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El Gobierno de Sánchez interviene a la Junta por el déficit que dejó el PSOE

El Gobierno de Sánchez interviene a la Junta por el déficit que dejó el PSOE

Hacienda se remite a los desajustes del presupuesto que elaboró la actual ministra Montero para frenar las reformas económicas de Andalucía.

| etiquetas: andalucía , presupuestos
Comentarios destacados:                          
#1 La paradoja de dicha intervención es que se sustenta en el incumplimiento de los objetivos de estabilidad y de deuda pública y regla de gasto del ejercicio 2018. Es decir, del último presupuesto gestionado por el Gobierno socialista que presidía Susana Díaz, cuyas cuentas fueron elaboradas por la consejera María Jesús Montero, ahora ministra de Hacienda en funciones.
La paradoja de dicha intervención es que se sustenta en el incumplimiento de los objetivos de estabilidad y de deuda pública y regla de gasto del ejercicio 2018. Es decir, del último presupuesto gestionado por el Gobierno socialista que presidía Susana Díaz, cuyas cuentas fueron elaboradas por la consejera María Jesús Montero, ahora ministra de Hacienda en funciones.
#1 He oído decir que el argumento es el derroche de Susana durante la campaña electoral de final de año, cuando ya no estaba Montero. Así cumplen un doble objetivo: joden al gobierno actual del PP, y joden a Susana, que por Ferraz no está muy bien vista.
#5 y que se jodan los Andaluces!

Entre esto y los ERE no merecen que vuelvan en la vida
#6 "Entre esto y los ERE no merecen que vuelvan en la vida ". Correcto, y el grave problema para los andaluces es que dentro de 4 años se podrá escribir lo mismo del actual gobierno autonómico (ya van por el mismo camino que el bloque PSOE-A + C's-A), con lo que como no voten al PACMA.....
#3 Ley que puede aplicar, o no. Tal y como viene en la propia redacción de la ley en la que queda clarito el "podrán".

#7 Por lo pronto, Andalucia la que más crece y más empleo crea. Algo no muy común.

sevilla.abc.es/andalucia/sevi-6-datos-para-entender-economia-andaluza-

#15 Creo que está bastante claro que se refiere a que está peor que Andalucía. A buen entendedor...
#16 Yo no lo entendí así. Supongo que esto es un mecanismo mas o menos automático, e imagino que la Comunidad Valenciana estará intervenida igualmente.
#16 Curioso que ABC/Sevilla diga que Andalucía es la comunidad que más empleo crea y la que más crece, porque ABC/Madrid dice que es Madrid la que más empleo crea y la que más crece.
#7 Yo te digo lo que van a votar.
Van a "botar" una chalupa en los astilleros de Cádiz.
Vana a votar a "VOX" para las siguientes.
xD
#6 Que se mantenga el déficit controlado es una suerte para los andaluces.
¿ O dónde ves la ventaja de tener una deuda que crece y crece y de la que hay que pagar intereses ?
#13 ¿Y quién te ha dicho que el Partido Podrido va a contener el déficit en Andalucía?
Pareces nuevo.
#6 el problema llega cuando no hay nadie que se merezca volver
#5 Estamos en manos de psicópatas.
#5 Yo he leído que es por condenas judiciales en 2019 a la junta, atribuibles al ejercicio 2018, entre ellas derivadas del caso nevada y retrasos en las obras del metro de Sevilla (trecientos y pico millones de euros).
#1 Es decir, la ministra se interviene a si misma su mala gestión.

Sin ninguna responsabilidad. Es tremendo.
#11 ¿ quieres decir que ahora no se debe cumplir la ley ?
La puso en marcha el PP. ¿ Es una ley injusta, quizá ?

#10 las responsabilidades, si algo se ha hecho mal, las pedirá el gobierno andaluz. Dudo que las haya. Peor que lo hizo Cristóbal Montoro es difícil y nadie le ha dicho nada, así que en este caso, supongo que tampoco.
#14 De hecho Montoro se saltó la Constitución con la Amnistía Fiscal, no cobrando para el estado 2.800 millones. No pasó nada. Ni cárcel ni responsabilidad, nada.

Otros por una manifestación pacífica les caen 9 años.
#28 Mentirosillo...
#14 A Carmena le hicieron lo mismo pese a que había heredado el déficit de Gallardón y Botella. Estos capullos hacen leyes para su gusto y disfrute y luego lloran porque se les aplican a ellos también.
#68 El problema es la aleatoriedad del uso de esa ley, si lo de Carmena estaba mal, esto también, y si intervienen deberían hacerlo en todas las comunidades que superen el déficit marcado (o al menos explicar por qué en unas sí y en otras no).
#10 Bochornosamente tremendo.
#10 Si en la junta no ha sido capaz de cuadrar el presupuesto, que nos hace pensar que podrá cuadrar el presupuesto del Estado?

Incompetentes gobernándonos
#1 La capa de teflón que recubre una JETA de acero inoxidable mantiene a salvo a esta maquinaria que solo genera indignación y odio a partes iguales; lo visto esta semana comfirma que en el psoe, los huevos , se comen fritos, por que tras la limpieza efectuada por el "camarada Sanchez" en su regreso triunfal (tras su vergonzosa salida) ha cercenado la poca ética que le pudiese quedar a un partido que los juezes han demostrado (y condenado por ello) que ha desarrollado un sistema al…   » ver todo el comentario
#1 El morro de los socialistas no tiene límites. Expertos en crear y repartir miseria.
Aún así la gente les seguirá votando, dado que la idiocracia ha llegado para quedarse.
#9 A ver lo que dicen los datos:

2018 -1.574 -1,41%
2017 -851 -0,79%
2016 -1.613 -1,55%


2015 -2.673 -2,66%
2014 -2.575 -2,66%
2013 -2.136 -2,25%
2012 -3.713 -3,85%
2011 -6.830 -6,87%

Los datos dicen que desde que dejó de gobernar el PP hay menos deficit.

datosmacro.expansion.com/deficit/espana-comunidades-autonomas/valencia
#15 Ya está, siempre tiene que haber un listo con el datito...
#20 laverdadescuece
#20 Pero sobretodo alguien al que le joda.
:goatse: :-D
#15 La realidad es que sube el déficit cuando hay crisis y baja cuando la crisis frena o deja de haberla, da igual quien gobierne.

Eso si, la gestión del PP ha sido nefasta en algunos sitios. Por ejemplo, ayuntamiento de Madrid. Y tuvo que solucionarlo Carmena y en plena crisis.

Y desde la transición ha gobernado más tiempo el PSOE, por lo que se ha chupado más crisis. Y crisis en España han habido las mismas que en el resto del mundo.
#24 Creo que en las cuentas de Valencia influyeron muchas cosas además de la crisis.
#24 decir que el déficit sube o baja por la crisis es un poco reduccionista y absurdo.
#24 El razonamiento está muy bien. Hasta que te pones a dibujar en una tabla los años que ha gobernado cada uno, los años que ha durado cada crisis, y la evolución de las crisis en esos periodos.
Vamos, que ya es mala suerte la que tiene el PSOE que le toca gobernar siempre en las épocas de crisis, y le toca gobernar al PP en las épocas de bonanza.
Si te lo quieres seguir creyendo... tú mismo.
#15 ¿Dónde vas? Manzanas traigo.

Lo que te están diciendo es que la Comunidad Valenciana tiene un mayor déficit que Andalucía y no ha sido intervenida.

datosmacro.expansion.com/ccaa/comparar/andalucia/valencia
#25 No lo entendí bien.

Supongo que esto será un mecanismo más o menos automático y la Comunidad Valenciana estará igualmente intervenida.

Por otro lado obviamente es absurdo achacar esta intervención, o el déficit a un gobierno que acaba de llegar.
#31 No es un mecanismo automático y la Comunidad Valenciana no está intervenida.
#34 ¿Podrían tener como en el caso de Carmena un planteamiento de gobierno altamente "derrochador"?

Ni idea de lo que han propuesto para Andalucía o Valencia, pero vería lógico la intervención si su planteamiento económico es aumentar en gran medida el déficit actual.

* Es que me parece muy descarado intervenir una comunidad porque gobiernen los otros ... al menos alguna excusa tendrán que usar.
#38 El plan presupuestario recoge déficit cero para el 2020.

El tema es que el PSOE no quiere que las Comunidades del PP hagan uso de su autonomía y bajen impuestos.
#40 Igual consideran fantasiosos los presupuestos con déficit cero .. pero al menos deberian darles algo de margen a ver si se cumplen.
#38 Claro, sin duda el gobierno de Carmena fue "altamente derrochador".

La nueva realidad.
#47 He dicho planteamiento de gobierno ... ¿No proponía construir 4500 viviendas y soterrar no se cuantas carreteras?
#49 No se nada de carreteras.

¿Construir viviendas es derrochar? Creo que hay muchas empresas que se dedican a eso.
#84 Deberías entender el entrecomillado en "derrochar", no se cuales eran los presupuestos en ambos casos, busco algún tipo de justificación para las intervenciones, ya que el ahora te intervengo pq no eres de los mios, me parece de una cutrez excesiva incluso para los políticos españoles.
#34 Esto es lo que dice el ministerio:

"se ha actuado de la misma forma que con todas las autonomías que incumplen los objetivos de estabilidad"

www.expansion.com/economia/2019/12/16/5df736ebe5fdeaad2f8b45bf.html
#46 ¿Podrías enlazarme la noticia donde se comunica a la Comunidad Valenciana que ha sido intervenida?
#48 Según hacienda, la Comunidad de Andalucía no ha sido intervenida.
#31 Supones mal.
#25 Ahora te enteras de que los partidos intervienen comunidades solo cuando no son de su color? de verdad hay que explicar esto a estas alturas? se ve que sí. Mientras seguir votando PPSOE ...
#25 En Valencia gobiernan afines al PSOE y en Andalucia no.

La ley dice que podrá intervenir, a discreción del político de turno
Y lo hace aplicando la ley de Montoro, ¿No?
Como a Carmena
#2 Sí y no. El ayuntamiento de Madrid fue intervenido porque el responsable del cumplimiento de esa norma hizo todo lo posible para incumplirla (de forma pública y notoria por cierto). De hecho eso le costó su puesto ya que Carmena lo sacó del ayuntamiento.

En este caso está prohibiendo que la Comunidad acceda al mercado internacional de la deuda porque en un año anterior, la que era responsable de las cuentas de Andalucía incumplió esa norma (no sabemos si hizo todo lo posible para…   » ver todo el comentario
#4 Más que ideas fiscales, ideas políticas. La Comunidad Valenciana está mucho peor en cuanto al déficit pero como gobierna el PSOE no la interviene.
#9 Ese déficit viene de una multa impuesta por la UE a la Comunidad Valenciana por el falseamiento de las cuentas que hizo el gobierno del pp para ocultar su déficit, el cual, aparte de la multa de 19 millones, se tuvo que contabilizar y aflorar después.

Bruselas aprueba la multa de casi 19 millones por el falseamiento del déficit en Comunidad Valenciana
www.meneame.net/story/bruselas-aprueba-multa-casi-19-millones-falseami

El Gobierno cobrará a la C.Valenciana la multa de Bruselas por manipular el déficit
www.meneame.net/story/gobierno-cobrara-c-valenciana-multa-bruselas-man

Por cierto, noticias con golfadas de nuestra derecha muy "española" que no subieron a publicadas.

De nada.
#44 Supongo que se te ha ido algún cero .. no creerás que el déficit de Valencia (o de cualquier otra comunidad) son 19 millones de euros ...
#58 #50 ¿Y no le sumas el déficit oculto que tuvo que aflorar una vez descubierto el fraude?, hay que sumar la multa y el déficit oculto, que para tener una multa de 19 milloncejos el fraude tuvo que ser bestial.
#64 Ni idea, pero podías aportar ese dato y no los 19 millones de multas, que es una cantidad ridícula.
#73 #70 #58 La sanción fue ratificada en diciembre de 2017, por lo que déficit oculta se tuvo que haber contabilizado ese ejercicio o el siguiente.

"Aunque la manipulación del déficit en la Comunidad Valenciana se produjo entre 1988 y 2011, por el carácter no retroactivo de la legislación la multa se refiere sólo al periodo 2011-2012, durante el que se calcula que el gasto sanitario no registrado ascendió a 2.000 millones de euros."…   » ver todo el comentario
#70 goto #64

De nada.
#44 Lo estas diciendo en serio? 19 millones de euros por la multa del PP es quien lastra la economia Valenciana? Cuando el gasto supera los 400 millones anuales ( www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2019/11/01/presupuestos-gener )

Para que te hagas una idea, y sale en la misma noticia que te enlace:

"El mayo ejercicio de realismo se plasma en la previsión de recaudación por los tributos ligados al cemento. Así, el impuesto de transmisiones patrimoniales y actos jurídicos baja de 1.625 en 2019 a 1.480"

Vamos que eso no es ni el 0.001% del presupuesto.
#44 Sigue habiendo desviación del deficit que es la excusa para intervenir Andalucía. El deficit de Andalucía tampoco es culpa de la Junta actual sino de quien interviene, la Ministra Montero.
#44 De nada, dices. 19 millones son una caricia comparado con el deficit real. Anda a ver humo a otra parte.
#4 NO. Madrid tuvo mucho superávit, y lo que propuso Sánchez Mato es que se empleará ese dinero en cosas sociales. Montoro cambió los criterios a mitad de partido para impedirle hacerlo y obligarle a gastar ese superávit en pago anticipado de deuda (que, por cierto, costaba más pagarla por anticipado que seguir en los plazos establecidos).
Madrid no tenía déficit. Las situaciones no son comparables.
#45 A ver, que te lías.
1. El que ha hecho la comparación con el ayto de Madrid no he sido yo, ha sido otro usuario. Por eso le he contestado que "sí y no" en su comparación, porque aunque por medio está la regla de gasto, las situaciones son diferentes.
2. No hubo ningún cambio de criterio. La regla de gasto dice que los aytos tienen que dedicar la parte presupuestada no ejecutada a amortización de deuda. Y eso es así desde que se implantó la medida (por aquel entonces estaba…   » ver todo el comentario
#52 1. Tienes razón.
2. No es la parte presupuestada no ejecutada, se impide presupuestar por encima de un límite aunque tengas superávit.
Sánchez Mato presentó presupuestos en la aplicación informática que controla la regla de gasto que cumplía todas las condiciones, pero Montoro cambió las reglas del juego diciendo que el año de referencia para los cálculos no era el que decía Mato (recuerdo que la la aplicación había admitido los presupuestos) y le impuso un año más lesivo, obligando a…   » ver todo el comentario
#61 Es que la regla de usar el dinero no ejecutado para amortizar deuda no se aplicaba únicamente a ayuntamientos con déficit, se aplicaba a todos. De hecho, la regla de gasto fue cambiada posteriormente para no aplicar eso a ayuntamientos con superávit a raíz de la polémica.

Matos se negó en rotundo a aplicar la regla de gasto que estaba vigente en ese momento, y por eso se intervino.
#62 No, no se intervino. Montoro amenazó con intervenir y Carmena se plegó a sus exigencias y obligó a Sánchez Mato a rehacer los presupuestos. Sánchez Mato los hizo pero por coherencia votó en contra de su aprobación. Por eso fue cesado.
#67 Pues según las noticias sí que se intervino:

- De la Ser: "El Ayuntamiento de Madrid dejará de estar intervenido por Hacienda" cadenaser.com/emisora/2019/01/31/radio_madrid/1548955669_690556.html
- Europa press: www.europapress.es/madrid/noticia-ayuntamiento-madrid-dejara-estar-int
- La Sexta: www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuntamiento-madrid-dejara-estar-int
- Público: www.publico.es/videos/742010/ayuntamiento-de-madrid-dejara-de-estar-in

Y fue cesado porque se negaba a cumplir la ley.
#72 ¿Podemos fiarnos entonces de la SER, de PÚBLICO y de laSEXTA?
realy george?
#97 Una pregunta que me hicieron el año pasado: Siendo votante de izquierdas ¿te parecen bién, los tratamientos informativos de esa cadena?
Se sincero y no desvíes la pregunta.
#99 Creo que te estás liando o no entiendo qué me quieres decir. Te aclaro: el otro meneante me dice que el ayto de Mad nunca fue intervenido. Y yo digo que sí. Para probar lo que digo he buscado en google y le he puesto enlaces al azar que afirman lo que digo. No he filtrado por aquellos medios que considero válidos. Como es algo que salió en todos los medios y que no hay duda de que hubo intervención, he pillado lo primero que ha salido.

pd: no soy votante de izquierdas.
#4
El PP interviene una comunidad/alcaldía => Bueno
El PSOE interviene una comunidad/alcaldía => Malo
#53 Mi comentario no dice nada de eso. Creo que te has equivocado de mensaje.
#4 Bueno, el PP creó esta ley, y la usó contra Carmena... pues ahora les toca la china. Si no les gusta la ley, que no la hubieran aprobado.
#69 No, no "la usaron contra Carmena". La ley se aplicaba a todos los ayuntamientos, no solo al de Carmena. Pero fue el de Carmena el único que se negó a cumplir la ley de forma pública y notoria.
#4 mientras el estado sea responsable de la deuda, debe intervenir si o si.
#2 La diferencia es que Carmena echó al inútil que incumplió la norma, el PSOE la ha hecho ministra.
Grande Sanchez, si no gobierna el PSOE se interviene la comunidad. Que aprendan a votar esos fachas andaluces. Sean los mercados o sea el PSOE, siempre se doblega a la democracia, que no es mas que un sistema inferior al socialismo.
#11 Creo que no has leído la noticia, la deuda la creó el mismo PSOE
#12 /ironic
#12 y no se ha intervenido hasta que no ha dejado de gobernar el PSOE
#39 Es curioso, los presupuestos los redacta la misma que hoy es ministra de Hacienda (en funciones)...Se ha intervenido a sí misma xD
#12 Pues precisamente por eso.
#11 Les hace un favor, podrán sacar pecho antes de que acabe su legislatura apuntándose el mérito de reducir la deuda Andaluza.
#11 Es verdad, porque el PP nunca ha hecho eso xD
#11 El PP le hizo una parecida a Manuela Carmena, y la ley es del PP.
¿Y por qué no interviene las cuentas valencianas que están peor que las andaluzas?

datosmacro.expansion.com/ccaa/comparar/andalucia/valencia
#26 Porque son del PSOE, tal como hace el PP, son tal para cual.
#80 Joder, es que no te lees ni tus propios enlaces. 1100 millones se corresponde con la bajada de deuda del 2014, te faltan sumar otros años.
- Desconoces cómo funciona la regla de gasto.
- Desconoces que Matos se negó a cumplirla
- Desconoces el importe de los pisos
- Desconoces las cantidades de las deudas y amortizaciones
- Sacas datos erróneos de tus propios enlaces

Y todavía te atreves a llamarme cuñado. Esto ya es trolear por trolear, no?  media
#77 Es que con Botella la deuda también bajaba porque Montoro la obligaba a amortizar deuda de la misma forma que obligaba al resto de ayuntamientos.

Por cierto, el ingreso por la venta de los pisos no llegó ni a 200 millones. La rebaja de la deuda durante el periodo de Botella (o más bien desde que se aplica la regla Montoro) se cuenta por miles de millones.

Y me llama cuñado. Joder con los ultras.

PD: se dice "redujo", no "redució".
#79 La variación de la deuda mientras gobernaba Botella fue de 1.100 millones no de miles de millones.

www.eldiario.es/madrid/Hacienda-controlara-Madrid-reducido-millones_0_

Querido cuñadista.
Con el PSOE-A en el poder y el apoyo de C's-A, que nadie lo olvide.
Es que es lógico: haga lo que haga el PSOE sus votantes lo aplauden.

Con lo que hoy es Andalucía pero mañana será cualquier otra.
... un circo... España se ha convertido en un circo en el que los espectadores pagan para que los payasos les meen encima.
#60 Es curioso que lo que calificas como única cagada yo lo califico como único acierto.

Por cierto, el ayuntamiento ya estaba eliminando deuda antes de que entrara Carmena. Pero se debía en buena parte a la regla de gasto, que obligaba a todos los ayuntamientos a usar lo no ejecutado para amortizar deuda. De hecho solo hay que fijarse en la evolución de la deuda de los ayuntamientos durante el periodo de la ley Montoro: practicamente todos la han reducido.

Podemos discutir si tiene más sentido o menos aplicar esa regla a ayuntamientos con superávit, pero lo que no se puede discutir es que un ayuntamiento se salte la ley, que es básicamente lo que hizo Matos.
#66 jajajaa ya empezamos con la clásica cuñadista de: "Botella ya reducía deuda". Claro que redució deuda, vendiendo pisos de VPO de forma ilegal a fondos buitres a precio coste... No te fastidia...
Al menos el déficit que tiene es real... el PP intervino las cuentas del Ayuntamiento de Madrid a pesar de que tenía superavit, simplemente porque gobernaba Carmena.
#19 No. El ayto de Madrid fue intervenido porque estaba obligado a amortizar deuda con los gastos presupuestados no ejecutados, y a pesar de ello Matos decidió saltarse la norma. Carmena de hecho le echó por ello.
#59 Una de las grandes cagadas de Carmena porque el auténtico artífice de que el Ayuntamiento de Madrid pasara de endeudarse a saco a recortar a la mitad la deuda y tener superavit es él.

Y que la ley obligue a que un Ayuntamiento no pueda gastar el superavit en otra cosa que en amortizar deuda es un despropósito.
Titular corregido:
El Gobierno de Sánchez interviene a la Junta por el déficit que dejó el PSOE los presupuestos aprobados por el PP y Ciudadanos para 2020

Pero vamos, si el ABC puede culpar a la "herencia recibida", tampoco vamos a dejar pasar la oportunidad de hacerlo.
#42 Si... Ya sé cómo me dices...
Venezuela chavista step 1.
Si el PSOE pierde Andalucía en las urnas pues la interviene desde el Gobierno Central y chim pum. Ningún contrapoder podrá impedirlo.

Y sobretodo, recordad que España es el país más descentralizado del mundo.
#22 el PP hizo lo mismo con el Ayuntamiento de Madrid. La diferencia es que en este caso no había déficit y en cambio no intervino otros ayuntamientos que si tenían déficit como el de Murcia, porque? Seguro q sabes la respuesta...
#27 Entonces una cosa justifica a la otra?.
vaya mafia lo del gobierno central y las autonomías
#43 ¿te olvidas de la prensa?
Lo normal. Si las cuentas no salen, no pueden bajar los impuestos. Solo hay una manera de bajar impuestos, bajar los gastos.

Y bueno, lo de que sea por el PSOE, pues vale. Los que siguen pues deberan arreglarlo. Peor sería que el gobierno dijera, como es por un presupuesto del PSOE, pues no los intervengo.

Si el PSOE dejó las cuentas mal, ahora hay que arreglarlas. Y no se pueden arreglar bajando impuestos.
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