El gobierno del PP (en funciones) mediante una orden del ministerio de industria "roba" los clientes a las comercializadoras cooperativas de energía eléctrica para darlos a los grandes operadores amparándose en el artículo 73 del Real Decreto 1955/2000 y alegando la incapacidad legal, técnica y económica de un servicio, que ya prestan!!
Comentarios
Soy socio de Zencer y he recibido la cartita. La jugada le va a salir mal al gobierno porque todos en bloque, menos 7,nos pasamos a otra cooperativa mientras se arregla judicialmente el asunto. A Endesa va a volver supu.
#9 pero qué alegan para inhabilitar?
#9 Posiblemente yo sea uno de los 7, porque soy socio, he recibido la carta y no sé a qué cooperativa nos vamos a ir. ¿Me podrías indicar cómo os habéis puesto de acuerdo y a qué cooperativa os vais? Gracias 😊
#21 Llama a Zencer. Están muy liados y puede que no te contesten en el momento, pero te devuelven la llamada y te lo explican. Lo único que tienes que hacer es dar la autorización para pasarte a la otra cooperativa. Suerte y ánimo.
#21 Som energia
#9 Realmente és un movimiento inútil. El que se molesta en buscar y cambiar a una cooperativa lo hace por unos principios, no son clientes "oveja", así que lo único que van a conseguir és crear polémica y que os paséis a otra cooperativa aún con mas rábia y convicción.
Enhora buena por vuestra decisión.
#9 Si la cooperativa no paga es normal que les cierren el grifo
#53 Esta cooperativa no la conozco, pero en el caso de SomEnergia produce su propia energía que conecta a la red. El coste de la red lo pagamos los usuarios, así que la Cooperativa supongo que tendrá otros gastos como tal, pero no creo que le tenga que pagar a Endesa si lo pagamos entre todos. Que me corrija alguien si lo he dicho mal.
#9 Como socio, podrías explicar qué ha fallado? Muchas deudas acumuladas o qué? Me interesa mucho el tema, ya que andaba mirando para cambiarme también.
#76 Exactamente pues no lo se, pero parece que están haciendo la normativa para joder todo lo posible a los que se quieren salir del "redil". De las comunicaciones que tengo de Zencer parece que se les abrió un expediente que caducó sin resolución y a pesar de ello ha seguido la administración con el procedimiento caducado. Si te interesa te puedo pasar todas las comunicaciones completas que no ha ido enviando la cooperativa.
#80 ok. gracias. Las comunicaciones no las quiero, prefiero enterarme del resumen, algún comunicado supongo que harán.
#9 Estoy en tu misma situación y solo puedo decir: " lo has bordado". hay que seguir luchando contra este oligopólico.
Los pasan a la comercializadora de la distribuidora. Allí distribuye Endesa, luego los pasan a la comercializadora de Endesa.
Habrá que ver por qué pierde Zencer la licencia, si es por falta de pago o por qué y si es legítima esta revocación.
Para mi es erronea, el gobierno no roba clientes, la comercializadora pierde la licencia y éstos son reubicados.
#15, No es correcto, los pasan directamente a la comercializadora "de referencia" que en este caso es Endesa, no pasa antes por la distribuidora. Y el motivo NO ES impago, sino la insuficiente presentación de garantías (como si te faltasen avales para comprarte una casa) pero el caso es que el servicio ya lo estás prestando (ya vives en la casa), además de estar todo el proceso "reabierto" de un proceso caducado. La información completa aquí: "Se trata de la Orden IET/1510/2016, de 21 de septiembre, “por la que se determina el traspaso de los clientes de la empresa Zencer Sociedad Cooperativa Andaluza a un comercializador de referencia y se determinan las condiciones de suministro a dichos clientes”.
Así como de la Resolución de 9 de septiembre de 2016, de la Dirección General de Política Energética y Minas, “por la que se inhabilita para el ejercicio de la actividad de comercialización de energía eléctrica a la empresa Zencer Sociedad Cooperativa Andaluza.”
Como sabéis, recurrimos todos los requerimientos que nos han llegado y todos ellos aún están pendientes de resolución. El último y administrativamente nada procedimental, y que se notificó (recordareis) a Zencer S. Coop. And. “ COMUNICACIÓN DE ACUERDO DE CADUCIDAD, INICIO DE NUEVO PROCEDIMIENTO DE TRASPASO DE CLIENTES Y PROPUESTA DE ORDEN DE INHABILITACIÓN”, no sólo caducó, si no que habiendo tenido la administración tres meses para resolverlo, paradójicamente no se procede al archivo del mismo, sino que sorpresivamente lo vuelven abrir, sin haber resuelto el ya caducado, y que desde nuestro humilde punto de vista adolece de amparo legal alguno, lo que ya nos parecía un atropello jurídico, se queda en mantillas con lo publicado en el día de hoy 22/09/2016, donde se nos inhabilita como comercializadora, y como consecuencia y de forma transitoria, se determina el traspaso de nuestros consumidores a otra comercializadora, no necesariamente la de Referencia.
Por todo ello nuestra Asesoría Jurídica además de recurrir con diligencia en tiempo y forma, ambas publicaciones, ejercerá en derecho todo lo jurídicamente posible para restituir esta situación, con la intención de solicitar la nulidad de pleno derecho sobre lo publicado, y suspender el traspaso de nuestros suministros a la comercializadora de referencia. Administrativamente esta actuación se ha saltado todo el procedimiento, y adolece de amparo jurídico alguno. Una vez más el MINETUR, ahora con más descaro, aprovecha la situación de desgobierno, vacantes e incompatibilidades ministeriales para arrimar el ascua a su sardina, en contra de los intereses generales y en favor de unos pocos, saltándose a la torera todo el derecho administrativo y procedimental en esta materia. Sorprende que el administrado deba protegerse de su propia administración, que supuestamente debiera velar por la salvaguarda de las leyes y la aplicación del estado de derecho. Así es el sector eléctrico de este país, implacable con los pequeños, permisivo y dadivoso con los grandes.
Producida la vacante en el Ministerio de Industria, ante la renuncia de sus cargos en funciones por el ex-ministro Sr. Soria, debido a su supuesta participación en sociedades ocultas en paraísos fiscales, asume el despacho ordinario de los asuntos el Ministro de Economía y Competitividad en funciones, propiamente el Sr. De Guindos, quien ha considerado procedente abstenerse en el tipo de asuntos que aquí nos ocupa, ya que es manifiesta su incompatibilidad, por haber sido en el pasado consejero de Endesa. Llegados a esta situación la Sra. Vicepresidenta en funciones sustituye al Ministro de Economía, asumiendo el despacho de estos asuntos correspondientes al Ministerio de Industria, cuestión esta cuando menos inhabitual en el procedimiento administrativo correspondiente a un estado de derecho.
El procedimiento todavía seguirá abierto, aún así desde Zencer debemos actuar conforme a la norma y atender escrupulosamente lo que se nos ordena, para ello en primera instancia debemos seguir las instrucciones de lo publicado en el BOE hasta que los recursos se resuelvan, toda vez resueltos, nos reservamos ejercer todas las actuaciones legales a nuestro alcance para resarcir la dignidad e intereses de nuestros socios, usuarios y consumidores, transmitiéndoles desde el primer momento toda la tranquilidad, y asegurándoles en todo caso, por ser de ley y justicia, su suministro eléctrico que por ningún motivo se verá interrumpido.
Comunicamos a todos los socios, que si voluntariamente así lo deciden no tienen obligación de traspasarse a la Comercializadora de Referencia, no sólo por innecesario, si no que legalmente pueden optar por otra opción que recomendamos desde la Cooperativa, en la que se mantendrán las mismas características del suministro actual, tanto en precio como en calidad del servicio, y de las que serán debidamente informados y asesorados en breve. Por lo tanto recibiréis cada uno de vosotros información precisa del procedimiento a seguir, al que voluntaria y de forma colectiva nos podremos adherir, como alternativa a la Comercializadora de Referencia perteneciente al oligopolio. Esta casuística ya la comentábamos en anteriores comunicados informativos, cuando indicábamos que disponíamos de una estrategia específica con una Comercializadora de nuestra confianza, para traspasarnos a ella en bloque y de forma transitoria, hasta que salgamos de esta situación que en todo caso es temporal, y que debemos resolver, si todo va bien, antes de finalizar el año.
Dicho esto recibiréis el ANEXO II al que nos obliga la publicación del BOE, y por otro lado el contrato a suscribir voluntaria y colectivamente que recomienda Zencer con nuestra Comercializadora de confianza, manteniendo las mismas condiciones que ahora manteníamos en la Cooperativa, al objeto que nuestros socios consumidores y usuarios puedan recibir los mismos precios y servicios como hasta ahora. Deciros también, que la Cooperativa permanece activa como lo ha estado siempre, con la misma operatoria, la única diferencia es que ante la inhabilitación, la tramitación de la compra de la energía en vez de hacerla directamente en el Mercado Eléctrico, la hacemos a través de nuestra Comercializadora de Confianza, que nos realiza esta gestión. Sólo son por tanto necesarios cambios administrativos internos, salvo el nuevo contrato que recomendamos suscribir, que será la única molestia que causaremos. Por lo demás todo debe seguir igual, o con unos cambios mínimos a nivel exclusivamente administrativo."
#10 Contesto en el #30
#30 Mientras tanto, el gobierno ha creado un agujero enorme en Zencer, tanto económico como de inestabilidad alrededor de la empresa. ¡Aguantad, compañeros!
#26 #36 Normalmente tus comentarios son enriquecedores (mucho), pero aquí se te ha ido la pinza cosa mala.
¿Con qué criterio te inventas que SomEnergia son independentistas? ¿Solo porque es una empresa catalana? Para empezar, que yo sepa, ni sus fuentes de energía son específicamente catalanas ni tampoco se circunscriben exclusivamente al mercado catalán. Y jamás han participado ni activa ni pasivamente en manifiesto o declaración política alguna, como es lógico en cualquier empresa que vende a un mercado nacional o global. Lo que te estás inventando es una tontería prejuiciosa, con todos los respetos.
#15: Erronea no es, pero si se puede redactar mejor.
#70 erronea es porque el gobierno no roba nada. El comercializador pierde la licencia por el motivo que sea y el gobierno los recoloca en el comercializador de referencia si en un plazo de un mes no indican dónde quieren ser recolocados.
Estamos hartos de que el gobierno nos robe, pero no en este caso.
#85: el gobierno no roba nada
O sea, si no roba nada, es que roba algo.
De todas formas en Español la doble negación no siempre funciona como tal.
#10 En el informe mensual de los servicios de ajuste del sistema de noviembre de 2015, Red Eléctrica de España, S.A. informa que Zencer Sociedad Cooperativa Andaluza presentó incumplimientos prolongados de garantías, ascendiendo la cifra a 1.544.000,-(un millón quinientos cuarenta y cuatro mil) euros. En el informe correspondiente a abril de 2016, la cifra ha aumentado hasta 1.580.000 (un millón quinientos ochenta mil) euros a último día de mes del informe.
Es preciso tomar en consideración que los avales depositados por la cooperativa han disminuido, en concreto desde 137.000 (ciento treinta y siete mil) euros en mayo de 2015 a 74.220 (setenta y cuatro mil doscientos veinte) euros en enero de 2016, debido a la ejecución de parte de los avales por impago de la comercializadora, aumentando así el desfase en la cobertura de pago de las garantías.
#17 o sea que la clave del asunto es que les piden un aval para operar que ningún banco les quiere dar.
Por cierto he estado mirando y a Gerardo energía les pasa igual pero con un aval de 8.5 millones.
En definitiva: ponen unas condiciones administrativas que imposibilitan la existencia de empresas pequeñas.
#13 no se de que estas hablando.
#20 Es lo que se llama "Barreras de entrada", para favorecer la permanencia de monopolios y oligopolios al requerir unas condiciones tales que pocas empresas puedan cumplirlas. En teoría se ponen para asegurar la capacidad técnica u económica de la empresa pero a menudo se usan para dar los contratos y licencias a los mismos de siempre, evitando a pequeñas o nuevas empresas que puedan hacer competencia a las más antiguas.
#20 La clave del asunto son los impagos. La comercializadora no es rentable y no paga la electricidad a las productoras. Por eso se producen las ejecuciones de los avales.
#20 El aval es para garantizar el pago, lo que no puede ser es que la comercializadora venda, cobre, pero no pague a su proveedor.
Y no solo es que los avales sean insuficientes, es que ademas han disminuido porque han tenido que ser ejecutados por [B]impago[/B], la cooperativa no esta en condiciones de garantizar el pago de la energia que vende, ha incurrido en impagos.
En estas condiciones me parece totalmente normal que a la cooperativa le cierren el grifo y para que los usuarios no se queden desconectados se busque una forma de evitar la desconexion masiva de estos clientes, asignandolos a otra compañia y simultaneamente dando un margen de tiempo para que el usuario elija otra comercializadora si asi lo desea.
#33 puta mania de contestar razonablemente... no ves que la gente viene aqui a por su minuto de odio y ya?
#45 vicios que tiene uno
#33 Estaría bien un comunicado de la cooperativa. justo estos días estaba planteandome el cambio y leer esta noticia me está haciendo dudar.
Por lo que pone en el BOE, no en la imagen tendenciosa que se ha subido, no están pagando; pero cuál es la razón? Venden por debajo del coste? Tienen pocos clientes? Un mal plan económico?
#75 A veces se piensa que el unico coste de un negocio es el precio de compra de aquello que se vende, tambien hay que considerar costos de oficinas, personal, publicidad, gestion y si tienen poco volumen de negocio el margen comercial podria ser insuficiente para cubrir esos costos
#78 Pero allí está Som energía, que llevan un tiempo. Entiendo que algo ha ido mal, pero me gustaría enterarme un poco. Siendo cooperativas además, uno entra con cierto patrimonio (vale que 100€ no son mucho dinero) que puede perder por una mala gestión.
#33 Voto errónea, por consecuencia.
cc #2
#35 Yo soy socio de SomEnergía y ni soy catalán, ni soy independentista. Y como yo, hay muchos.
#37 Idem.
#37 otro aquí
#10 Hay que corregir la falta de sobres.
#35 Som Energía es una cooperativa. Para que Som Energía fuera independentista, lo tendríamos que haber aprobado los socios en una asamblea, y no es el caso.
Yo, como heffeque y tantos otros cooperativistas, ni soy catalán ni deseo que Cataluña se separe.
En cualquier caso me parecería absurdo que la cooperativa se posicionase políticamente, en un sentido o en otro. El objetivo es producir y comercializar energía renovable al margen de las grandes compañías, no entrar en disputas políticas.
#41 Pero las disputas políticas existen y si se están poniendo las cosas así, es normal que la gente aparte de pedir información de de qué fuentes energeticas viene la energia (solar, nuclear, carbón, hidroelectrica), al final piden, de donde viene la electricidad. (porcentajes)
Lo mismo que el famoso made in spain, made in china, made in japan y si ya lo estan planteando muchos made in catalunya
Es lo mismo que la gente se pregunta cuando pregunta si un producto es nacional o no y la trazabilidad en las etiquetas.
Lo mismo que uno se pregunta si tal o cual empresa tiene operativa en tal o cual paraiso fiscal y de la opacidad, por la forma de actuar de estos paises y su política. Es como en el brexit y el nacionalismo corporativo.
Qué la gente no necesite esperar a votar en ningun referendum, ya pueden votar con el consumo de cada dia de cualquier producto o servicio.
#47 Pues SomEnergia tiene varias centrales eléctricas en Madrid, a parte de sede y un número bastante abultado de socios ahí.
#50 Pero es el asunto, la marca.
#51 No sé qué pastillita te has tomado, pero quiero una
#47 Es que tu no entiendes las cosas, a ver si te lo puedo explicar en una forma que entiendas: La gente cooperativista es cooperativista ANTES que nacionalista. Y tu eres el más nacionalista de todos, del viejo régimen, eres anti-catalanista ante todo, como muchos por aquí. Váis de izquierda y de progres, pero la bilis os puede, eres una mala persona
#59 Claro pero el nivel de debate cuando te metes en el nacionalismo está ahí.
¿Algun nacionalista (tanto español como catalan) puede ser progre como dices tu?
Es el sesgo que se crea cuando un grupo impulsa su independencia (tanto sus supuestos progres como los que no, que en estos ya es normal)
#47 Las disputas las estás creando tú, por ejemplo. En SomEnergía no se debate sobre la independencia, sino sobre los procesos para hacer la cooperativa más eficiente teniendo en cuenta sus objetivos: suministrar energía verde.
#63 Eres un rojo malote y punto.
No van a dejar que cuarto piojos saquen los pies del tiesto. Su gallina de los huevos de oro no se toca.
Hay que buscar cooperativas que no hayan sido inhabilitadas.
¿SomEnergía?
#1 ¿Pero somenergia son independentistas o no?
Como independentistas no querran saber nada del resto de autonomias.
#26 no claro... Perderán los clientes y estarán encantados. Como Amazon cuando nos vayamos los catalanes.
#26 Existir existen cooperativas de casi todas las regiones. Si a alguno no le gusta SomEnergía por ser catalán, pues que se acoja a una cooperativa que tenga origen en otra región y ya está. Yo veo normal que se comente SomEnergía viendo que es la más grande, la más antigua, la más activa (mucha de esa actividad en Madrid y otras regiones) y la que mejores resultados está consiguiendo. Pero quien quiera cooperativa Vasca, existe. Quien la quiera de Castilla y León, existe. Quien la quiera de Galicia, existe.
#34 No les gustaria som energia no por ser catalan, sino por ser independentista.
#35 no es independentista tiene socios en todas las regiones
#35 CITATION NEEDED
#1 por ejemplo soy cooperativista desde hace mucho y es lo mejor que he hecho en tema energético, no dejo de pagar pero pago más a gusto y sigo luchando para cambiar el modelo energético
#26 no, no es independentista y si independiente al oligopolio energético
#26 Qué visión más reductivista de la realidad, como son catalanes ya presupones que son independentistas.
Piensa un poco, si todos los catalanes quisieran la independencia hace ya tiempo que serían independientes porque eso no lo para nadie. El problema es que los independentistas no son una gran mayoría y hay dudas de que sean siquiera más de la mitad.
En todo caso estoy seguro que dentro de SomEnergia habrá personas independentistas y otras que no, pero como empresa dudo mucho que se puedan plantear tal cosa.
#26: Si, son independientes de los grandes capitales, incluidas las #50_familias catalanas que controlan toda Cataluña, incluso la independencia de esta.
#26 No solon no quieren saber nada de las CCAA, no te lo pierdas no quieren saber nada de los espanholes y encima los acusan de votar neofranquismo.
#26 están en toda España. Mirate la web e informate.
#1 Goeiner tambiénhttp://www.goiener.com/
#1 Yo estoy en Som y como me hagan ésto tengo claro que me vuelvo a Som y de ahí no me sacan en la puta vida, y hasta voy a juicio con el estado si hace falta.
Antiguamente había quien hubiera considerado esto microblogging.
Más teniendo en cuenta que todo el tema del PP, las valoraciones y en definitiva la propia noticia se elaboran en la entradilla.
El enlace bsólo es una carta.
Alguien sabe por qué ha sido inhabilitada?
#2 Alegando la incapacidad legal, técnica y económica de un servicio, que ya prestan, se basan en https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2016-8698 y la interpretación del mismo la hace el ministerio de industria, sí, el mismo que mantiene los privilegios de "las grandes" frente a los consumidores y las renovables.
#3 pero no alegan algo en concreto?
Quiero decir, si la empresa esa quiere recuperar el permiso, sabe lo que tiene que corregir?
#2 No quiero ser mal pensado. Pero... ¿tendrá algo que ver el golpe de estado hecho por alguien que empieza por X?
Pues como dice en el comunicado, decid que no queréis ser dados de alta en la comercializadora de referencia y daros de alta en otra cooperativa como Som Energia; pertenezco a ella desde hace años y no conozco caso similar. Sigue habiendo otras opciones que los amigos de Felipe.
¿Por qué es Endesa Energia XXI S.L.U. su comercializadora de energia de referencia?
¿Cual es la irregularidad que ha cometido la cooperativa andaluza Zencer?
¿Están presionando con distintas medidas al resto de cooperativas?
¿Hay información transparente sobre el estado de cada una de las cooperativas energeticas?
¿Cuantas hay?
#18 La comercializados a no tiene por qué ser Endesa, depende de dónde vivas, en mi caso me han intentado pasar a Iberdrola. Me he ido a Som
Y aún hay gente que pregunta que por qué hemos de recortar el poder que tiene el gobierno.
Es por culpa del gobierno que una persona no puede libremente vender o producir energía.
#6 Lo que hay que recortar es el poder que tienen los lobbies sobre el gobierno, las puertas giratorias, los aforamientos, y las penas de risa que se aplican a los integrantes del gobierno que se dejan untar y manejar o que entran en política desde una empresa privada para moldear las leyes a su antojo.
Que como le quites más poder al gobierno, nos esclavizan los Botín en media mañana.
digo yo deberían dar un listado de empresas a la que pueden mudarse, e informarles que en caso de no hacerlo se las pasa a una en concreto.
#25 ¿Y darte alguna opción? ¿El PP?
Disfruten lo votado y lo abstenido. Y también lo votado a partidos que venden su abstención muy barata.
¡Qué vergüenza!
#5 ¿Cuál de ellas, por que empezamos por el presidente y acabando por los que le mantienen en el poder hay muchas?
#64 Tienes parcialmente razón en que la cooperativa debería haber pedido a los consumidores que "ayudasen" a avalar ese aval y que entidades de banca ética podrían haber colaborado, si que creo que ese es un fallo de la gerencia no haber utilizado el poder "del común" para solucionarlo. Parcialmente porque creo que Zencer pensó que como el procedimiento había caducado, no iba a abrirse administrativamente de nuevo, y si algo se va a solucionar solo, para qué arreglarlo, pero no ha sido el caso.
Yo he leído el gobierno roba, y ya he meneado
La cooperativa Zencer quiere manifestar desde este medio que para mantener informados a todos aquellos que no sois socios y no estáis recibiendo nuestras comunicaciones, pero mostráis interés por nuestra cooperativa, hemos sacado un comunicado informativo que podéis ver en nuestra web y lo seguiremos haciendo en los próximos días.
www.zencer.es/noticias/
La cooperativa Zencer no ha dejado ningún impago en el sistema eléctrico español. Si alguno estáis interesados en informaros, con documentación y transparencia, hemos colgado toda la información aquí:
http://blog.zencer.org/562-2
#67 no veo normal la corrupcion, pero estas sacando los pies del tiesto.
Los constructores tienen la obligacion de esos avales, incluso los "proximos al regimen", cuando el constructor no ha ingresado las cantidades recibidas a cuenta ha terminado siendo el banco el que ha pagado por no haber ejercido el debido control sobre esas cantidades recibidas a cuenta.
Y por el mismo motivo los constructores estan obligados a suscribir el seguro decenal, para que el consumidor no tenga que andar persiguiendo al constructor para que le solucione defectos en la construccion, otra cosa es que este pais sigue siendo un cachondeo y el ejercicio de los derechos del consumidor sea toda una gymkana.
Lo de los bancos, es menos de lo que crees, muchas cantidades son simplemente "avales", el estado no ha aflojado la mosca de una buena parte de esas cantidades, la banca es un juego de trileros y el estado ha jugado al mismo juego
#68 El tiesto me vas a permitir romperlo directamente, no me gusta tener los píes ahí metidos. Mientras, tu sigues con la jerga aficialista que nada tiene que ver con la realidad y viendo lo que dices del rescate a los bancos ya me imagino cual es tu bandera, así que como te dije antes, mejor no discutir. El estado ha hecho bien suspendiendo Zencer, rescatando bancos o privatizando servicios básicos eso si, con avales, claro.
#72 La mayoría es interpretación del meneante, que además se permite usar palabras con connotaciones negativas como "robar", y otras expresiones. Es microblogueo duro.
Está bien esto del microblogging flagrante en portada.
#56: No es microblogueo, quizás sobre literatura, pero es lo que ha ocurrido. Es un decreto a medida para poner trabas a las empresas pequeñas o incipientes, y eso es algo comprobable.
obvio gobierna el ppsoe 35 .
No roban nada. la cooperativa no ha cumplido a normativa y por eso ha sido inhabilitada, entonces los clientes han de pasara otra comercializadora y a los queno lo han hjecho los pasana la de referencia de la zona.
Sensacionalista, pues.
Zencer no ha cumplido la ley. Otras cooperativas si. Para no dejar a los clientes sin servicio se les pasa a comercializadora de último recurso (cacicada). Pero a Zencer le han aplicado el mismo rasero que a otras que también en habilitan aunque no sean cooperativas.
#42 Los clientes tenían perfecto servicio y lo único que no ha cumplido Zencer es una ley de "avales" diseñada por chorizos para que solo los grandes capitales (otros chorizos) puedan repartirse el "pastel". Ley por cierto que otras compañias (dígase bancos) no cumplen dejando tremendos agujeros publicos pero que sin embargo en vez de cerrarlas las rescatan.
#48 es mas que eso, Zencer tiene que poner unos avales para garantizar el pago de lo que compra (da igual que sea energia o sean patatas), en un momento dado Zencer no paga y se ejecutan los avales que estan para garantizar el pago al proveedor, en ese momento el proveedor ha cobrado lo que se le debia, pero ya no existen avales suficientes para garantizar el pago futuro, a Zencer se le cierra el servicio ante la posibilidad de que no pague.
Zencer recibe esa energia a credito, la tiene que pagar despues de haberla recibido y cobrado de sus clientes, es normal que se exijan garantias de pago, no estamos hablando de un recibo de 100 euros.
La ley esta diseñada para que no aparezcan fulanos que registran una SL con 3000€, se pongan a vender energia, cobren de sus clientes, no paguen al proveedor y se vayan con la pasta al caribe.
-La ley garantiza el pago.
-La ley garantiza tambien que el consumidor final no sea desconectado si el comercializador cesa en el servicio, determinando que pase a quien realmente le presta el servicio (fisicamente) en unas condiciones reguladas, pero otorgando a su vez un plazo suficiente para que el consumidor elija libremente otro.
Comparalo con otros negocios que simplemente un dia cierran la persiana y 'si te he visto no me acuerdo'
#54 Eso podría darse en el caso de que fuese una SL, pero en una cooperativa no es "un fulano" el que puede coger la pasta y largarse, es una empresa propiedad de los propios consumidores, el pago está implicitamente garantizado porque los que compran se supone que son los que consumen la energía. Si no tienes default de clientes, no va a dar impago. En definitiva, está regulado para "el fulano" pero no para una cooperativa.
Se me ocurre que una posible salida "futura" de esta situación, es que la compra en el pull de energía tenga una garantía del conjunto de cooperativistas (consumidores), esto es, que en el caso improbable de impago, los cooperativistas paguen (y cambien la gerencia claro), pero así se garantiza la continuidad de la comercializadora.
#58 pues esos consumidores "propietarios" han tenido impagos que han obligado a ejecutar el aval que garantizaba el pago, los cooperativistas han tenido oportunidad de "rascarse el bolsillo" y cubrir ese impago y no lo han hecho, cuando el aval se ha ejecutado han tenido otra oportunidad de rascarse el bolsillo y conseguir otro aval (el cual se consigue facilmente si reunes la pasta)
Personalmente creo que los cooperativistas no se sienten propietarios de nada, y que simplemente actuan como meros consumidores que compran a una empresa con una forma juridica diferente a la habitual, por supuesto habra cuatro gatos que si esten implicados, el resto buscan precios mas bajos y darle en los morros a Endesa/Iberdrola/etc
#54 No no.. si yo lo he entendido perfectamente, no hace falta que me lo expliques. Por eso lo comparo con la banca rescatada, que es bastante mas que 100€ dicho sea de paso, lo comparo con constructoras que se llevan bastante mas de 100€ y dejan colgados a sus clientes, lo comparo con empresas sanitarias que no cumplen sus contratas o las de servicios como aguas, con grandes corporaciones y agujeros aún mas grandes (fuga de capital a paraisos fiscales de sus CEO)y en sí, tantísimos "negocios" dónde el gobierno lo sabe y da por buenos unos avales que son una terrible deuda que como no, acaba siendo pública..
No estoy diciendo que Zencer no se merezca la deshabilitación si no lleva bien sus numeros. Pero entenderás que si hubieran aplicado la misma política de deshabilitaciones preventivas nos ahorraríamos una auténtica fortuna publica en robos corporativos y políticos.
#62 Mira por donde, has sacado otro ejemplo que me viene al pelo, las contructoras que dejan colgados a sus clientes.
Todos los promotores estan obligados a tener avales por las cantidades cobradas a cuenta precisamente para garantizar que los clientes recuperen su dinero si la obra no se termina y el banco responde del cumplimiento.
La banca rescatada lo ha sido para evitar un mal mayor, por mucho que nos pese los bancos no prestan su dinero, prestan TU dinero, al aumentar los creditos morosos (y España tiene un subprime monstruoso aunque no se diga) los bancos han perdido gran parte de nuestro dinero, si la banca quiebra se lleva detras toda la economia, no pienses solo en el tipico ricachon que se fuma un puro, piensa en que la nomina de tu empresa esta en un banco, ¿si pierde su dinero como te va a pagar la nomina? ¿Como va a vender a sus clientes si perdieron su dinero depositado en el banco? etc
#66 Utilizando el dinero que se le ha regalado a los bancos para cubrir pérdidas en su cierre, utilizando el banco central, embargando los bienes y metiendo en el talego a los chorizos que se lo han llevado calentito.... Etc,etc.
Antes de que me contestes te recuerdo que todas las hipotecas de España y la actividad comercial "en vuelo" suben un importe que és mas o menos ni la mitad de lo que llevamos ya de rescate con estos chorizos si hubieran cerrado sus bancos.
Y lo de las constructoras, los avales son papel mojado cuando son constructoras próximas al "regimen", es más, normalmente si la pifian los avales los pagamos nosotros con dinero público. Y como te he dicho antes, no solo las constructoras... La lista es larga y sangrante. Pero si tu lo ves lógico y normal, pues nada, para que discutir.
#54 Y la ley se aplica a las cooperativas y a las sociedades mercantiles. Por ejemplo Vertsel u otras tantas.
Siempre a favor del poderoso... hasta el final!
Comercializadoras las hay en todos los lados, lo que también existe son las que ofrecen energía procedente de renovables, que eso no les hace ninguna gracia a las grandes.
¿qu clase de libre mercado tenemos en el que el Gobierno te hace cliente de una empresa privada en concreto y sin consentimiento a golpe de BOE?
Is this even legal?
Por parte del usuario, lo que puede hacer es devolver las facturas, y si me tiras hacer un empalme, que seguramente roce la misma ilegalidad que esta acción.
Tu perfil está plenamente clasificado en psicología: Eres un anti, que no eres del Real Madrid y estos anuncian Teka/Siemens/Bwin ? Pues nada, no compras nada de estas marcas. Y así con todo. Esta es tu filosofía de vida, ser un anti. Así seguramente, vamos! Seguro que te va en la vida
#91 Personalmente no soy anti, soy pro. Pro-común de hecho.