están tan alelados y sin planificar nada como la administración española. Ahora sí que hacen lo que tiene que hacer!.
Lo primero es que vosotros no dais nada, se ha confiscado y va donde mas falta hace, ya sea Madrid, Vigo o Alpedrete.
Lo segundo es saber quien os ha condenado?? que la cosa se agravara en Madrid o País Vasco no significa que en el resto de España estuvieran igual una semana mas tarde. Aún confinando Madrid, el problema estaba ahí y sólo era cuestión de tiempo que pasase en cada rincón de este país.
Se podían haber hecho las cosas mejor, no hay duda, pero ir ahora perdonando vidas y pidiendo de que cada uno se quede lo suyo para afrontar la crisis?? macho, espero que pidas esto mismo cuando veas lo que dan y reciben del estado cada comunidad.
#8 "Nuestra línea de fabricación de mascarillas desechables estaba siendo utilizada a pleno rendimiento para proveer al Servicio Andaluz de Salud" dicho por la empresa
ahora van a Madrid
#68 Ah sí? ¿Después de la cuarentena se va a revertir el expolio social y económico de Madrid?
Más bien, cuando todo pase, Madrid seguirá a lo suyo. Y casi seguro que saldrá reforzada de esto a costa del resto.
#5 "Según ha informado la Guardia Civil, en la noche del domingo se procedió a un primer traslado de un lote de 86.000 mascarillas que "ya están siendo descargadas en destino" y el resto serán enviadas a Madrid durante la mañana de este lunes."
Por lo que parece no todas se han ido a MAdrid, eso es al menos lo que da a entender
En resumen:
- Una fábrica de mascarillas que tiene diez o doce palets ya preparados y seguramente para enviar a algún hospital.
- Les dicen que tienen que declarar lo producido y lo hacen.
- Llega la GC y se lleva los palets a otro hospital.
- La GC se cuelga una medalla
- El hospital al que iban a enviarlo, se queda sin mascarillas.
- El de la fábrica se caga en los muertos de la GC
- El MNM quieren colgar al de la fábrica
#74 Te falta:
-La fábrica no puede pagar los costes de producción porque no puede vender sus productos.
-La fábrica cierra, nos quedamos sin más mascarillas.
#100 Soy ingeniero en Organización Industrial y sí, se mucho mejor que tú lo que es el stock y he trabajado en fábricas enormes.
Lo que tú no sabes es si tenían un pedido importante y faltaban unidades por fabricar. Si tenían que completar camión. Si estaban esperando a recibir instrucciones de la Junta de Andalucía. Si ya eran productos totalmente acabados o faltaba algún paso por dar aunque las mascarillas estuvieran esencialmente listas ( certificados de calidad, embalajes de algún tipo ), etc etc etc.
Porque lo que yo si que se y tú tal vez no sepas, es que fabricar el producto en sí, es una parte de lo que significa tener el producto listo para la venta.
Por la información que aportan, lo que me da la impresión es lo que he dicho. Porque si quisieran acaparar o subir precios, no lo habrían declarado y la GC seguramente no se habría pasado por allí.
Partamos del hecho de que yo habría decretado el estado de excepción, no el de alarma, y que por supuesto que sí hace falta ese material, se coje.
Pero, ¿después se le paga al propietario, o se hace en plan gorila rojo venezolano? De verdad es que no lo sé. ¿Es una expropiación o una confiscación?
#3 en este caso debería ser confiscación, pues se dio una orden clara de poner en conocimiento del Ministerio de Sanidad todo el stock disponible de material de este tipo, y quien la incumpla no se merece que le recompensen por ello. Es más, les debería caer una buena multa.
#15 ¿en qué punto de la noticia pone que la fábrica no dió parte o lo ocultó ilegalmente?. Muy probable es que la fábrica diese parte y por ello han sabido donde ir.
#33 es cierto que la noticia no lo aclara, pero yo por "intervenir" entiendo que se ha hecho a la fuerza. Si la empresa lo entrega de forma voluntaria el titular debería ser distinto. En cualquier caso mi comentario aplica a un caso en el que la empresa no lo entregue de forma voluntaria.
#33 Claro. Porque seguir el rastro de albaranes de las mascarillas desechables a 22€ la unidad de vuelta al proveedor es imposible en el dosmiles y veintes de nuestro señor... muchacho, tenemos personal de enfermeria trabajando con trapos improvisados a base de sabana impermeable. Hay que sacarlas de donde esten y hay que hacerlo ya, que no se puede uno cruzar de brazos!
#33 En Canal Sur le han dado otro enfoque. Decían que estaban vendiendo a hospitales andaluces y que ahora el Ministerio de Salud pasa a ser su único cliente.
#33 Esto es un detalle importante. Yo creo que sería buena idea que estas empresas ampliasen su producción, no confiscarles el material. No será mejor que el estado establezca una cadena de logística? Qué valor tienen estas empresas si no se pueden usar? Vamos simplemente a confiscar la producción? Y cuando se queden si caja qué hacemos?
Bueno, lo cierto es que no sé si es esa fábrica (aunque no sé si habrá más en el pueblo siedo algo tan específico); En cualquier caso lo que me llama la atención es la producción: 70.000 al día!!! ¿Cuántas se necesitan? Si ponen la fábrica a producuir 24x7 en una sola semana yo creo que tienen mascarillas para exportar ¿no?
#15 Pero si la orden la dieron ayer a las 9 de la noche y con un plazo de 48 horas para declarar ese tipo de material. Te ha salido la vena de dictadorcillo.
#35 Efectivamente eso mismo venía a decir yo, que dentro de los plazos establecidos deberían de ser razonables. Otra cosa es que hayan optado por no esperar a que se cumpliera el plazo a sabiendas de que ese fabricante ya las tenía, o tenía capacidad para hacerlas. Otra cosa también es que no informara porque tampoco tuviera claro el volumen que pudiera llegar a fabricar.
#15 No está claro. Por la redacción del artículo es la impresión que da, pero recuerda que había "48 horas para notificar la posesión de cualquier stock de mascarillas" y estamos dentro de ese plazo así que incluso si no hubiese notificado aún no se le puede culpar legalmente por ello.
#15 Se dio orden de hacerlo antes de 48h (que todavía no se han cumplido). Supongo que eso es lo que ha pasado. La fábrica ha comunicado que tenía ese stock y la Guardia Civil ha pasado a por ellas.
#15 Es que en la noticia no dice que no pusiera en comunicación el stock. Por eso me abstengo de positivarte, porque no sé si la empresa actuó bien o mal.
#15 Esa empresa fabrica al día alrededor de 80.000 mascarillas por lo tanto 150K mascarillas no es un stock, pueden tenerlas esperando para transportarlas.
Fuentes de Diseños NT han expresado su malestar ante la información facilitada por la Guardia Civil y han asegurado que no se ha tratado de una incautación forzosa, sino de una acción voluntaria por parte de la empresa ante la «situación excepcional» causada por la pandemia de coronavirus.
«Nuestra línea de fabricación de mascarillas desechables estaba siendo utilizada a pleno rendimiento para proveer al Servicio Andaluz de Salud, así como a hospitales de toda España y a otros organismos oficiales», ha señalado la compañía en un comunicado.
#62 No, tenemos un mando unido madrileño, para que todos le salvemos las castañas a los politicos madrileños, que no han sabido cerrar Madrid cuando tocaba.
#23 Le preguntaremos al virus, que nos diga cuándo tiene pensado atacar Jaen. Es que es un maleducado y va de región en región sin tener en cuenta nuestra autonomía, deberían detenerlo.
#40 Yo estoy por votar sensacionalista, porque ni si quiera sabemos si habian dado parte o no. Ha dicho que la guardia civil las ha intervenido, pero eso no implica que la fabrica las estuviera escondido o algo. Puede ser que dieran parte y la guardia civil se presentara alli a intervenirlas y llevarlas donde hacen falta.
De hecho, suena más plausible que la misma fabrica diera el aviso de que las tenia que que hayan realizado una investigacion que haya finalizado con la conclusion de que alli habia mascarillas. El caso es ese, que no lo sabemos.
Porque lo de "intervenir" suena como a que las han requisado contra la voluntad de la fabrica, cuando la intervencion no implica tal cosa, lo que implica es que la guardia civil ha ido y las ha cogido.
Si yo llamo y digo que tengo 150000 mascaras en un almacen la guardia civil viene y las interviene, eso no quiere decir que yo las escondiera, les he llamado yo mismo. O si digo que tengo un equipo informatico con pruebas de un delito fiscal viene la policia y lo interviene, en otras palabras, significa que viene y se lo lleva. Intervenir no es necesariamente requisar.
#3 Lo primero, es un uso por fuerza mayor. Posiblemente la empresa lo haya puesto a disposición inmediata, pero pueden reclamar al estado una indemnización.
Y me parece perfecto. Que el estado pague al propietario el valor de esas mascarillas y que vayan a donde realmente hacen falta que no es precisamente los almacenes de una fábrica
#38 Yo no he dicho eso, yo he dicho que me parece bien la incautacion por necesidad, siempre que el estado pague al propietario el precio justo de esos productos
#7 si una empresa incumple la orden de poner en conocimiento del Ministerio de Sanidad todo su stock de material sanitario, no se merece que se le pague nada, todo lo contrario, debería caerle un buen multazo para dar ejemplo.
#21 Todavía no ha acabado el plazo para notificar el stock sanitario.
Y viendo esta noticia, si yo tuviese mascarrillas me las guardaría hasta que le hiciesen falta a los mios, si notificarlo supone que se lo confisquen a Andalucía para llevarselo a Madrid.
#21 No sé, igual tu has leído más información sobre esto en otro sitio.
Yo en la noticia del enlace solo veo que han ido a una fábrica y han incautado mascarillas. Yo interpretó que han ido a una fábrica donde tienen ese producto, han cogido todo lo que tenían y se lo han llevado a Madrid que es donde hace más falta. Por supuesto si es ocultación por parte de esa empresa, multa gorda y denuncia, incluso cárcel si se demuestra que el tío especulaba con ellas o las escondía
#10 A lo mejor si en la Comunidad de Madrid no hubiera tanto aburguesado votando a los recortadores profesionales del PP y compañía no habría hecho falta ahora ir confiscando/expropiando mascarillas que no se sabe a quién estaban destinadas, si a otros hospitales locales o a quien sea. A esto le faltan muchos matices para aproximarse al ideal de justicia.
Me comentan que esa fábrica es la que proveé al Servicio Andaluz de Salud, lo que ha hecho la Guardia Civil es llevarse las mascarillas de los hospitales andaluces a los hospitales madrileños.
#6 es que falta mucha información en la "noticia" a ver si nos estamos poniendo medallas por entrar en una fábrica de mascarillas, que parece que la fábrica las escondia o algo.
#11 y ese es el caso...
La única de españa y que se ha estado anunciando. Se la encuentra fácil con Google.
Creo que esto es fachada. Un poco de propaganda, vamos. Lo podían haber presentado tados de otra manera.
También puede ser que tuvieran capado el buscador, en el ministerio de sanidad
#30 Pues que la empresa está pagando los costes de producción y no puede vender esa producción, por lo tanto tienen que dejar de producir para aminorar las pérdidas. Lo lógico sería que el Estado se hiciera cargo de esa fábrica.
#49 O sea que la mejor solución es dejar de producir? Y que venden ahora aire? De verdad que a algunos sabéis cagar porque se hace sentado.
La mayoría de empresas están en perdidas los primeros años de negocio y siguen ofreciendo sus productos hasta que consiguen amortizar ciertas inversiones. No lloréis tanto que el estado os dará inyecciones de dinero para que podáis seguir jugando al monopoly. Empresa que tenga que cerrar por estar unos meses parada empresa que es un problema para la economía.
#30 Mi imaginación: Se la lleva la GC para escoltarla.
Siendo una fábrica, ahora seguirá haciéndolo pero con un único cliente. Nada de negociar dar a unos u a otros (por ejemplo, particulares).
Tendrá su multa por haber retenido el material hasta que anoche dieron 48h para que aflorara. Lo que no quita que se le pague su valor real antes del coronavirus. Eso sí, soy yo y la multa es igual o mayor que el importe de la factura.
Lo más probable es que esas mascarillas ya fueran igualmente a un hospital. Son las quirúrgicas, no se suelen vender ni usar en otros sitios. Lo que se ha hecho es decidir a cuál hospital y llevarlas supuestamente algo más rápido. Por supuesto habrá que ir pagando todas las que se intervengan si queremos que la fábrica pueda seguir produciendo más, que seguro que van a hacer falta.
Trabajo en un suministro industrial que vende EPIs y ya nos ha llamado el ministerio de sanidad para mandar un informe del stock disponible para bloquearlo.
Comentarios
EXPROPIESE!
#1 already done!
#1 y la sanidad privada pa cuando?
#12 Si no lo entendí mal, el gobierno ya controla los hospitales privados dentro de la declaración de emergencia, así que para el domingo pasado
#54 de boca de momento, a ver si realmente hacen algo.
#54 una cosa es controlar y otra muy diferente cambiar de titularidad al sector público.
#66 Pues me imagino que el uso de mascarillas y productos que tengan en esos hospitales pasa a gestionarse y a gastarse como si fuese del sector público.
#72 Espero que las camas que están en habitaciones individuales, también.
#66 Entonces nunca va a pasar. Por que no es necesario. Y no es posible.
#54 por ahora hsn pedido el excel de la plantilla y puestos, y luego el otro con el material. y poc mes
#1 de Jaén a Madrid, no sea los hospitales andaluces las requieran
#61 El nuevo MAGA!.
Make Andalucia Great Again
Por muy andaluzes que seamos los dos, llevemos las mascarillas donde mas hagan falta
#61 Sería en todo caso para los hospitales de Alcalá la Real, ¿No? O es que estaría bien llevarlos a Sevilla pero no a Madrid?
#61 vamos a dejarnos de regionalismos por Dios, yo soy andaluz también, si los llevan a Sevilla me puedo quejar porque no van a mi ciudad?? En Madrid hacen mucha más falta me parece perfecto que las manden.
#61 Toda la razon
Los propios responsables de la empresa lo dicen: "Nuestra línea de fabricación de mascarillas desechables estaba siendo utilizada a pleno rendimiento para proveer al Servicio Andaluz de Salud"
En todo el pais faltan mascarillas para los hospitales y España no tiene capacidad para abastecerlos todos. Si se los llevan de un lugar en otro van a faltar y en este caso para no variar van a faltar en los hospitales andaluces
#1 Como dios manda. Ahora que confisquen la producción de la de Toledo y la de Vizcaya, que están produciendo a toda máquina, pero claro los pedidos son del extranjero porque todos no están tan alelados y sin planificar nada como la administración española. Ahora sí que hacen lo que tiene que hacer!.
¿A Madrid? Esas mascarillas deberían quedarse en Andalucía, si hacen eso en Cataluña o Euskadi se lía pardísima.
#5 que vayan donde hacen mas falta hacen. Es lo logico
#8 Lo decía medio en broma, pero en fin. Ya que hasta me están soltando negativos os diré que en Andalucía se están disparando los casos, y hay un montón no diagnosticados (están negando pruebas a todo el que leo). Ayer en Jerez un equipo de consultas externas completo dio positivo.
https://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-mapa-437-casos-positivos-coronavirus-andalucia-202003151553_noticia.html
#8 Que hubiesen confinado Madrid, y se la dariamos encantado.
Pero nos han condenado a todos, y encima ahora piden ayudas.
#24 qué pereza
#24 Que asco de comentario.
Lo primero es que vosotros no dais nada, se ha confiscado y va donde mas falta hace, ya sea Madrid, Vigo o Alpedrete.
Lo segundo es saber quien os ha condenado?? que la cosa se agravara en Madrid o País Vasco no significa que en el resto de España estuvieran igual una semana mas tarde. Aún confinando Madrid, el problema estaba ahí y sólo era cuestión de tiempo que pasase en cada rincón de este país.
Se podían haber hecho las cosas mejor, no hay duda, pero ir ahora perdonando vidas y pidiendo de que cada uno se quede lo suyo para afrontar la crisis?? macho, espero que pidas esto mismo cuando veas lo que dan y reciben del estado cada comunidad.
#34 #93 mm, en parte de acuerdo, en parte no. En China aislaron la provincia de wuhan y bueno, el resto de China va benne.
#8 ¿Pero ésto no iba de personas y no de territorios?
#8 "Nuestra línea de fabricación de mascarillas desechables estaba siendo utilizada a pleno rendimiento para proveer al Servicio Andaluz de Salud" dicho por la empresa
ahora van a Madrid
#5 Creo que la situación en Madrid es bastante mas grave y donde más protección se necesita.
#9 Más grave porque se ha negado a tomar medidas drasticas en Madrid.
#26 Mas grave y es donde nas falta hace ahora mismo.
Punto.
Los asuntos politicos para cuando acabe la alerta.
#68 Ah sí? ¿Después de la cuarentena se va a revertir el expolio social y económico de Madrid?
Más bien, cuando todo pase, Madrid seguirá a lo suyo. Y casi seguro que saldrá reforzada de esto a costa del resto.
#26 Eso requiere determinar responsabilidades, no obviar necesidades.
#5 Se repartirán en función de las necesidades del país.
Lo normal es que ahora mismo la mayoría vayan a Madrid.
La Constitución lo deja bien claro. Toda la propiedad pública o privada está sujeta al interés general.
#42 ¿La Constitución? Con el avatar que usas ya deberías saber que de la Constitución solo interesan 10 palabras del artículo 2.
El resto de la Constitución es de rojos comunistas cubazuela del Norte y por tanto nos cagamos en ella.
#60 Lo que tu hagas es irrelevante. Pero el resto también se aplica.
#5 y por eso tenemos el estado de alarma
#5 Los andaluces no somos así.
Se van a donde se necesitan ahora mismo.
Si los vascon o los catalanes se quejan, que se quejen... Nosotros no.
Dejemos a las autoridades hacer su trabajo.
Porque si no nos van a tenr dos meses encerraos...
#5 "Según ha informado la Guardia Civil, en la noche del domingo se procedió a un primer traslado de un lote de 86.000 mascarillas que "ya están siendo descargadas en destino" y el resto serán enviadas a Madrid durante la mañana de este lunes."
Por lo que parece no todas se han ido a MAdrid, eso es al menos lo que da a entender
#63, #81 No, como dice #82, una parte se ha llevado a Madrid. La mayor parte no especifica a dónde.
#80 No, como dice #82, una parte se ha llevado a Madrid. La mayor parte no especifica a dónde.
#5 Por? Igual no deberían ir a Sevilla o a Cádiz si se han encontrado en Jaén.
En resumen:
- Una fábrica de mascarillas que tiene diez o doce palets ya preparados y seguramente para enviar a algún hospital.
- Les dicen que tienen que declarar lo producido y lo hacen.
- Llega la GC y se lleva los palets a otro hospital.
- La GC se cuelga una medalla
- El hospital al que iban a enviarlo, se queda sin mascarillas.
- El de la fábrica se caga en los muertos de la GC
- El MNM quieren colgar al de la fábrica
#74 Te falta:
-La fábrica no puede pagar los costes de producción porque no puede vender sus productos.
-La fábrica cierra, nos quedamos sin más mascarillas.
#87 En serio si no sabéis que se dijo ayer sobre este tema deberías guardar vuestra bilis neoliberal para otro momento
#74 Resumen sabes lo que significa la palabra stock? No, pues tú comentario deja de tener sentido.
#74 Resumen sabes lo que significa la palabra stock? No, pues tú comentario deja de tener sentido.
#100 Soy ingeniero en Organización Industrial y sí, se mucho mejor que tú lo que es el stock y he trabajado en fábricas enormes.
Lo que tú no sabes es si tenían un pedido importante y faltaban unidades por fabricar. Si tenían que completar camión. Si estaban esperando a recibir instrucciones de la Junta de Andalucía. Si ya eran productos totalmente acabados o faltaba algún paso por dar aunque las mascarillas estuvieran esencialmente listas ( certificados de calidad, embalajes de algún tipo ), etc etc etc.
Porque lo que yo si que se y tú tal vez no sepas, es que fabricar el producto en sí, es una parte de lo que significa tener el producto listo para la venta.
Por la información que aportan, lo que me da la impresión es lo que he dicho. Porque si quisieran acaparar o subir precios, no lo habrían declarado y la GC seguramente no se habría pasado por allí.
Partamos del hecho de que yo habría decretado el estado de excepción, no el de alarma, y que por supuesto que sí hace falta ese material, se coje.
Pero, ¿después se le paga al propietario, o se hace en plan gorila rojo venezolano? De verdad es que no lo sé. ¿Es una expropiación o una confiscación?
#3 en este caso debería ser confiscación, pues se dio una orden clara de poner en conocimiento del Ministerio de Sanidad todo el stock disponible de material de este tipo, y quien la incumpla no se merece que le recompensen por ello. Es más, les debería caer una buena multa.
#15 Pues si no estamos para jueguecitos empresariales
#15 ¿en qué punto de la noticia pone que la fábrica no dió parte o lo ocultó ilegalmente?. Muy probable es que la fábrica diese parte y por ello han sabido donde ir.
#33 es cierto que la noticia no lo aclara, pero yo por "intervenir" entiendo que se ha hecho a la fuerza. Si la empresa lo entrega de forma voluntaria el titular debería ser distinto. En cualquier caso mi comentario aplica a un caso en el que la empresa no lo entregue de forma voluntaria.
#33 Claro. Porque seguir el rastro de albaranes de las mascarillas desechables a 22€ la unidad de vuelta al proveedor es imposible en el dosmiles y veintes de nuestro señor... muchacho, tenemos personal de enfermeria trabajando con trapos improvisados a base de sabana impermeable. Hay que sacarlas de donde esten y hay que hacerlo ya, que no se puede uno cruzar de brazos!
#33 alguien sensato en menéame y que piensa no me lo puedo creer...
#33 En Canal Sur le han dado otro enfoque. Decían que estaban vendiendo a hospitales andaluces y que ahora el Ministerio de Salud pasa a ser su único cliente.
#33 Esto es un detalle importante. Yo creo que sería buena idea que estas empresas ampliasen su producción, no confiscarles el material. No será mejor que el estado establezca una cadena de logística? Qué valor tienen estas empresas si no se pueden usar? Vamos simplemente a confiscar la producción? Y cuando se queden si caja qué hacemos?
No sé, espero que la realidad sea otra.
#107 O ver Canal Sur...
http://www.canalsur.es/television/mascarillas-de-jaen-contra-el-coronavirus/1544110.html
Bueno, lo cierto es que no sé si es esa fábrica (aunque no sé si habrá más en el pueblo siedo algo tan específico); En cualquier caso lo que me llama la atención es la producción: 70.000 al día!!! ¿Cuántas se necesitan? Si ponen la fábrica a producuir 24x7 en una sola semana yo creo que tienen mascarillas para exportar ¿no?
cc/ #33
#15 Pero si la orden la dieron ayer a las 9 de la noche y con un plazo de 48 horas para declarar ese tipo de material. Te ha salido la vena de dictadorcillo.
#35 Hay muchos de esos. Y cuanto mas a la izquierda vas, mas te vas encontrando.
#35 Efectivamente eso mismo venía a decir yo, que dentro de los plazos establecidos deberían de ser razonables. Otra cosa es que hayan optado por no esperar a que se cumpliera el plazo a sabiendas de que ese fabricante ya las tenía, o tenía capacidad para hacerlas. Otra cosa también es que no informara porque tampoco tuviera claro el volumen que pudiera llegar a fabricar.
#15 No está claro. Por la redacción del artículo es la impresión que da, pero recuerda que había "48 horas para notificar la posesión de cualquier stock de mascarillas" y estamos dentro de ese plazo así que incluso si no hubiese notificado aún no se le puede culpar legalmente por ello.
#15 Se dio orden de hacerlo antes de 48h (que todavía no se han cumplido). Supongo que eso es lo que ha pasado. La fábrica ha comunicado que tenía ese stock y la Guardia Civil ha pasado a por ellas.
#15 y chaparlés la fábrica?
#15 Incautación y multa si hay especulación con un bien tan vital.
#90 Claro
le pones una multa a una empresa que fabrica 80000 mascarillas al dia para que deje de fabricar
un plan sin fisuras
#90 Perfecto para que nadie fabrique ni importe una sola mascarilla, qué obsesión con crear escasez de todo.
#15 Es que en la noticia no dice que no pusiera en comunicación el stock. Por eso me abstengo de positivarte, porque no sé si la empresa actuó bien o mal.
#15 Anda ya... para una puta industria que hay en Jaén y le paran los pies a los emprendedores... que se pongan a buscar en euskadi y cataluña coño
#15 Esa empresa fabrica al día alrededor de 80.000 mascarillas por lo tanto 150K mascarillas no es un stock, pueden tenerlas esperando para transportarlas.
Fuentes de Diseños NT han expresado su malestar ante la información facilitada por la Guardia Civil y han asegurado que no se ha tratado de una incautación forzosa, sino de una acción voluntaria por parte de la empresa ante la «situación excepcional» causada por la pandemia de coronavirus.
«Nuestra línea de fabricación de mascarillas desechables estaba siendo utilizada a pleno rendimiento para proveer al Servicio Andaluz de Salud, así como a hospitales de toda España y a otros organismos oficiales», ha señalado la compañía en un comunicado.
https://www.ideal.es/jaen/jaen/policia-alerta-falsa-20200316120055-nt.html
#3 Y la pregunta obligada, que va a pasa cuando esas mascarillas hagan falta en Jaen?
#23 ¿las tenía guardadas para Jaen? ¿Jaen tiene competencia en sanidad?
#29 Andalucía Sí.
#34 creo que ya no.
#34 No ahora tenemos un unico mando a nivel nacional.
No se para que salen los politicos a dar explicaciones y no nos enteramos de lo que dicen.
#62 No, tenemos un mando unido madrileño, para que todos le salvemos las castañas a los politicos madrileños, que no han sabido cerrar Madrid cuando tocaba.
#34 y la Europea? M.Rajoy aprueba tu comentario
#29 es una de las pocas fábricas que hay en España de mascarillas. Supongo que han ido rápido a expropiarlas antes de que las vendiesen al extranjero
#92 Antes si iban para China pero estas ultimas semanas iban todas para la sanidad andaluza
#29 #46 #58 #115 y toda la sala
Me retracto de mi comentario en #13 sobre esta empresa. Eso sí, le declaró la guerra a este medio sensacionalista.
Saludos
http://menea.me/1y2i8
#23 Le preguntaremos al virus, que nos diga cuándo tiene pensado atacar Jaen. Es que es un maleducado y va de región en región sin tener en cuenta nuestra autonomía, deberían detenerlo.
#23 Y por qué no que sean solo para Alcalá la Real?
#3 Se le paga. Digamos que se le compran obligatoriamente. No es una confiscación, creo.
#3
1) Él debía haber comunicado la posesion de las mascarillas.
2) Se puede pagar o se puede confiscar. El estado de alarma permite la confiscación.
#40
Estaba aún dentro del plazo dado.
#47 ¿Qué plazo se dio?
#55 48 horas
#57 No lo dudo, ¿peró donde está ese plazo?
#75 Se comunicó en la rueda de prensa. Otra cosa es que esté o no en el BOE, que luego nos llevamos sorpresas.
#75 no viste la rueda de prensa?
#40 Yo estoy por votar sensacionalista, porque ni si quiera sabemos si habian dado parte o no. Ha dicho que la guardia civil las ha intervenido, pero eso no implica que la fabrica las estuviera escondido o algo. Puede ser que dieran parte y la guardia civil se presentara alli a intervenirlas y llevarlas donde hacen falta.
De hecho, suena más plausible que la misma fabrica diera el aviso de que las tenia que que hayan realizado una investigacion que haya finalizado con la conclusion de que alli habia mascarillas. El caso es ese, que no lo sabemos.
Porque lo de "intervenir" suena como a que las han requisado contra la voluntad de la fabrica, cuando la intervencion no implica tal cosa, lo que implica es que la guardia civil ha ido y las ha cogido.
Si yo llamo y digo que tengo 150000 mascaras en un almacen la guardia civil viene y las interviene, eso no quiere decir que yo las escondiera, les he llamado yo mismo. O si digo que tengo un equipo informatico con pruebas de un delito fiscal viene la policia y lo interviene, en otras palabras, significa que viene y se lo lleva. Intervenir no es necesariamente requisar.
#3 Lo primero, es un uso por fuerza mayor. Posiblemente la empresa lo haya puesto a disposición inmediata, pero pueden reclamar al estado una indemnización.
#3 se le pagará.
#3 La administración siempre compensa económicamente por los bienes enajenados.
#3 >plan gorila rojo venezolano
las expropiaciones también se pagan...incluidas las de venezuela..
Y me parece perfecto. Que el estado pague al propietario el valor de esas mascarillas y que vayan a donde realmente hacen falta que no es precisamente los almacenes de una fábrica
#7 el estado pagar JAJAJAJ.
Pregunta las expropiaciones para carreteras por ejemplo...
#7 #16 #21 #32 De donde sacais que el estado no pagara por ellas?
#38 Yo no he dicho eso, yo he dicho que me parece bien la incautacion por necesidad, siempre que el estado pague al propietario el precio justo de esos productos
#43 El truco me imagino sería el no venderlas, mantenerlas en stock en almacén y cuando más caros estén salir a la venta por el deficit de estas ¿no?
#79 Hombre, déficit ya hay y más caras que ahora no las van a vender jamás, creo yo. El punto de histeria está ahora en máximos
#16 Se pagan. Si no te pagan ya tienes ganado el juicio antes de empezar.
#83 Pero no puedes seguir produciendo mascarillas, porque tienen un coste y no las puedes vender.
#83 Sin conocer los balances de esa empresa, es una lotería. Como se queden sin recursos, nos quedamos sin producción de mascarillas.
#16 Por supuesto que el estado paga las expropiaciones para carreteras.
No digas burradas
#7 si una empresa incumple la orden de poner en conocimiento del Ministerio de Sanidad todo su stock de material sanitario, no se merece que se le pague nada, todo lo contrario, debería caerle un buen multazo para dar ejemplo.
#21 Todavía no ha acabado el plazo para notificar el stock sanitario.
Y viendo esta noticia, si yo tuviese mascarrillas me las guardaría hasta que le hiciesen falta a los mios, si notificarlo supone que se lo confisquen a Andalucía para llevarselo a Madrid.
#21 ¿y en que párrafo lees que no lo pusiesen en conocimiento?
#37 ¿Sabes lo que es un condicional?
#21 No sé, igual tu has leído más información sobre esto en otro sitio.
Yo en la noticia del enlace solo veo que han ido a una fábrica y han incautado mascarillas. Yo interpretó que han ido a una fábrica donde tienen ese producto, han cogido todo lo que tenían y se lo han llevado a Madrid que es donde hace más falta. Por supuesto si es ocultación por parte de esa empresa, multa gorda y denuncia, incluso cárcel si se demuestra que el tío especulaba con ellas o las escondía
#21 Y entonces te quedas sin producción. O se les paga o se les nacionaliza.
De esto va el estado de alarma.
El material irá donde sea más necesario, ahora mismo los hospitales de Madrid son una zona de guerra.
#10 A lo mejor si en la Comunidad de Madrid no hubiera tanto aburguesado votando a los recortadores profesionales del PP y compañía no habría hecho falta ahora ir confiscando/expropiando mascarillas que no se sabe a quién estaban destinadas, si a otros hospitales locales o a quien sea. A esto le faltan muchos matices para aproximarse al ideal de justicia.
Me comentan que esa fábrica es la que proveé al Servicio Andaluz de Salud, lo que ha hecho la Guardia Civil es llevarse las mascarillas de los hospitales andaluces a los hospitales madrileños.
#63 Jojojo.
Es la centralización.
#30 Que si no te pagan tu producto, tu no puedes comprar más materia prima ni pagar a los trabajadores, por lo que no vas a fabricar más mascarillas.
#45
¿y por qué no se la van a pagar? Cuando el estado expropia algo se paga.
¿Pero a que se dedica esa fábrica?
#6 es que falta mucha información en la "noticia" a ver si nos estamos poniendo medallas por entrar en una fábrica de mascarillas, que parece que la fábrica las escondia o algo.
#11 Actuemos en consecuencia, no?
#11 y ese es el caso...
La única de españa y que se ha estado anunciando. Se la encuentra fácil con Google.
Creo que esto es fachada. Un poco de propaganda, vamos. Lo podían haber presentado tados de otra manera.
También puede ser que tuvieran capado el buscador, en el ministerio de sanidad
Pero vamos, mascarillas donde hagan falta
#86 No es la única, además sus mascarillas no son ffp2. También esta Medop y Sibol
#6 A fabricar mascarillas, entre otros productos.
#14 Pues si fabrica mascarillas, que siga funcionando esa fábrica.
#17 Pero ¿cómo va a seguir funcionando si acaba de entrar la Guardia Civil y llevarse la producción? Tendrán que nacionalizarla.
#25
¿y en qué se diferencia en que llegue un camión y se las lleve? Puede seguir funcionando perfectamente.
#30 Pues que la empresa está pagando los costes de producción y no puede vender esa producción, por lo tanto tienen que dejar de producir para aminorar las pérdidas. Lo lógico sería que el Estado se hiciera cargo de esa fábrica.
#49 como en Venezuela? Va a ser que no
#49 O sea que la mejor solución es dejar de producir? Y que venden ahora aire? De verdad que a algunos sabéis cagar porque se hace sentado.
La mayoría de empresas están en perdidas los primeros años de negocio y siguen ofreciendo sus productos hasta que consiguen amortizar ciertas inversiones. No lloréis tanto que el estado os dará inyecciones de dinero para que podáis seguir jugando al monopoly. Empresa que tenga que cerrar por estar unos meses parada empresa que es un problema para la economía.
#97 Y cuando se le acabe la caja? ¿Lo has pensado? A ver si el que no va a saber ni cagar eres tú. Alucinante los comentarios que hay aquí.
O me vas a decir que acuden al banco y les dan financiación por su puta cara, para que luego les expropien la producción.
Que paguen las mascarillas o que la nacionalicen.
#30 Mi imaginación: Se la lleva la GC para escoltarla.
Siendo una fábrica, ahora seguirá haciéndolo pero con un único cliente. Nada de negociar dar a unos u a otros (por ejemplo, particulares).
#25 no se puede nacionalizar nada. El estado de alarma permite medidas temporales.
#25 No se han llevado la maquinaria, la materia prima ni a los trabajadores
Tendrá su multa por haber retenido el material hasta que anoche dieron 48h para que aflorara. Lo que no quita que se le pague su valor real antes del coronavirus. Eso sí, soy yo y la multa es igual o mayor que el importe de la factura.
#13 ¿Qué multa, qué dices?
#13 Mira, si las ha escondido yo le metía hasta cárcel,asi como suena
#13 Aún le quedaban horas para agotar esas 48, no?
#58 Ya estás tú con los detallitos. Súmate a la jauría, anda, y serás más feliz.
#13 Está dentro del plazo de 48 horas.
Mola porque este tipo de acciones de un gobierno son típicas de un estado comunista, y los liberales de toda la vida las defienden por patriotismo.
ESTAMOS COMO EN VENEZUELA!!!!11111111
#88 Lo de haberlas pedido hace dos semanas era de previsores, pero el gobierno estaba demasiado ocupado con otras prioridades.
Quién las tenía? Cómo han sabido de ellas?
Lo de "Espanya ens roba" también va por aquí.
Todo el oro y las mascarillas tiene que ir al Madrid de los Austrias.
Luego, si eso, las sobras ya las reparten.
👏 👏 👏 👏 👏
¡A colgarles/as en la Plaza Mayor!
Lo más probable es que esas mascarillas ya fueran igualmente a un hospital. Son las quirúrgicas, no se suelen vender ni usar en otros sitios. Lo que se ha hecho es decidir a cuál hospital y llevarlas supuestamente algo más rápido. Por supuesto habrá que ir pagando todas las que se intervengan si queremos que la fábrica pueda seguir produciendo más, que seguro que van a hacer falta.
#22 En una empresa vasca dicen que tiene todo vendido hasta final de año y mucho para exportacion.
No se como haran.
#77 y eso te lo sacas de?
Trabajo en un suministro industrial que vende EPIs y ya nos ha llamado el ministerio de sanidad para mandar un informe del stock disponible para bloquearlo.
#91 Sibol, Medop?