Hace 13 años | Por Tanatos a energias-renovables.com
Publicado hace 13 años por Tanatos a energias-renovables.com

Greenpeace ha presentado alegaciones al Real Decreto que el Gobierno está preparando para permitir que cualquier edificio pueda producir y consumir la electricidad que necesite. En opinión de la organización ecologista, la propuesta del Ministerio de Industria mantiene limitaciones importantes, ya que no exime a estas instalaciones de estar sometidas a los cupos máximos que limitan cuánta energía renovable se puede instalar cada año en España. Tampoco las exime de presentar avales como una gran central.

Comentarios

D

#5 Puedes ponerla perfectamente. Lo que no puedes es conectarte a la red directamente. No es tan fácil como tirar cable y enchufarte a la red. Tienes que sincronizarte con la red, necesitas una garantía de potencia, etcétera, etcétera. Y no creo que los trámites sean lentos porque las eléctricas hayan montado un complot para desmoralizar a la gente y desista de montar sus generadores, es que en España cualquier trámite va lento!

D

#4 ¿Te refieres al partido que ha permitido que España esté en Europa a la vanguardia de la energia renovable? ¿Te refieres al partido que hace 4 años obligó a los edificios de nueva construcción de que tenían por narices que instalar placas solares?
http://www.laflecha.net/canales/ciencia/noticias/los-nuevos-edificios-deberan-contar-con-paneles-solares

Te recuerdo que España gasta al año 7.100 millones de euros en primar a las renovables.
http://www.libremercado.com/2011-04-12/las-primas-renovables-alcanzan-un-nuevo-record-7016-millones-en-2010-1276420253/

Cuando Alemania el otro día anunció que PRESTARÍA 5.000 millones a la industria de las renovables algúno pensé que se corría en los pantalones
Alemania invertirá 5.000 millones en impulsar las renovables y acelerar el apagón nuclear



¿O quizás te estás refiriendo al otro partido que desde una "think tank" dependiente de FAES presentó un informe a bombo y platillo en Estados Unidos diciendo algo tan alucinante como que la crisis en España no era debida a la burbuja inmobiliaria sino a la de las energias renovables, justo cuando España tenía perspetivas de firma importantes acuerdos en matería de energía renovable con la administración Obama?
Un liberal de FAES miente y boicotea a empresas españolas en la TV FOX en EEUU
Hace 14 años | Por --142730-- a youtube.com

La sombra de la petrolera Exxon planea sobre el informe
Hace 14 años | Por --55119-- a publico.es

e

#7 En realidad Greenpeace descubre que el decreto que prepara el Gobierno tiene elementos que impiden o ralentizan el desarrollo de la generación distribuida en España.

D

#11 Ya, y lo que propone es de ilusos: "no se debe dejar a la discreción de la empresa distribuidora la posibilidad de denegar la solicitud de conexión, sino que se debe establecer un plazo en la que la distribuidora deberá adaptar la red para permitir dicha conexión."

Si, la distruduidora va a invertir gastandose su dinero para que ganen otros, eso no se lo cree nadie. Si alguien un usuario o una empresa quiere vender su electricidad y la red no soporta esa capacidad, en vez de costear la modificación el nuevo productor, que la costee la distribuidora para que el beneficio se lo lleve otro. roll

"En el punto 1 se establece que las modificaciones necesarias en la red serán a cargo del solicitante, aunque corresponde su ejecución a la empresa distribuidora.", Si el distribuidor va a dejar que le modifique su red un tercero, desde luego, hay que ser poco realistas.

"Artículo 19. Procedimiento de venta de facturación del saldo de energía
producida-consumida" Sin pies ni cabeza, como va a comprar una distribuidora la energia al mismo precio que la vende, cuando en este ultimo se incluye los costes de transporte, transformación, distribución, mantenimiento de redes, comercializacion, etc; y la que compra hay que incluirle estos costes.

Greenpeace viviendo fuera de la realidad, no solo industrial y empresarial, sino hasta tecnica de distribución electrica de redes.

e

#13 Nada de ilusos. Falta de voluntad.
Y oscuros intereses privados

Por lo demás:
Eso que copias del punto 1 es lo que ya está en el RD actual. El poco realista según tú en este caso sería el Gobierno. Greenpeace sólo propone una puntualización para evitar y gestionar los previsibles abusos de las eléctricas.
Lo del artículo 19 tampoco entiendo qué problema te causa. El RD dice que se podrá establecer un procedimiento de venta. Greenpeace elogia esta medida y aporta las condiciones que considera inprescindibles para que el proceso sea justo.
Dicho procedimiento deberá permitir la contabilización de la energía
consumida y de la inyectada en la red, teniendo en cuenta los diferentes precios horarios de cada una y la prima correspondiente mientras esta sea necesaria.


Y ya lo de excluir estas instalaciones de los cupos, que es la principal alegación, es que es de puro sentido común.

D

#17 Lo del punto 1 copio lo que dice la ley, e ironizo lo que propone Greepeace, ¿Piensas que es lógico que sean los nuevos productores los que modifiquen una red que no es suya, sino del distribuidor?, Vamos eso es como si tu proveedor de adsl modificara tu red interior del router hacia tus PC, mi red particular no la toca nadie, al igual que yo no toco la red de quienes me suministran.
En este caso tu serias el generador y tu te autoaurizas a modificarle la red a quien distribuye lo que lu teneras, una red que no es tuya.

Lo de los cupos solo se puede quitar cuando deje de existir prima, pensar otra cosa es nada realista, ya que dispararia el precio de la electricidad, te pongo un ejemplo:
Si no se hubiese implantado el sistema de cupos en el 2.008 se podria llegar el caso de estar comprando durante el dia 100% fotovoltaica a 476 €/MWh disparando el precio por 10, ya que el precio medio estaba en 48 €/MWh.

No tan exagerado pero si ahora tenemos un precio medio de la no primada en 45 €/MWh y de la primada en 130 €/MWh (porque la mayoria es eolica a solo 77 €/MWh), si se dispara la primada a 310 €/MWh diaminuye la convencional de 45 €/MWh, lo que dispararia el precio medio final, y ¿quien pone el cascabel al gato de subir la tarifa?

d

¿Quien impide montar tu propia instalacion fotovoltaica en casa?
Lo que no se puede es volcar esa energia a la red.

Mark_

#8 Es decir...¿Que una casa normal y corriente puede tener tantos paneles solares como quiera y autoabastecerse? ¿No tiene que estar enganchada a la red?

M

#29 Claro que puede tener los paneles que quiera y autoabastecerse, pero lo normal es tener conexión a la red para recurrir a ella cuando no hay suficiente irradiación solar (días nublados, principio y fin del día o por supuesto por la noche), o en las puntas de consumo porque si no tendrías que gastarte un dineral en baterías.

Mark_

#31 Tenía entendido que tenías que estar conectado si o si a la red eléctrica aunque te autoabastecieras todo el año. Por ejemplo yo paso pocas noches en casa y lo único que consume luz toda la noche es la nevera, el resto permanece apagado. Viviendo en Andalucía no seria complicado que el resto fuera cosa solar...

¿Hay algun sitio donde pueda verse la normativa vigente?

M

#32 Te recomendaría que te pusieses en contacto con el IDAE (Instituto para la diversificación y Ahorro de la Energía) y le hicieses la consulta de tu caso . Es un organismo oficial, que depende del Ministerio de Industria y del que depende todo el tema de las renovables.
http://www.idae.es/index.php/mod.global/mem.formEnvioInfo

En este enlace puedes descargarte gratis los requisitos para instalaciones aisladas de la red, que como verás en el punto 2 comprende las viviendas.
http://www.idae.es/index.php/mod.publicaciones/mem.detalle/relmenu.73/id.157

Mark_

#33 Gracias!

D

Eso es imposible, pero se puede intentar reducir la diferencia entre lo consumido y generado.

D

Y como piensan que un edificio sea capaz de generar 160 o 320 Kw, ¿con placas?, ¿con aerogeneradores?, que no son 10 ni 20 kw.

#3 ¿Como piensas cogenerar 150 o 320 kw? de que fuente.

Ransa

#16 Pues la forma más simple sería un generador diesel cuando sea necesario. Esa potencia es muy pequeña, se consideraría microcogeneración. En cogeneración industrial 10 Mw es una potencia de lo más normal. Se que no es renovable, pero no es imposible hacerlo como decía #2.
Si lo apoyas con renovables pues mejor que mejor.

D

#3 En un edificio la cogeneración usaría el calor residual de la caldera para obtener electricidad. En media España únicamente se usa la calefacción durante 3 ó 4 meses al año. No creo que bastase para cubrir la demanda, eh?

Y claro que se puede poner lo que se quiera, pero si se obliga de golpe a que las casas sean autosuficientes van a salir por un pico, al margen de que hoy por hoy no es rentable para nadie, excepto para el que haga el negocio. Hay que ir poco a poco.

Ransa

#22 Creo que no tienes muy claro lo que es la cogeneración. Precisamente consiste en sustituir la caldera tradicional con otro sistema de generación convencional generador diesel, turbina de gas o lo que se te ocurra y aprovechar el calor residual de éste para aplicaciones en las que se necesite calor. Es algo que se está usando en la industria. No lo veo muy util para nuestras latitudes efectivamente porque no se necesita calefacción muchos meses al año, pero lo he puesto como ejemplo porque imposible no es como decía #2.

D

#25: Si es cierto, pero eso no te cubre el 100%, sino una parte solo, según días, claro. Además, el gas usado no es energía renovable. Es más, en muchos sitios en vez de cogeneración, sería mejor usar energía geotérmica, que sería más ecológica y barata.

D

#25 El que parece que no lo tiene muy claro eres tú. Existen los dos tipos: en uno primero se genera electricidad y se usan los gases de escape para generar calor. En el otro, se genera calor y partir de los gases de escape de la caldera se mueve una turbina de gas que genera la electricidad.

Si en un edificio pones el sistema que tú dices, únicamente estás aprovechan la energía en los meses de invierno en los que se necesita mucho calor. El resto del año estás generando una electricidad más cara de la que podrías chupar de la red y estás desperdiciando calor. Si pones el otro sistema, usas la cogeneración para generar el calor que necesites y obtienes electricidad. No será toda la que necesites pero ayudará a bajar la factura eléctrica. Cuando no se necesite el sistema, se apaga y se compra la energía a la red, mucho más barata y eficiente.

Mi novia hizo su proyecto fin de máster para hacer un proyecto de cogeneración para un hotel de 500 habitaciones. Desde un punto de vista económico salía rentable tener todo el año enchufado la cogeneración al máximo, aunque estés tirando calor y la electricidad que generes sea más cara y menos eficiente que la de una central térmica (básicamente porque te subvencionan el kWh bastante).
Desde un punto de vista de consumo, lo más eficiente es ceñirse a la demanda de calor.

D

#2 también es imposible seguir como ahora, y ahí estamos. . .

D

#38 Es imposible seguir por mucho tiempo así, en todo caso...

D

Greenpeace pide la calla de la Piruleta en la ciudad de la Chocolatina.

Endor_Fino

Con que obliguen a que cada edificio tenga sus propias plazas de parking para que sus visitantes y trabajadores no tengan que ocupar los alrededores me daría con un canto en los dientes.

D

Unamosnos a la causa, todos a desnudarse!

M

Como han dicho anteriormente, lo que pide Greenpeace no es lo que pone en el titular. Hoy en día puedes pasar de la compañía eléctrica cuando quieras, ponerte el tejado lleno de placas solares y baterías o ponerte un grupo electrógeno a gasóleo y consumir tu propia electricidad, nadie te lo impide.
Lo que piden es que el excedente de potencia de la propia energía que generes lo puedas pasar a la red y luego que cuando lo necesites te devuelvan la misma cantidad que has aportado antes sin que te cobren nada.

marcbomber

No sólo su electricidad, mucho gasto energético se va en climatización.

D

Me apunto. Si, además, cada edificio produjera sus propios alimentos, ya tendríamos las famosas "arcologies" de la ciencia-ficción, como el edificio Tyrrel.

D

Así cómo coño queremos que bajen los pisos lol

e

La alegación dice textualmente:
Artículo 6. Determinación de las condiciones económicas de la instalación.
En el punto 1 se establece que las modificaciones necesarias en la red serán a cargo del solicitante, aunque corresponde su ejecución a la empresa distribuidora. Esto deja al solicitante indefenso ante posibles abusos del distribuidor, ya que no se especifica quién supervisa si las modificaciones que propone el distribuidor son necesarias o si ese es su coste óptimo.


Lo veo muy sensato, ya que a la hora de conectar tu instalación a la red las distribuidoras no deben tener vía libre para poner condiciones inasumibles o injustas sin necesidad de justificarlas. Alguien tiene que arbitrar ahí. ¿Es de ilusos pensar que el Estado pueda ejercer de mediador? No proponen que sean los solicitantes quienes las ejecuten, como tú afirmas. Alegan que tal y como está redactado, produce indefensión (y ademas favorece el chanchulleo en torno a las contratas que ejecuten esas obras).

j

Alternativas para hacerlo, SÍ que las hay.

D

Pues que pongan el dinero ellos.

o

Puede pedir que se construya de forma inteligente y que puedan producir la energía consumida pero los edificios ya construídos hace décadas lo tendrán más que difícil, imposible poder hacer eso.
Como propuesta para el futuro es fantástico pero el presente no siempre es compatible.

p

Lo único que tendrían que hacer es instalar un contador que funcione en los dos sentidos, para que puedas enviar a la red la energía que te sobre en momentos de bajo consumo y ajustar así de la factura final entre lo que consumes de la red y lo que generas .
Si tienes una instalación con un contador de 5 Kw/h, pues eso es lo máximo que puedes instalar de energía limpia, la red esta preparada para soportar esa carga, en uno u otro sentido y no hacen falta caras modificaciones de la red a precio de obra publica.
Solo hacen falta las placas solares y un inversor a red, y la voluntad del gobierno de obligar a las eléctricas a ganar menos por causa de la autogeneracion.

D

¿En qué quedó lo de las centrales mareomotrices? ¿Tampoco son rentables? Parece que no hay ninguna manera de producir electricidad que sea rentable... ecológicamente tampoco. Qué futuro más negroooo

Gonger

Pues cada edificio con su propia central nuclear