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#11:
#7 pero por todo y para todo:
- Descapitalizo la sanidad para que la gente se tenga que contratar un seguro privado.
-Fomento la escuela concertada degradando la pública.
-Creo VPO que luego vendo a fondos buitre . Pero el excedente de casas de los bancos nos los comemos vía sareb.
La lista de agravios de nuestros gobernantes es larga.
- Descapitalizo la sanidad para que la gente se tenga que contratar un seguro privado.
-Fomento la escuela concertada degradando la pública.
-Creo VPO que luego vendo a fondos buitre . Pero el excedente de casas de los bancos nos los comemos vía sareb.
La lista de agravios de nuestros gobernantes es larga.
#2:
Osea pagar doblemente , de nuestros impuestos y luego directamente. Y todo para rescatar a las concesionarias, que curiosamente están controladas por los mismos bancos qué tienen la deuda de los partidos políticos... Que verguenza de país .
#4:
Primero te meten la puntita y luego cuando te acostumbras, ya te la meten entera y bien doblada...
El P$$E legislando para bancos y constructoras, nada nuevo
El P$$E legislando para bancos y constructoras, nada nuevo
#41:
#23 ese es el problema de raiz , ¿ porque los catalanes tienen que pagar miles de peajes ?, ¿ Porque en Madrid se construyeron radiales que casi nadie usa ? . Los gobiernos han usado el dinero para infraestructuras para tener contentos a las constructoras y por ende a los bancos que están detrás de ellas, porque si fuera por lógica ni las carreteras catalanas estarían plagadas de peajes , no existirían las radiales madrileñas y las vías secundarias estarían mejor mantenidas.
#17:
Yo propongo nacionalizar las autopistas privadas reduciendo el pago a la mitad y que todo lo recaudado sea para pagar a sus trabajadores y para el mantenimiento de las mismas.
#5:
Mejor dejamos las autovías como están (no gratis, que ya las pagamos con nuestros impuestos), y quien quiera ir por autopista que se lo pague al “precio de mercado”.
Ya está bien de subvencionar amigotes
Ya está bien de subvencionar amigotes
#83:
#23 Los gobiernos autonómicos de Cataluña apenas han invertido en infraestructuras porque preferían dedicar el dinero de los impuestos a gilipolleces de 8 segundos y siguen poco menos que con las autopistas de peaje que les dejó Franco
Pues ahora los madrileños pagarán peaje para que los catalanes paguen menos..
Hombre Según la Wiki, https://es.wikipedia.org/wiki/Red_de_carreteras_de_Espa%C3%B1a#/media/Archivo:Red_alta_capacidad_espa%C3%B1a.svg, esa afirmación no es cierta . La mayoría de autovías en territorio madrileño son de titularidad estatal (o sea pagados por todos, no solo los madrileños), mientras que de titularidad autonómica otras comunidades como La propia Cataluña, Andalucía o Murcia tienen bastantes más (en numero y kilómetros).
Lo que debería ser, es que las autopistas de peaje de los tiempos de franco hace años que deberían haber pasado a ser publicas ya que están sobradamente amortizadas, y no hacer pagar en otras infraestructuras que se han pagado ya con dinero publico.
Pero eso a ningún gobernante, ni estatal ni autonómico, parece interesarle. Mejor subvencionar con dinero publico las empresas adjudicatarias de las autopistas de sus cuatro amiguetes.
Pues ahora los madrileños pagarán peaje para que los catalanes paguen menos..
Hombre Según la Wiki, https://es.wikipedia.org/wiki/Red_de_carreteras_de_Espa%C3%B1a#/media/Archivo:Red_alta_capacidad_espa%C3%B1a.svg, esa afirmación no es cierta . La mayoría de autovías en territorio madrileño son de titularidad estatal (o sea pagados por todos, no solo los madrileños), mientras que de titularidad autonómica otras comunidades como La propia Cataluña, Andalucía o Murcia tienen bastantes más (en numero y kilómetros).
Lo que debería ser, es que las autopistas de peaje de los tiempos de franco hace años que deberían haber pasado a ser publicas ya que están sobradamente amortizadas, y no hacer pagar en otras infraestructuras que se han pagado ya con dinero publico.
Pero eso a ningún gobernante, ni estatal ni autonómico, parece interesarle. Mejor subvencionar con dinero publico las empresas adjudicatarias de las autopistas de sus cuatro amiguetes.
#80:
#23 ¿Por qué los catalanes pagan peajes? Porque construyeron las autopistas privadas antes de que se construyesen por toda España las públicas. Fueron los primeros en tener carreteras de calidad porque no querían esperar a que el desarrollo público llegase.
Si ahora tenemos que pagarles las autovías pues yo también quiero un tejido empresarial en Extremadura como el catalán, aeropuerto, trenes de alta velocidad y tantas y tantas cosas que han llegado derivadas de ser una región bien comunicada y no estar aislada del puto mundo.
No están para quejarse.
Si ahora tenemos que pagarles las autovías pues yo también quiero un tejido empresarial en Extremadura como el catalán, aeropuerto, trenes de alta velocidad y tantas y tantas cosas que han llegado derivadas de ser una región bien comunicada y no estar aislada del puto mundo.
No están para quejarse.
#86:
#34 Hombre, es que cuando hay otros políticos a los que votar, ya se encarga Mediaset y Atresmedia de demonizartelos, de relativizar errores, de convertir discusiones internas en crisis... es lo que tiene que para hacer una campaña política haga falta mucho dinero. Al final solo hace una campaña efectiva quien tiene ese dinero, y si el señor Ibex 35 se pone nervioso a tu lado, no vas a tener ese dinero ayudándote.
#69:
#5 Claro, eso lo dices porque tú vives en algún sitio donde el Estado decidió hacer autopistas o autovías gratuitas. Los que vivimos en la periferia nos jodemos. Muy justo sí.
Qué casualidad que la A3 Madrid-Valencia sea gratuita. Está bien venir a la playa desde Madrit de gratis. Luego los Valencianos si vamos a un puto pueblo a 80 km de casa para ver a la familia, 9€ de peaje.
Por mi parte, totalmente de acuerdo en que se me baje a mi el peaje a 90 céntimos y que suban el de la A3 de 0 a 3 euros.
El que se queja de eso es un miserable.
Qué casualidad que la A3 Madrid-Valencia sea gratuita. Está bien venir a la playa desde Madrit de gratis. Luego los Valencianos si vamos a un puto pueblo a 80 km de casa para ver a la familia, 9€ de peaje.
Por mi parte, totalmente de acuerdo en que se me baje a mi el peaje a 90 céntimos y que suban el de la A3 de 0 a 3 euros.
El que se queja de eso es un miserable.
#125:
#83 ese mapa no está bien del todo, porque por ejemplo, la M45 y la M50 se pagan con peaje en la sombra solo por los madrileños y ahí no salen, y se hicieron con consorcios que incluían a la Comunidad e incluso al Ayuntamiento*. Y como esa, más. Tampoco salen algunas radiales en azul oscuro y deberían. La M30 es una autovía que ha pagado el Ayuntamiento y tampoco sale. No acusaban a Aguirre y a Gallardón de hormigonar Madrid por casualidad...
Las autovías de Franco son de peaje porque la Generalitat ha renovado las concesiones, que le viene estupendo. Tú pagas el peaje, con su IVA, que ingresa la Generalitat. La Generalitat se ahorra el mantenimiento. Tú culpas al Gobierno. O sea, la Generalitat no gasta, ingresa y es otro el que paga tu cabreo. (CC #41) Votar a otro.
* aqui https://www.boe.es/boe/dias/1986/03/08/pdfs/A08877-08880.pdf tienes un fragmento del BOE con quién pone los terrenos, quién paga, quién ejecuta, etc. CC #62
Las autovías de Franco son de peaje porque la Generalitat ha renovado las concesiones, que le viene estupendo. Tú pagas el peaje, con su IVA, que ingresa la Generalitat. La Generalitat se ahorra el mantenimiento. Tú culpas al Gobierno. O sea, la Generalitat no gasta, ingresa y es otro el que paga tu cabreo. (CC #41) Votar a otro.
* aqui https://www.boe.es/boe/dias/1986/03/08/pdfs/A08877-08880.pdf tienes un fragmento del BOE con quién pone los terrenos, quién paga, quién ejecuta, etc. CC #62
#57:
#2 meras casualidades.
El PSOE y PSC han logrado acuerdos de condonación desde 2004 por un valor superior a los 40 millones de euros. La Caixa perdonó una deuda de 7,1 millones de euros al PSC en diciembre de 2004. En marzo de 2006 la caja de ahorros de Bilbao y Vizcaya (BBK) cerró un acuerdo con el PSOE condonándoles una deuda de 21 millones de euros.[15] Ese mismo año salió a la luz que el Banco Santander había condonado una deuda de 12 millones de euros al PSOE, coincidiendo con el inicio del Gobierno de Zapatero
https://15mpedia.org/wiki/Financiaci%C3%B3n_de_partidos_pol%C3%ADticos
El PSOE y PSC han logrado acuerdos de condonación desde 2004 por un valor superior a los 40 millones de euros. La Caixa perdonó una deuda de 7,1 millones de euros al PSC en diciembre de 2004. En marzo de 2006 la caja de ahorros de Bilbao y Vizcaya (BBK) cerró un acuerdo con el PSOE condonándoles una deuda de 21 millones de euros.[15] Ese mismo año salió a la luz que el Banco Santander había condonado una deuda de 12 millones de euros al PSOE, coincidiendo con el inicio del Gobierno de Zapatero
https://15mpedia.org/wiki/Financiaci%C3%B3n_de_partidos_pol%C3%ADticos
Comentarios
#7 pero por todo y para todo:
- Descapitalizo la sanidad para que la gente se tenga que contratar un seguro privado.
-Fomento la escuela concertada degradando la pública.
-Creo VPO que luego vendo a fondos buitre . Pero el excedente de casas de los bancos nos los comemos vía sareb.
La lista de agravios de nuestros gobernantes es larga.
#11 Totalmente de acuerdo.
Ayer ya soltaron otro diciendo que subían los impuestos al alcohol y al tabaco ... para cuidar de nuestra salud.
#15 el alcohol, tabaco.. la gasolina que con precios bajos del crudo no baja , el precio de la luz... mires donde mires los políticos nos atacan a la cartera ...
Estamos pasando del 'pago en efectivo o con tarjeta' al 'pago simbólico'.
'Gobierno_ProgresistaTM' que lo llaman.
#34. Son los únicos que se presentan a la elecciones. Pregúntate por qué.
#16. Y no hay solución al menos durante unos años. Entre quien entre en un gobierno deberá pagar los desmanes de todos los gobiernos anteriores antes de empezar a enderezar el carro.
#16 pero votamos a esos políticos.... Muy lógico.
#34 No, yo no los voto, tú sí? Pues eso
#42 no, pero suma votos y verás como muchos millones si les votan... Tampoco veo Telecirco y mira...la cadena con más share....
#65 Ya, así nos va viendo el nivel
#34 Hombre, es que cuando hay otros políticos a los que votar, ya se encarga Mediaset y Atresmedia de demonizartelos, de relativizar errores, de convertir discusiones internas en crisis... es lo que tiene que para hacer una campaña política haga falta mucho dinero. Al final solo hace una campaña efectiva quien tiene ese dinero, y si el señor Ibex 35 se pone nervioso a tu lado, no vas a tener ese dinero ayudándote.
#86 correcto y tu mira, las cadenas con más share. El periódico, las televiones, todo haciendo unas campañas locas para demonizar el partido que, v en contra de su clasismo e intereses.
#86 No hace falta tanta campaña, ya se encargan ellos mismos de hundirse cada vez que abren la boca
#34 Pero esa es la clase de políticos que quiere la mayoría de la gente, por eso el Partido Popular ha podido volver al ayuntamiento de Madrid. La gente no quiere gobernantes que gobiernen pensando en el bienestar de la gente, quiere gente gobernando pensando en el bienestar de la minoría.
#16 están tensando la cuerda a ver hasta donde llegamos sin montar un lio gordo, mientras tanto nos dicen que el enemigo son los catalanes, o los negros en pateras, o los musulmanes, incluso hasta el otro sexo y tragamos y tragamos.
#16 pues como suban los del alcohol igual se monta el motín de Esquilache. Que lo demás nos la pela, pero la cañita es la cañita.
#15 esos los pueden subir lo que quieran. No se puede ir caminando por la calle sin que drogadictos tabaquistas exhalen su mierda de humo sobre uno.
#11 A ver, no seamos rojazos, son medidas necesarias.
Si no se aplican, a lo mejor algún banquero no puede cambiar de avión este año y tiene que quedarse con el avión pasado de moda que compró el año pasado.
#11: Cierro líneas de tren para que la gente tenga que ir en compañías de autobús privadas... esta última es de 1985 y años posteriores. Mucha gente no es consciente de que los cierres ferroviarios son privatizaciones encubiertas.
Osea pagar doblemente , de nuestros impuestos y luego directamente. Y todo para rescatar a las concesionarias, que curiosamente están controladas por los mismos bancos qué tienen la deuda de los partidos políticos... Que verguenza de país .
#2 nope. Si lees bien el artículo de la fuente en vez de la mierda de resumen de ondacero, no es para rescatar a las concesionarias, si no para igualar lo que se paga entre las diferentes regiones porque hay regiones que tienen peajes y regiones que no.
El pago por uso de las autovías iría acompañado de otras medidas como destinar parte de la recaudación para rebajar los peajes tradicionales de los territorios que tienen autopistas en los que aún está vigente una concesión, informaron las mismas fuentes.
“El pago sería más uniforme en todo el territorio y no pasará como ahora que unos territorios soportan mucho peaje y otros prácticamente nada”, precisan fuentes ministeriales.
Es decir, por ejemplo, los gobiernos autonómicos de Madrid han hecho muchas autovías usando los impuestos de los madrileños y tienen pocas vías de peaje.
Los gobiernos autonómicos de Cataluña apenas han invertido en infraestructuras porque preferían dedicar el dinero de los impuestos a gilipolleces de 8 segundos y siguen poco menos que con las autopistas de peaje que les dejó Franco.
Pues ahora los madrileños pagarán peaje para que los catalanes paguen menos.
PD : El link https://elpais.com/economia/2019/08/12/actualidad/1565630440_091749.html
#23 ese es el problema de raiz , ¿ porque los catalanes tienen que pagar miles de peajes ?, ¿ Porque en Madrid se construyeron radiales que casi nadie usa ? . Los gobiernos han usado el dinero para infraestructuras para tener contentos a las constructoras y por ende a los bancos que están detrás de ellas, porque si fuera por lógica ni las carreteras catalanas estarían plagadas de peajes , no existirían las radiales madrileñas y las vías secundarias estarían mejor mantenidas.
#41 Como dices, se ha usado el dinero en crear autopistas para tener contentas a las constructoras. España ya es el tercer país del mundo con más kilómetros de autopista, tan sólo superado por los dos gigantes China y Estados Unidos.
El problema es que ahora esas autopistas hay que mantenerlas, y siendo una red mucho más grande que anteriormente, el coste de mantenimiento también es mucho más grande.
Así que si no se puede incrementar el gasto en mantenimiento, las autopistas tenderían a degradarse. Pero eso no es lo que les preocupa. El problema es que quieren seguir teniendo contentas a las constructoras pagándoles dinero por el mantenimiento.
#83 ese mapa no está bien del todo, porque por ejemplo, la M45 y la M50 se pagan con peaje en la sombra solo por los madrileños y ahí no salen, y se hicieron con consorcios que incluían a la Comunidad e incluso al Ayuntamiento*. Y como esa, más. Tampoco salen algunas radiales en azul oscuro y deberían. La M30 es una autovía que ha pagado el Ayuntamiento y tampoco sale. No acusaban a Aguirre y a Gallardón de hormigonar Madrid por casualidad...
Las autovías de Franco son de peaje porque la Generalitat ha renovado las concesiones, que le viene estupendo. Tú pagas el peaje, con su IVA, que ingresa la Generalitat. La Generalitat se ahorra el mantenimiento. Tú culpas al Gobierno. O sea, la Generalitat no gasta, ingresa y es otro el que paga tu cabreo. (CC #41) Votar a otro.
* aqui https://www.boe.es/boe/dias/1986/03/08/pdfs/A08877-08880.pdf tienes un fragmento del BOE con quién pone los terrenos, quién paga, quién ejecuta, etc. CC #62
#41 todo el mundo en Cataluña sabemos que las autopistas nos han sido impuestas por el estado opresor. Igual que el pujolin que el pobre se tiene que llevar el dinero a Andorra porque el estado no le deja ingresar sus ahorrillos en ejpaña
#41 Y no te olvides que detras de una obra siempre hay un sobre para los politicos. Es la pescadilla que se muerde la cola.
Si no fuera por la puta corrupcion los ciudadanos no tendrian que pagar de mas. El problema de España es la corrupcion.
#41 Porque la Generalitat así lo ha querido. Menos la AP7 y la AP2 don todos propiedad de la propia Generalitat y no del Estado. Cobra mucho dinero por ello y nunca le ha interesado la construcción de autovías para reducir dichos impuestos. Otra cosa es lo que luego dicen de boquilla.
#23 normalmente las autopistas se construyeron y las autovías fueron mucho más tarde. Es decir que unos iban por autopista y otros por carreteras sencillas. Es decir están pagando por la herencia de tener autopistas/autovías mucho antes que los demás.
Nota: los madrileños tenían las nefastas radiales de peaje
#23 Las autovías son competencia del Estado, así que si hay muchas autovías en Madrid sin peajes eso no ha salido (exclusivamente) de los impuestos de los madrileños, ha salido de los Presupuestos Generales del Estado.
#62 No todas las autovías y autopistas son de titularidad estatal, también las hay autonómicas.
#23 ¿Por qué los catalanes pagan peajes? Porque construyeron las autopistas privadas antes de que se construyesen por toda España las públicas. Fueron los primeros en tener carreteras de calidad porque no querían esperar a que el desarrollo público llegase.
Si ahora tenemos que pagarles las autovías pues yo también quiero un tejido empresarial en Extremadura como el catalán, aeropuerto, trenes de alta velocidad y tantas y tantas cosas que han llegado derivadas de ser una región bien comunicada y no estar aislada del puto mundo.
No están para quejarse.
#80 al contrario, somos los catalanes los que hemos pagado las autovias en el resto del estado, mientras pagamos las nuestras.
Y las autopistas no generaron desarrollo, el desarrollo generó las autopistas .
#80 Recuerdanos por donde se comunicaba por vía terrestre España con el resto de Europa en aquellos tiempos y a lo mejor ponemos en perspectiva porque había que hacer autopistas/autovías.
Ejercicio 2: Poner en contexto el corredor mediterráneo.
Ejercicio 3: compáralo con la situación de la N340.
El problema no es la concesión que se acordó. El problema es y sigue siendo la renovación de la concesión y sus condiciones que hacen imposible (muy caro) nacionalizarlas así como las condiciones que también hacen imposible construir autovías alternativas a la NII por la costa.
Reflexión: si el dinero de las autovías va a las privadas, no hay nada que impida que el precio de los peajes suban en la misma cantidad absoluta.
#23 Los gobiernos autonómicos de Cataluña apenas han invertido en infraestructuras porque preferían dedicar el dinero de los impuestos a gilipolleces de 8 segundos y siguen poco menos que con las autopistas de peaje que les dejó Franco
Pues ahora los madrileños pagarán peaje para que los catalanes paguen menos..
Hombre Según la Wiki, https://es.wikipedia.org/wiki/Red_de_carreteras_de_Espa%C3%B1a#/media/Archivo:Red_alta_capacidad_espa%C3%B1a.svg, esa afirmación no es cierta . La mayoría de autovías en territorio madrileño son de titularidad estatal (o sea pagados por todos, no solo los madrileños), mientras que de titularidad autonómica otras comunidades como La propia Cataluña, Andalucía o Murcia tienen bastantes más (en numero y kilómetros).
Lo que debería ser, es que las autopistas de peaje de los tiempos de franco hace años que deberían haber pasado a ser publicas ya que están sobradamente amortizadas, y no hacer pagar en otras infraestructuras que se han pagado ya con dinero publico.
Pero eso a ningún gobernante, ni estatal ni autonómico, parece interesarle. Mejor subvencionar con dinero publico las empresas adjudicatarias de las autopistas de sus cuatro amiguetes.
#23 Bueno, pues que pongan peajes las autopistas privadas donde no los tienen y tan contentos, ¿no? Ah, espera. Que pretenden que entre todos paguemos la farla y las escorts, como ocurrió con el canon digital, ¿es eso, no?
#23 Eso es una excusa. Que se cobre podría discutirse. Pero que lo recaudado se destine a las autovías privadas es un escándalo.
#23 Menuda patinada de adoctrinado españolista.
Está claro que el rescate de las radiales madrileñas así como su construcción solo la pagaron los madrileños, vas mal informado ... vemos que el adoctrinamiento nacional españolista funciona a todo tren.
#23 otro troll demagogo.
#23 Corrijo: los aragoneses, por ejemplo, pagaremos más para que los madrileños paguen menos.
#2 Todo sea por rescatar a las pobres concecionarias que la están pasando mal, hombre! que los favores hay que pagarlos... (claro que ellos nunca los pagan, sino el resto de los españoles...)
#2 meras casualidades.
El PSOE y PSC han logrado acuerdos de condonación desde 2004 por un valor superior a los 40 millones de euros. La Caixa perdonó una deuda de 7,1 millones de euros al PSC en diciembre de 2004. En marzo de 2006 la caja de ahorros de Bilbao y Vizcaya (BBK) cerró un acuerdo con el PSOE condonándoles una deuda de 21 millones de euros.[15] Ese mismo año salió a la luz que el Banco Santander había condonado una deuda de 12 millones de euros al PSOE, coincidiendo con el inicio del Gobierno de Zapatero
https://15mpedia.org/wiki/Financiaci%C3%B3n_de_partidos_pol%C3%ADticos
#57 este es el verdadero problema, debería estar prohibido por ley que los partidos pidieran créditos.
#71 estoy de acuerdo; aunque se los darían bajo cuerda, como sospecho que se ha podido hacer.
#71 yo creo que lo que deberían prohibir es que los bancos les perdonen las deudas a partidos políticos porque entonces pasan a ser donaciones. Algo así debería regularse en la ley de incompatibilidades.
#96 algo se inventarían, por ejemplo refinanciar hasta el infinito y más allá, sin intención ninguna de pagar.
#2 Pagamos por todo, 2, 3 y 4 veces: IRPF, IVA, IBI, circulación,... Para alimentar a la piara de políticos que tenemos, cuando se está viendo que lo innecesarios que son, todo funciona igual de bien (o mal) sin Gobierno, deberíamos probar solo con funcionarios aunque también tenemos más del triple de lo deseable por lo poco producitvos que son.
#2 Es cierto, lo de autovias gratuitas es un insulto a nuestra inteligencia.
Si desde un principio hubiesen sido por iniciativa privada, sin contratos privilegiados con la administración pública, nos habrían salido mucho más baratas.
#2 Lógico que se pague por usar, quien más lo use y deteriore en este caso.
#2 ya pagamos doblemente varias cosas como los billetes de tren. La electricidad. El agua.Etc.
España es cada día mas cara. Ya sale a cuenta irse de vacaciones a Europa u otros sitios porque se duerme más barato que aquí y se paga menos por algunas cosas.
Lo de las autopistas es de traca. Además de el pago simbólico, el de los impuestos también para hacerlas, añade el de los radares puestos en tramos rectos, helicopteros y drones para recaudar fondos que jamás van a arreglar las carreteras o quitar puntos negros o quitamiedos asesinos de motoristas.
Y con el Pose ya sabemos lo de simbólico lo que significa. Todas las medidas similares que han colado como simbólicas, de crisis o durante un tiempo hasta que la situación económica mejore, se han quedado toda la vida con estos hijos de puta.
#2 "Repago" Una palabra que se está perdiendo.
Primero te meten la puntita y luego cuando te acostumbras, ya te la meten entera y bien doblada...
El P$$E legislando para bancos y constructoras, nada nuevo
#4 Por cierto, aquí que tanto gusta sacar la lengua a pastar... Si hubieses recorrido la Costa Este te habrías dejado un pastizal en peajes. Allí estarán jodidos con la sanidad, pero a un arma de fuego pueden acceder todos.
#4 Si, hace poco salió una noticia que eso mismo pedía la patronal. Primero será simbólico pagar, luego lo será no hacerlo
patético
#1 Recaudar, recaudar y recaudar.
Nos mean y dicen que llueve.
#7. No, no, no, eso era antes. Ahora nos mean y nos dicen que nos mean.
#22 ahora nos cagan y dicen que sólo nos mean
#7 el problema no es recaudar. El problema es malgastar el dinero que se recauda. Y en España ese problema parece ser que se ha enquistado.
#7 No es solo recaudar, es claudicar a las peticiones de las constructoras, que lo llevan pidiendo varios años y, una vez abierta la espita, no habrá quien los pare.
Lo mismo ocurre con la privatización del AVE. El referente de trén privado lo tenemos en GB y es un gran desastre.
Seguid votando al PSOE.
#6 con sus hermanos del trifachito tampoco seria diferente
#14 Sería lo mismo pero con más Cristo Rey y con los brazos más levantados y con menos ayuditas para los más pobres.
De entre el facherío, me quedo claramente con el PSOE.
#24 Eso que dices, en derecho canónico, se llama resignación.
#14 Hay una quinta opción, pero no os gusta
#45 rosa diez nunca gusto a nadie
#48 Rosa Diez no se presenta a nada, está RETIRADA desde 2016
#51 cambiale las pilas al tu sarcasmometro
#53 Y tú cámbiate el sarcasmómetro entero, para que funcione tienes que usar datos reales, no soltar soplapolleces sin sentido
#14 se presentan veinte o treinta partidos a cada elección. Y no, no es tirar el voto. Tirarlo es votar al PPSOE o al filofascismo.
#6 Seguid votando
PSOEPPSOE. ¡Corregido!#6 Claro, es el unico que puede parar a VOX
Yo propongo nacionalizar las autopistas privadas reduciendo el pago a la mitad y que todo lo recaudado sea para pagar a sus trabajadores y para el mantenimiento de las mismas.
#17 y quien paga eso?
#47 ¿Que quién paga qué?
#47 Ya las estamos rescatando, lo mismo pero en vez de pagarles para que se queden el dinero, se las compramos
#47 #17 Eso ya está pagado, entre rescates y las concesiones que han tenido a chorrocientos años.
#17 Las nacionalizas, impones la viñeta como otros paises y andando.
Mejor dejamos las autovías como están (no gratis, que ya las pagamos con nuestros impuestos), y quien quiera ir por autopista que se lo pague al “precio de mercado”.
Ya está bien de subvencionar amigotes
#5 Claro, eso lo dices porque tú vives en algún sitio donde el Estado decidió hacer autopistas o autovías gratuitas. Los que vivimos en la periferia nos jodemos. Muy justo sí.
Qué casualidad que la A3 Madrid-Valencia sea gratuita. Está bien venir a la playa desde Madrit de gratis. Luego los Valencianos si vamos a un puto pueblo a 80 km de casa para ver a la familia, 9€ de peaje.
Por mi parte, totalmente de acuerdo en que se me baje a mi el peaje a 90 céntimos y que suban el de la A3 de 0 a 3 euros.
El que se queja de eso es un miserable.
#69 pues en Valencia aun teneis alguna alternativa gratis, en Catalunya, menos la A2 (que es infame) el resto son de peaje.
#69 Mismo caso. 10€ me cuesta ir a ver a mis padres que viven a 70 km de casa.
Pero estos capullos luego se están llenando la boca de solidaridad interregional y pollas.
#69 ¿Tan tediosa es la nacional para que compense pagar 9€ por 80 Km/h? Lo del mediterráneo y los peajes es un atraco a mano armada que conste...
#69 Ojalá te lo suban y no puedas ver a tu familiar, que eres un rata y un insolidario. Paso de pagarte tus visitas.
#69 Más miserable me suena a mí alguien, que como ya está jodido por tener que pagar, prefiere que los demás se jodan y paguen también. En lugar de pedir que nadie pague lo que ya está amortizado, es mejor que los demás se jodan también para que yo me ahorre 10 céntimos.
Hay que reconocer que es muy "simbólico" que el gobierno quiera implantar un repago en las vías públicas para financiar un negocio privado.
#50 Que nooo, que son socioslistos. Que son de izquierdas. ¿No ves cómo levantan el puño? Ellos jamás harían eso.
Yo propongo un pago simbólico a los políticos, para reducir el gasto público.
Cociendo la rana a fuego lento
Las privadas ya deberían haber revertido prácticamente todas al estado. Primero se las regalan a la empresa privada y luego las usan como excusa para cobrarnos por otro lado.
El argumento para hacer carreteras es el valor añadido que dan en forma de incremento de actividad económica. Ese argumento también vale para facilitar su uso sin trabas ni peajes.
La jugada es otra. Es anunciar ahora eso, y retirar la propuesta una vez convocadas las próximas elecciones. Ken, se te ve el plumero.
#9 exacto, las noticias huelen ya a campaña. Esto, la renta básica... Están preparando el terreno, iremos viendo más noticias precampaña.
#9 la jugada es conseguir el apoyo de los nacionalistas catalanes
#9 vamos, jugada maestra!!!. La propuesta seria la contraria; anunciar el fin de varias concesiones de varias autopistas de pago y despues, si te he visto no me acuerdo.
#9 Pues sería una jugada bastante estúpida, como con el tema del diesel . Una cosa es que el PP hubiera propuesto esas medidas y en campaña el PSOE promete quitarlas, pero si el que la ha propuesto es el propio PSOE la gente se quedaría como que le toman el pelo o bien que no tienen claro que van a hacer realmente.
Aunque muchos de sus votantes lo verán como algo positivo, yo ya no me asusto de nada.
Como es Simbólico pagaré con billetes del monopoli
mmm, esto suena a "Privatizar beneficios y socializar pérdidas"...
#40 ¿Alguna duda?
No son políticos. Son trileros!
Hacía tiempo que no leía una tontería tan grande.
#0 Este envío es de una noticia copia de https://elpais.com/economia/2019/08/12/actualidad/1565630440_091749.html
¿por qué enviár la reseña en vez de el original?
Se empieza con 1/10, se continua con la mitad y se acaba con el doble.
Y todo ello, acompañado con mensajes de que la medida ha sido bien acogida por usuarios, profesionales del volante y expertos del sector, que han visto como la red de carreteras se ha convertido en un modelo de gestión y sostenibilidad.
Nota: para los jubilados será gratis
Pues a mi me parece muy bien, que pague quien consuma autovias
#91 Ese es un punto de vista muy egoísta. El de "como yo no uso autovía, que se jodan los que sí". ¿Qué pasa si mañana el impuesto es por un servicio público que tú sí que usas porque necesitas y otros no?
Qué pena de sociedad egoísta.
#97 Es una tasa por uso y es totalmente razonable, lo absurdo es que ese dinero no sea para el mantenimiento de las autovías públicas sino para el enriquecimiento de las privadas.
#97 Si pagasemos cada uno por lo que usamos la sanidad, más de uno se llevaría las manos a la cabeza. Porque yo, por ejemplo, he tenido cáncer, y evidentemente el coste del tratamiento yo no lo podría pagar. Estos en un estado de solidaridad, y muchos no se dan cuenta de ello. Y al ser un estado de solidaridad funcionan mejor las cosas, y sino, sólo hace falta mirar a EEUU para ver lo "bien" que funciona su sanidad, al ser usada sólo por los que lo necesitan.
#91 o educación, o sanidad o servicios sociales.... Si nos ponemos así cuidado donde podemos acabar
Me voy por nacional. Las autovías las pagamos de nuestros impuestos, tanto su mantenimiento como su construcción.
No quiero que se ayude a las autopistas. Si no les sale rentable, que las cedan al estado. Ya huyo de ellas.
Y ojo, que me puedo permitir ir por ambas, pero es ya cuestión de principios.
Muy buena idea, también podríamos pagar cada vez que vamos al medico de la pública, para que salgan más barato los médicos de la privada
Encima de que pagamos 4 veces más caro el kilometro que Alemania.
Fuente: http://www.rtve.es/noticias/20130716/kilometro-carretera-espana-cuesta-cuatro-veces-mas-usuario-alemania/715502.shtml
#84 Igual la orografía tiene algo que ver.
#84 No des ideas, porfa, que estos por cobrar, cobrarán algún día por respirar el aire limpio....
La gracia va a ser cuando los atascos en la entrada de las autopistas públicas para pagar sea tan grande que la contaminación generada, la pérdida de tiempo y el gasto de combustible sea superior en dinero a dicho pago
#46 Eso nunca ha sido un problema en las privadas
#46 AP1 Miranda de Ebro - Burgos ya es gratuita y no se ha convertido en Mad Max
#169 Una mierda, soy Asturiano, vivo en Madrid y viajo frecuentemente entre ambos sitios y siempre que hay un puente me toca esperar en ambos peajes un rato (huerna en león-asturias y guadarrama en la entrada de madrid desde castilla-león), y en puentes gordos he llegado a estar 20 minutos en uno de ellos y en otro 15 minutos, añade peajes a todas las públicas en días de trabajo y tendrás un desastre
cc #46
#208 #46 realmente con un sistema automático se hace bastante rápido.
Los hay desde ticar con una tarjeta a reconocimiento de matrícula.
Pero claro, si te toca meter el ticket, sacar el billete de 20 euros, que el cajero te dé la vuelta, etc... Pues si que se forman atascos.
Yo propongo unas guillotinas simbólicas
Estos socialistas se van a enterar ¡los voy a poner a parir en MNM!
Y este Pablo... a ver si no se enroca y tenemos un gobierno progresista ya, joder...
El REpago de las autopistas a propuesta de los "socialistas".
VERGÜENZA
Solo por las implicaciones que tiene para la seguridad vial tenían que ser todas gratuitas.
Están buscando formas de financiación por el ocaso de los impuestos fósiles.
Yo propongo que los miembros del gobierno paguen simbólicamente los miles de millones que ha costado el rescate de las autopistas de sus amigos. Si tienen que pedir un crédito es su problema. Ahora que no me digan que no hay dinero para mantener las autovías, cuando no solo hay, sino que encima se usa para rescatar a las privadas. Es para que arda Troya.
#54 Y si no pueden pagar, hacemos gratis un ecommerce para vender órganos humanos a China que se pagan bastante bien. Poco a poco podrán ir pagando aunque les cueste un riñón. Total, haría lo mismo un muñón que cualquiera de nuestros líderes.
#54 Es peor porque parece que te perdiste el episodio en el que se regaló las autopistas a empresas privadas.
Las autopistas se construyeron, creo que en los años 70 o por ahí, en la antigüedad, por empresas privadas que cobraban unos peajes durante un tiempo para recuperar lo invertido más una ganancia empresarial y al final de ese periodo volvían al estado, que es a quien siempre han pertenecido las carreteras.
¿ Pues te querrás creer que llegada esa fecha, decide el gobierno que se las queden durante más tiempo ? Alargó los plazos de concesión a cambio de nada. Llámalo como quieras: un regalo a las empresas, un robo a españa, prevaricación, traición... cualquiera de los términos vale.
Lo extraño es que se siga votando a quien hizo eso.
Esto no va de privado-publico, si no de conseguir los votos de los catalanes.
Que se vayan a tomar por saco hay que decirlo más, mucho más.
Típico globo sonda veraniego.
Después subirán solo la mitad, y repetiremos el mantra de "no estamos tan mal no?"
Lo importante es que se ha frenado a la ultraderecha, y que el PSOE sólo subirá los impuestos a los más ricos (porque son socialistas). Porque, claro, nadie usa las autovías esas o como se llamen, sólo los ricos.
Se ve que no estamos contribuyendo al mantenimiento de la vía pública ya con los impuestos...
#93 A mi que me cobraran por ir a Madrid por la A3 no me importaría si fuera para mejorar la A3, lo que me toca los huevos es que me toque pagar para que los accionistas de la A7 se llenen los bolsillos.
No tiene ningún sentido. Por qué bajaría en las privadas?
#10 Porque sacarían el dinero de las que ahora son gratuitas. Tiene todo el sentido del mundo.
#72 si, como el iva de los cines ...
#10 bajarà en un principio, luego seguirà subiendo el precio como siempre pero el pago en las autovias publicas se quedará y asi sera jugada maestra.
#98 Autovía sevilla cadiz, dos peajes, ejemplo 3+7€, le dan un puñado de millones a la concesionaria para quitar el de 3, al tiempo el Segundo cuesta 10.
#98 pero por qué bajará en un principio? Qué regla lógica o económica estáis usando para llegar a esa conclusión?
#10 Porque parte la pagaría el estado.
Si recortamos parásitos ayuditas a los amigos de los parásitos que dicen velar por el bien público, a lo mejor no hace falta ningún pago simbólico, digo yo.
#92 mucho chiringuitos hay que proteger....
#92 Este desgobierno que está ahora, si no cobrasen ningunos hasta que se pusiesen las pilas en hacer algo bien, verías que se rápido saldrían del atolladero en que está metido el país.
Si se repiten elecciones espero que no les vote nadie
#20 a quien?.
Con alguna tontería habrá que desviar la atención del hecho de irse de vacaciones sin formar gobierno.
#87 pleno! Ha hecho pleno!
Manual de como hacer que alguien que usa servicios publicos pague los privados. Pero que hijos de la gran puta...
Ayudando a destruir el turismo, sobretodo el de interior ... BRAVO!
Que aumenten los impuestos a los combustibles y así no tienen que pagar nada a las p**** concesionarias por la gestión.
Ah, no, que de lo que se trata es de regalarles el dinero.... ¡nuestro dinero!.
O sea, que siguen siendo de pago
Imitando a Portugal.
Tienes razón, a esa quinta opción poca gente la cree seria pese a la enorme cantidad de fanboys en algún portal.
Se empieza por un pago simbólico, que habría que ver qué significa simbólico, y se termina por pagar lo mismo que en Europa cobrando 3 veces menos...
Que los que tienen menos paguen un poco entre todos para que los que más tienen paguen menos. Buena idea.
Si no arde la calle,ardera el bolsillo del populacho.
le llaman simbolico y no lo es.
Si lo hacen, la culpa será nuestra por permitirlo.
Mejor un pago no simbólico por cada vez que nos hacen perder el tiempo los políticos dinamitando los pactos, o haciendo perder el tiempo a todos los ciudadanos con sus cacicadas y su política de bloques.
Seguid votando los mismos cabrones
Claro, con lo bien gestionado está todo la gente quiere pagar voluntariamente.
El problema que tiene mucha gente es que creen que "público" significa "sin pagar en ventanilla". Acostumbrados a las autovías.
España es un caso muy extraño, de grandes vías circulables sin tener que copagar. No es lo habitual, ya que requieren un mantenimiento. Es normal que se busquen fórmulas para igualarse a los vecinos y a la estrategia de la UE.
Lo lógico es que en ventanilla se abone lo suficiente para suplir el mantenimiento y tal vez un extra por el impacto ambiental. Además, pueden tener la flexibilidad se subir el precio para obligar a la gente a viajar en tren o autobús, o bajarlo para fomentar la circulación por vías más seguras y sacar tráfico de vías nacionales en peor estado.
Todo, siempre, sin buscar el rendimiento económico, por lo que los precios supuestamente serán más asequibles.
No creo que haya estado en la cabeza de ningún político, jamás, quitar las ventanillas.
#21 en Francia tienen muchos peajes, pero también tienen vías rápidas gratuitas. Al menos no hay impuesto de circulación. En Bélgica todo es gratuito (para "coches") y se paga un impuesto de circulación más elevado, pero claro, son 4 gatos. En Alemania las Autobahn son gratuitas pero hay impuesto de circulación elevado (estilo el belga).
España tenía un modelo "mixto"... Peajes en algunas vías "privadas", buenas autovías publicas gratuitas y un impuesto de circulación "reducido" que servía para cubrir el coste de mantener las vías a nivel local. No me parece que fuera un sistema malo ni tan extraño a tenor de lo que sucede en otros grandes países de Europa como Francia o Alemania... Desconozco el caso de Italia ..y otros países como suiza o republica checa tienen la viñeta....que no sería mala solución, pero entonces elimina peajes o impuesto de circulación...no puedes pretender que por tener autovías buenas porque se han construido "recientemente" vayamos a pagar viñeta, más peajes privados más impuesto de circulación....campeones de Europa.
PS: como ves, dejo mucho países porque no los conozco (UK?, Polonia?) Pero vamos, de los grandes como Francia o Alemania, ninguno tiene lo peor de todos los sistemas (peajes, más viñeta más impuesto de circulación) que es hacia donde quieren llevar a España.
Saludos
#77 negativo por error, perdón.
#21 Público significa "ya lo hemos pagado sobradamente con nuestros impuestos", que no son pocos.
#21 En Francia te apuñalan a peajes pero en Inglaterra y en Alemania igual hay menos peajes que aquí..
#81 En Gran Bretaña te lo cobran en los impuestos al combustible, por eso son más caros. Si usas parcelarias en vez de motorways, coopera solidariamente.
Por cierto, túneles y puentes de autopista si suelen ser de pago.
#21 extrañísimo. No he visto ni un solo peaje en Alemania, la primera potencia europea. Otro caso muy extraño. No entiendo cómo no hay suicidios en masa. Voy a llamar a Íker Jiménez y que me explique esto del repago.
#21 En Holanda tambien son gratuitas casi al 100 %.
en un tiempo, lo incrementaran al 20% discretamente....
#95 Y luego será el 30%
Lamentable... Por cierto, aquí que tanto gusta meterse con USA: acabo de volver de allí y me he recorrido la Costa Oeste (California, Nevada, Utah y Arizona) sin pagar un solo dolar de peajes. Allí estarán jodidos con la sanidad, pero a las carreteras públicas pueden acceder todos.