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El Gobierno mantiene el 155 al bloquear el nombramiento por Torra de los "consellers" presos y huidos

El Gobierno mantiene el 155 al bloquear el nombramiento por Torra de los "consellers" presos y huidos

Eso dice el comunicado del Gobierno hecho público hoy a raíz de la publicación de la lista de los consejeros propuestos por el décimo presidente de la Generalidad, Quim Torra. Una advertencia que no ha pasado desapercibida entre los partidos separatistas y que amenaza con echar por tierra los planes de Torra antes incluso de que su gobierno haya echado a andar. Es más, el comunicado del Gobierno implica directamente el bloqueo efectivo del nombramiento de los nuevos 'consellers' y la continuidad del 155 en Cataluña.

| etiquetas: 155 , cataluña , torra
Comentarios destacados:                                  
#27 #2 Lamentablemente, no tenéis ni puta idea, y lo digo con dolor, de lo mal que está el mundo.
No se si sois así de ilusos, u os pensáis que en Cataluña la mierda es oro, y de tanto que os lo han repetido (lavado el cerebro), os lo habéis creído a pies juntillas. Yo soy de allí también, catalán como tú, seguramente incluso más, y si una cosa he tenido siempre clara, es que la historia la escriben los que ganan. Y Cataluña lleva perdiendo desde el 1714 porque desde entonces, e incluso antes, ha sido dirigida por incompetentes que nunca han sabido echar un pulso internacional. Te lees lo del 1714 y piensas "Menudo hatajo de incopetentes", pero macho, es que lo de ahora casi lo supera. Si hubieran 80 personas en la carcel, o 200, entonces sí se podría hacer algo, pero con un hatajo de histéricos que huyen como cobardes a llorar a Europa, la imagen es a la vez de pena, lástima y cobardía, que te cagas.

Ahora haz un acto de reflexión, te sientas en un cojín en el suelo, y repite…...
Es decir, que Torra buscaba el 155.
#1 Y tiene lo que quería :clap: Muy bien gobierno.
#10 Cualquier cosa menos gobernar la comunidad.
#11 Al final es lo que vota la gente. Cs-PP-PSOE no dan para formar mayoría.
#13 Sigue intentando el golpe de estado --> 155. Así lo ha elegido Torra. Si quería gobernar la comunidad lo tenía muy fácil: sólo hacía falta gobernar.
#17 Yo voto por instaurar la policia del pensamiento. Todo aquel que piense en cometer un asesinato, aunque no lo haga, pena de muerte.
#68 No hace falta saber lo que piensan...

"Por sus acciones los conocerás"
#68 Torra está contigo. Si no estás en prisión puedes ofrecerte a entrar en su gobierno y proponerle crear la consellería del pensament crític i formació de l'esperit nacional i republicà
#17 nación y república.
#17 ¿es ilegal nombrar a alguien que no esta condenado ni inhabilitado?
Creo que fugado o imputado no son una figura legal que implique inhabilitación.
En definitiva, ¿el gobierno se esta saltando la ley española al impedir el nombramiento
de cargos públicos sin argumentos legales,simplemente porque no le gustan?
Es solo una reflexión ...
#13 querrás decir lo que vota un número inferior al 50% de los que votaron y que nos tienen a todos secuestrados en Catalunya gracias a sus grandes decisiones. Aquí estamos más hasta los webs que nadie.
#13 eso les causa un bloqueo mental. No se permite el gobierno autonomico hasta que su programa sea el programa del PP
#11 Menos mal que el gobierno de mafiosos y ladrones les está poniendo freno :palm:
#51 Son dos caras de la misma moneda, no te equivoques.
Gobierno corrupto y de derechas vs gobierno corrupto y de derechas.
#74 el equidistonto... Más te valiera ocuparte del chalecito del Líder.
#74 No me equivoco, está la tacones vigilando a las putas...con qué autoridad moral?...este es un país de necios.
#74 Pero como los de derechas corruptos catalanes son además (y por interés) independentistas a muchos ya les vale, así nos va :palm:
#51 Con ayuda de las falangitos, la derecha que pasa por la derecha al partido podrido y los del p..e ( partido ejpañol ) los que h
eran republicanos de boquilla, falsos y ladrones como el partido podrido
#11 nación catalana.
#11 ¿Con el 155 no la gobierna Rajoy? No se ven muchas mejoras no?
#11 que retiren ya de una vez la comunidad que han dado motivos de sobra. En 10 años se les devuelve si han madurado
#11 "la comunidad", "la provincia", "el rincon", "el latifundio"
#10 Muy buen a Rajoy, a Rajoy?. Pfff, como está evolucionando menéame shiquillo!!
#1 La violaron porque vestía libertad.
#14 Claro, elegir a fugados y presos es lo típico que se hace cuando se quiere gobernar. O por decirlo de otra manera: no quería gobernar.
#15 Preventivos y no extraditables en europa, respectivamente
#46 Sí, tienen derecho a juzgar y si hay indicios suficientes, extraditarlos.
#46 SÓLO EXISTE LA LEY DENTRO DE ESPAÑA. FUERA SOLO HAY CAOS Y MASONES. EL ÚLTIMO BASTIÓN DE LA LEGALIDAD RESIDE AL SUR DE LOS PERINEOS.
#46 ¿Que delitos han cometido?
#39 Gente que sabes que no están en condiciones de hacer su trabajo, ¿para que los eliges? son los mejores para el puesto? o quizás es para usar la política para luchar y presionar al poder judicial? Tanto que os quejáis de que el gobierno manipula el poder judicial, cuando el poder político que os interesa intenta interferir con el poder judicial está muy bien.
#39 Preventivos con medidas cautelares destinadas a impedir que reincidan y fugados de la justicia española. Si se niega la extradición eso no anula la orden de detención en España ni las causas pendientes, sólo si se acepta la extradición se le puede juzgar sólo por lo que se indique (si la justicia española acepta la sentencia de extradición). Hasta que estén a disposición de la justicia española son fugados.
#39 Presos y fugados, respectivamente. Luego le pones los atenuantes que a ti te gusten para justificar que pretenda gobernar Cataluña con presos y fugados de la justicia. Un despropósito se mire como se mire.
#15 Es perfectamente legal y legítimo. Son las competencias de todo presidente. Que al gobierno de España no le guste y siga imponiendo lo que le da la gana de forma dictatorial es cosa suya. Además, el 155 no permite hacer lo que están haciendo. Ni siquiera desde el principio. Es de risa y pasará a la historia como un episodio más de la decadencia del régimen del 78 y sus ramalazos fascistas para evitar una renovación antioligárquica. Por cierto, los de CiU también forman parte de ese régimen, pero su única vía de supervivencia requiere salir del mismo.
#15 La dictadura es lo que tiene o me la chupas o me la chupas, el pueblo oprimido elije a sus gobernantes y si no te gustan te jodes ,yo aguanto a fascistas que roban al pueblo con el apoyo de los garrulos de la bandera , y me jodere asta que el pueblo se levante contra el opresor o desde Europa se dignen a apoyar mas abiertamente a un pueblo oprimido desde hace mas de 300 años
#15 Sí, es más o menos lo mismo que mantener hasta el final como presiente a una comunidad a falsificadores de títulos o a ladrones probados. La diferencia es que unos están en la carcel en menos de una semana, los otros vuelven a sus cargos públicos, que para algo son amiguitos.
#14 Supongo que te refieres a lo que hicieron los partidos indepes con la Constitución.
#48 la constitución hezpañola solo puede aplicarse en España, y Catalunya no es Spain.
#14 explicaselo a los fachas de este foro...
#1 "Companys buscaba ser fusilado"
#65 Companys fue un mindundi que aprovechó la convulsión política en España previo al levantamiento fascista y guerra civil para declarar el estado catalán de manera unilateral y que costó la vida de 100 personas al adueñarse de su propia guardia de Mossos.

Pero los nacionalistas necesitan sus mitos y leyendas para seguir el relato.
#1 No solo lo quería se había dado cuenta de la buena marcha de la economía y de todos los parámetros en Cataluña, las zarpas nazionalistas es mejor que se alejen del gobierno Cataluña sin gobierno va mejor.
#1 Eso y repetir elecciones.

Lo llevan buscando desde hace meses.
#1 ¡¡¡Pues claro!!!

Aun recuerdo las elecciones del 2000 en Euskadi, el PNV, según las encuestas, iba a perder, pero simplemente dejó que el gobierno de Aznar le hiciese la campaña, no sólo sacaron una gran mayoría sino que el Pp perdió Vitoria.
#1 Y Puigdemont. Pero prefieren mantener la pantomima victimizante. Es muy cómodo no gobernar (todo lo que pase es culpa del otro) y encima quedar como héroe delante de los tuyos y víctima delante de (algunos - pocos) medios internacionales. Eso sí, cobrar, siguen cobrando.
#1 Exacto, todo depende de como enfoques la noticia. Por ejemplo: "La Manada abusa de una chica", o bien, "Una chica buscaba ser abusada por la Manada". Lo que te parezca normal a ti depende de a quien defiendas.
#1 Es todo parte del plan maestro, como siempre esta todo meticulosamente calculado, sin fisuras :troll:
#1 jugada maestra
Todo esto un dia se juzgará en La Haya y mucho español muy español irá a la trena muchos años...
#2 Eso mismo escuché del innombrable Aznar. Y nada.
#4 #2 "Los crímenes que puede conocer el Tribunal Penal de la Haya se encuentran LIMITADOS a los señalados en el artículo 5 del Estatuto de Roma, que son:

{0x1f539} El genocidio (art. 6).
{0x1f539} Los crímenes de lesa humanidad (art. 7 ).
{0x1f539} Los crímenes de guerra (art. 8 ).
{0x1f539} El Crimen de agresión (art. 8 bis, según Resolución 6 del 11/06/2010 de la Asamblea de Estados Parte del Estatuto de Roma).



Como siempre, hay que estar verdaderamente pirado de…   » ver todo el comentario
#5 sí. Hay muchos que se autodenominan demócratas, que no son más que vulgares peones del fascio español.
#2 no lo veo, con la constitución en la mano, hasta blando está siendo naniano.

Ahora bien, que a este punto se ha llegado porque naniano no ha dado otra opción, también estoy de acuerdo. Pero yo no creo que todo lo que estamos viendo sea juzgable, hasta de alguna forma morbosa es "correcto", lo que no tiene recibo es haber llegado hasta aquí, cuando esto podría haberse hablado y llegado a acuerdos hace muchos años.
#8 ¿A qué te refieres cuando dices que no ha dado otra opción? Si la otra opción es saltarse la ley, no es una opción.
#19 "NO, porque la constitución dice que NO, y NO y nada mas que NO"

Con lo alegremente rápido que cambiaron unos pocos años antes la constitución sin referendum alguno, el argumento de "NO, porque NO" es limitar a 0 todas las opciones legales, sabiendo que podrían permitirlo legalmente.

Se hubieran podido hacer 1000 cosas con algo de mano izquierda, y lo mas seguro es que hubiera acabado todo sin independizarse.

Mariano Rajoy con su "por mis cojones NO" ha generado mas independentistas que cualquier otro político catalán, cuando todo esto empezó, habría casi un 70% de Catalanes que hubieran votado no a la independencia.
#22 Claro. Es que lo que no se puede hacer es pretender que el presidente se salte la ley y cometa una ilegalidad porque sí. ¿Quieren referéndum? Pues modifiquemos la CE. ¿Hay mayoría para hacerlo? NO. Ya está. ¿O es que pretendes decirme que hay que modificar la constitución para hacer ese referéndum a pesar de no haber mayoría? ¿No estarás tratando de decirme eso no?

Supongo que te refieres al 135. ¿No será que SÍ hubo mayoría para hacerlo? Fue más de un 90% los que estuvieron de acuerdo. De…   » ver todo el comentario
#24 Espera... que quien votaba no eran los mismos que "por mis cojones NO"

El mayor problema que siempre ha tenido Mariano, y que tu estas llevando a tu argumentación es que Mariano siempre ha sido "Ah, no, es que las cosas son así, mira, no se puede, no hay votos, apañado, para otro siglo"

En vez de decir, una mínima vez "tenemos el poder para arreglar esto, vamos a arreglarlo"

Que no hubiera votos para cambiar la constitución se debe, a que venía muy bien y…   » ver todo el comentario
#25 Pero es que es ilegal. No cabe en la ley. No sé por qué es tan difícil entender esto. Y las leyes, como todas, se pueden cambiar. Pero para cambiarlas, lo primero que ha de hacerse es que los interesados presenten algo. Y después que se vote. Y si no hay mayoría, pues no se cambia.

Aquí los interesados no han presentado nada siquiera. Ya no es que Rajoy haya dicho que no. Es que ni siquiera ha tenido la oportunidad de hacerlo porque nadie ha presentado nada. ¿No te parece muy raro que no…   » ver todo el comentario
#28 Empiezas diciendome que jamas han presentado nada, para luego hablarme del statut, lo que ya me deja un poco o_0

Luego echas flores para todos los presidentes, que culpas no les faltan desde luego, pero cuantos independentistas había con Gonzalez? con Aznar? con Zapatero?

Puedo decirte que con aznar los independentistas no superaban el 10% del global de los catalanes, no se cuanto subiría con zapatero, pero si se que se dispararon con Mariano, porque a diferencia del resto de…   » ver todo el comentario
#31 Correlación no es causalidad. Que hayan subido estando Rajoy no significa que la causa haya sido Rajoy. La causa es PDeCAT y ERC que han estado usando las instituciones y dinero público (educación, tv, radio, etc) para vender de forma demagoga la independencia. Ahí tienes al culpable. Después, se puede hablar ya de errores del resto.

Te voy a poner un ejemplo: unos delincuentes entran en una sucursal bancaria y retienen a rehenes. Al final la cosa termina con los delincuentes detenidos,…   » ver todo el comentario
#32 El estado solo se rompe cuando no hay dialogo, cuando por el hecho de que una mayoría quiera algo, un presidente, representante de TODOS, no solo de su mayoría, decide negar todo dialogo y cierra, cuando rehuye tomar decisiones y deja que una situación se enquiste completamente por omisión.

Porque al final, si una minoría se siente marginada, apartada y a veces incluso insultada, pasa lo que ha pasado en cataluña, que gente nacionalista pero que nunca se había planteado el independentismo,…   » ver todo el comentario
#34 "Porque al final, si una minoría se siente marginada, apartada y a veces incluso insultada, pasa lo que ha pasado en cataluña".

Te corrijo. "Cuando a una minoría se le hace creer de forma artificial durante décadas con todos los medios públicos disponibles, que está siendo marginada, apartada e incluso insultada".

No hay nadie que haya menospreciado e insultado tanto en esta historia rocambolesca, como los independentistas al resto de españoles, con calificativos de…   » ver todo el comentario
#34 #32 La verdad es que me ha gustado esta discusión. Los dos tenéis argumentos interesantes.
#34 "Porque al final, si una minoría se siente marginada, apartada y a veces incluso insultada, pasa lo que ha pasado en cataluña, que gente nacionalista pero que nunca se había planteado el independentismo, un día se levanta y se siente insultada por el presidente de su pais, y porque no decirlo, por los alegres paletos fanáticos que odian a todos los catalanes sin distinción, y que no diferenciarían un independentista de un nacionalista ni después de un curso de 10 horas. Y sorpresa,…   » ver todo el comentario
#32 Los cojones. El PDCat lleva gobernando Cataluña desde la democracia.
#32 Ibarretxe presento su plan. Pero el problema es que los nacionalistas eligen no participar de la politica nacional para luego poder decir que no se les permite hacer nada. Mientras al mismo tiempo tratan de antagonizar a todos los demas. Asi obviamente nunca van a convencer mas que a los suyos.
#32 "Correlación no es causalidad. Que hayan subido estando Rajoy no significa que la causa haya sido Rajoy. La causa es PDeCAT y ERC que han estado usando las instituciones y dinero público (educación, tv, radio, etc) para vender de forma demagoga la independencia"
Y esto lo dices en base a, ¿que?
Por que Rajoy haciendo independentistas es una cosa más que probada.
#32 ¿Partidos antidemòcratas? Eso ya suena un poco contradictorio. Pero aún más contradictorio son los echos, donde todas las acciones políticas han sido democráticas hasta aburrir. Referéndums, varias elecciones, pactos entre partidos, elecciones ilegales 155, victoria democratica de nuevo...cuatro democráticos intentos de formar gobierno tumbados y ahora esto. ¡Joder, si eso no es democracia...!
#28 Que estatut? El que dinamitó el Pp.

Si el Pp no hubiera dinamitado ese estatut no tendríamos este problema
#41 El Estatut de 2006 está prácticamente idéntico a lo que se aprobó en las Cortes Generales. Se han modificado parcialmente o suprimido 14 artículos de los 223 que tenía porque eran inconstitucionales. Es una cuestión de ordenamiento jurídico, una norma inferior no puede ir contra una norma superior, tiene que amoldarse a la misma.
www.lavanguardia.com/politica/20100628/53954711269/los-articulos-decla
#55 Si ha habido 131 presidentes de la Generalitat, entonces ha habido docenas de primeros ministros (que habría que empezar a contar desde el valido Juan Tenorio) o docenas de ministros de Hacienda (que habría que contar desde el primer Contador Mayor o desde el primer presidente del Consejo de Hacienda).
#57 pues cuéntalos como ministros, a mi que me explicas xD
#41 No, lo dinamitaron ellos introduciendo elementos inconstitucionales. Os gusta que todo se adapte a la Constitución, salvo cuando no se ajuste a vuestros intereses. El Constitucional anuló de forma parcial 14 artículos de 300. No hagas leyes inconstitucionales o ilegales y no habrá problema. Es que más claro agua.

El PP presentó un recurso, si nada hubiera estado mal, habría sido desestimado.
#41 la tautología: cediendo continuamente a las pretensiones independentistas no habría problemas con los independentistas. Y si estás en contra, generas 10000 independentistas más.
#41 Anda pues despues de eso el partido de Puigdemont seguia aprobando presupuestos al PP y le hacia de muleta.
#41
1. Eso es simplificar hasta el absurdo.
2. El estatut contenía artículos que iban en contra de la CE, como por ejemplo crear un sistema judicial paralelo.

Ahí he dejado una larga explicación.
#41 MENTIRA, saldrian a los pocos años pidiendo mas y mas, el estatuto se declaro ilegal en 3 chorradas menores in trascendencia absoluta ninguna. Ademas, en su arti 1 se supeditaba a la constitucion mismo. Ademas, el pp no dinamito nada, era ILEGAL como asi ha demostrado la justicia, y si quieres ENTRAMOS para demostrarte por qué era ilegal.
#24 Lo del 135 se podía hacer por el procedimiento simplificado, que requiere la aprobación por 3/5 del Congreso y ratificación por 3/5 del Senado.
Para poder hacer un referéndum de secesión, como bien señalas, hace falta otro tipo de mayoría, pues afecta al título I, con lo que va por el procedimiento agravado, que es el necesario para modificar artículos contenidos en los títulos Preliminar, I, y II.
El procedimiento agravado requiere aprobación por 2/3 del Congreso, ratificación por 2/3 del Senado, disolución de Cortes y convocatoria de elecciones, ratificación por 2/3 del nuevo Congreso, ratificación por 2/3 del nuevo Senado, y ratificación en referéndum.
#26 Gracias por la info.
#26 No les pidas tener tantos datos y poner en perspectiva. Mejor meterlo todo en el mismo saco, mover y a gusto del consumidor e ideología de turno.
#59 Consultivos, si sale que se permitan los referenda de autodeterminación tendría que realizarse todo el proceso para que se permitiera de verdad, citando a #26: aprobación por 2/3 del Congreso, ratificación por 2/3 del Senado, disolución de Cortes y convocatoria de elecciones, ratificación por 2/3 del nuevo Congreso, ratificación por 2/3 del nuevo Senado, y ratificación en referéndum
#26 TE FALTA añadir que para el procedimiento simplificado y que no haya referendum hacia falta el 90% del parlamento, como era el caso.
#24 Un que?

De un 90% nada. Entre PP y PSOE se bastaron y sobraron...
#40 Más del 90%. Fue así.
#40 un 90%!!!!! no hubo referendum porque no quiso +90%, con que solo el 10% lo pidiera, hubiera habido referendum....pero no fue el caso, repasate la ley y las mayorias,.
#24 Para organizar un referéndum no es necesario modificar la constitución. Basta con que al gobierno le salga de los cojones. Y no le salió.
#24 No hay ni ha habido nada remotamente parecido a un 90% de apoyo al 135 en este país. Al parecer solo se mostraron a favor 300 españoles de 45 millones, es paradójico que digas que hubo mayoría debido a que no se votó en referéndum, cuando resulta que es lo contrario, estando la totalidad del pueblo en contra, solo pudo salir adelante gracias a que el congreso no solicitó la realización de referéndum. Dado que ninguno de los 300 diputados fue votado por nadie en base a un programa electoral…   » ver todo el comentario
#22 a ver, No es No. Vale para no violar a las mujeres y vale para no violar la constitución. No son los huevos de nadie, son las normas de convivencia que tenemos que cumplir todos (hasta las leyes).

Ahora bien, ¿cosas que se podrían haber hecho para desbloquear esto? Los Independentistas tenían que haber llevado al congreso una propuesta de modificación de la constitución para permitir que su referéndum sea legal hacerlo. Eso conlleva convencer al congreso primero. Elecciones. Que el…   » ver todo el comentario
#22 eso que dices es MENTIRA:

- antes de que entrase Rajoy, en 2011, el apoyo a la independencia según el CEO (el CIS catalán, que barre para el lado indepe) era del 45 %; ahora, en 2018, es del 48 %

- la diferencia entre los datos de 2005 y 2006 (cuando se aprobó el estatuto catalán) y los datos de ahora no se deben a que en 2005 hubiese solo un 15 % de indepes y ahora un 45 %, sino a que ese 30…   » ver todo el comentario
#78 llevan diciendo eso de que rajoy y el pp son fabrica de independientes 10 años, y han bajado en % de votos el bloque separatista las ultimas 4 elecciones.
#22 Es mentira. La constitución no dice que no se pueda hacer, hay un tídonde se explica cómo sepuede modificar.Pero hay que tener una amplia mayoría para hacerlo. Hay artículos que se pueden cambiar fácilmente y tituloanobapartadosbque necesitan ser votados y aprobados por una amplia mayoría.
No se puede comparar el cambiar un artículos menores a cambiar todo el sistema, la forma de gobierno (monarquía o republica) o el cambiar fronteras y territorios.
#22 "Con lo alegremente rápido que cambiaron unos pocos años antes la constitución sin referendum alguno, el argumento de "NO, porque NO" es limitar a 0 todas las opciones legales, sabiendo que podrían permitirlo legalmente."

SIEMPRE salis con la chorrada esa, sin decir lo mas importante.
1. Se cambio de forma legal en unos articulos que no hacia falta referendum siempre y cuando se aprobara por mas del 90%!!!! del parlamento
2- Para permitir el derecho a secesion solo te…   » ver todo el comentario
#22 Claro que se puede cambiar la constitución. Hace un par de años la cantidad de españoles que querían un referendo en Cataluña era gigantesco.

Los independentistas han decidido odiar y generar odio. Han decidido la estrategia del insulto. Ya no les traga nadie.

Su unica salida es el sentido común, gobernar, el respeto al resto del país y entonces, trabajar desde la política.

No estuvieron muy lejos, Podemos lo tenía en su programa. Como lo vuelvan a poner no les votan ni sus familias.
#19 el artículo 92.1 CE permite convocar referéndum consultivos, así que no sería saltarse la ley preguntar a catalanes y resto de españoles qué quieren:

- que no se toque la Constitución
- que se toque para más centralismo
- que se toque para más descentralización
- que se toque para la misma descentralización pero de otra manera
- que se toque para permitir la autodeterminación por territorios
- etc
- y además, qué quieren los indepes catalanes, vascos y demás para seguir en España (o si no quieren nada y quieren irse y punto) y qué estaríamos dispuestos a modificar el resto de españoles para resolver la cuestión.

En base a los resultados de ese referéndum, los representantes políticos podrían negociar una solución política.

cc/ #8
#59 ¿No crees que puede presentar un problema legal plantear un referéndum que plantea la posibilidad de destrucción del estado?

Y fuera de eso: ¿alguien ha hecho una propuesta en firme para hacer ese referéndum? Porque veo muchas declaraciones, pero en papel no he visto nada.

Saludos.
#59 "En base a los resultados de ese referéndum, los representantes políticos podrían negociar una solución política."

CIERTO lo que dices que se puede hacer uno consultivo, pero falso eso que dices al final, no se puede negociar solucion politica que implique modificar la constitucion sin que antes se haga por la forma agravada, en ultimo termino habria que hacer otro referendum, por tanto es absurdo, para que hacer uno que luego tienes que repetir si o si????
#2 No flipes tanto anda.

#8 Claaaro. Típica falacia. Porque Rajoy no ha dado otra opción. No, amigo. Rajoy ha hecho lo que ha tenido que hacer. Que es defender que la soberanía es de todos los españoles y no se negocia. Y espero que cualquier otro partido, haga lo mismo, no no tendrá mi voto. Aquí se ha llegado porque los independentistas quieren todo lo bueno de España y ninguna de las responsabilidad que ello conlleva. O quieren forzar la secesión con más de la mitad de los catalanes, sin…   » ver todo el comentario
#8 A ambos partidos les interesa la cortina de humo para tapar sus corruptelas. Para ellos es un WIN-WIN y nosotros somos los jodidos.
#267 primero, no hace falta que uses MAYÚSCULAS :-P te leo igual si no las usas; con mayúsculas parece que gritases, prueba a usar negrita si quieres destacar algo.

Segundo, ¿por qué me preguntas sobre "que pedis"? ¿quiénes? Yo soy contrario a la independencia de Cataluña, soy contrario a CDC, soy contrario a ERC, soy contrario a la CUP, soy partidario de aplicar el 155 CE a Cataluña mientras no se restaure el imperio de la ley, etc.

Tercero: yo no me atrevería a…   » ver todo el comentario
#2 Sí, y en los juicios de Nuremberg. LOL.
#2 Lamentablemente, no tenéis ni puta idea, y lo digo con dolor, de lo mal que está el mundo.
No se si sois así de ilusos, u os pensáis que en Cataluña la mierda es oro, y de tanto que os lo han repetido (lavado el cerebro), os lo habéis creído a pies juntillas. Yo soy de allí también, catalán como tú, seguramente incluso más, y si una cosa he tenido siempre clara, es que la historia la escriben los que ganan. Y Cataluña lleva perdiendo desde el 1714 porque desde entonces, e incluso antes, ha…   » ver todo el comentario
# Sí, junto a los israleís que están masacrando palestinos desarmados. Seguro. No hacen nada por Palestina lo van a hacer por cataluña, claro que sí.

Lee a #27 que te lo ha explicado perfectamente. Yo, si me permites, te resumo: fuera de cataluña lo que está pasando no le importa absolutamente a nadie. Y dentro del resto de españa a la mitad se la suda y a la otra mitad le sirve de entretenimiento y para publicar whastupp. Y, te pongas como te pongas, eso es a todo.

¿O te crees que han puesto…   » ver todo el comentario
#27 Te olvidas una cosa muy importante, a mi juicio, en tu discurso:

Acaso no hay problemas e ilusiones mucho más importantes en esta nuestra corta existencia, como para malgastarla durante tantos años en que el trozo de tierra donde naciste tenga unos colores diferentes?

Y además está enfocado en la dirección equivocada, porque si fuera para acercar pueblos en lugar de separarlos, pues aún...
#58 Acaso no hay problemas e ilusiones mucho más importantes en esta nuestra corta existencia, como para malgastarla durante tantos años en impedir que las regiones que así lo deseen tengan su propia nación?
#27 Bravooooo! Bien dicho.
#27 El mejor análisis que he leído en mucho tiempo. Lástima que no puedo guardarlo en favoritos
#27 la principal incompetencia de los lideres catalanes está en culpar a España de su propia incompetencia. La creencia de que la fuente de sus problemas está en España y con matar al perro, se mata a la rabia.

En realidad es uno de los problemas no resueltos de los estados federados. Que los estados tienden a eludir su responsabilidad culpando al estado, y curiosamente siempre ocurre en los estados más ricos, donde la idea de "tenemos que mantener otros estados y eso nos empobrece"…   » ver todo el comentario
#27, olvidas lo fundamental, a los catalanes nos ha tocado luchar contra el estado más dictatorial, brutal, retrógrado y gañán de toda la Europa occidental y pese a eso no han logrado aniquilarnos nacionalmente.
#27 Yo también soy catalán y no habría expresado mejor el sentimiento que refleja tu comentario. Los catalanes estamos haciendo el ridículo. Tenemos unos políticos estúpidos y remilgados que, siendo idiotas como son, se creen más listos que el resto. El seny català y la fama de de emprendedores que teníamos, se la están cargando esta panda de gilipollas chovinistas y engreídos. Si al menos supiesen lo que hacen...

Pd: por ridículo me refiero a esto.
youtu.be/nVFQH9N0HKk
#27 pero tu que has leído de 1714??????

Porque el comentario muy bueno pero lo de que lees sobre 1714 y piensas"incompetentes" es porqie poco has debido leer sobre 1714

Catalunya tuvo muy mala suerte. Los ministros ingleses se la jugaron a los aliados pactando con Francia en el mismo campo de combate. La reina Anna dependía de unos consejeros que tenían en mente una alianza con Francia.

Y Barcelona cayó unas semanas antes de que el siguiente rey, un Hannover, pudiera mandar…   » ver todo el comentario
#27 Nada que añadir... la verda es que roza lo impecable
#27 Correcto lo que dices, pero si no se hace nada, hoy el escorpión será escorpión, pero dentro de 10 años también.
#27 Sí y no.
Todo eso es cierto, pero también lo es que hoy en día la guerra es mediática, y lo de Cataluña ha hecho saltar caretas y puesto en evidencia a muchos políticos e incluso a la UE.
Y que todo eso tendrá consecuencias.
Buenas y/o malas, pero provocará cambios.
#27 otro que se ha leído el libro manipulado de turno y ya se cree que conoce "la historia que los fachas no quieren que conozcas"
#27 estamos haciendo sal, no nos van los hatajos :troll:
#27 no te doy libertad porque sino todo el mundo la querrá.
Ese es el nivel
#27 Lo mejor que he leído nunca en menéame.
#27 Eres el Rick de la independencia: no le importamos una mierda al mundo.

Pues sí xD, pa que nos vamos a engañar xD xD. España es una mierdecilla a ojos de Europa, y Cataluña es un trozo de esa mierdecilla xD. Vamos, más mierdecilla aún.
#2 de momento los que estan en la trena - y espero que por muchos años son los golpistas indepes :-) y todavía caerán mas... Asi que no sueñes porque no va a pasar otra cosa..
#29 sin duda. Pero estan dañando mucho a Cataluña y España. A ver si de una vez Rajoy hace algo efectivo.
#77 dimitir. Espero. Desde que llegó el poder en España solo han habido problemas y mala convivencia. Lo siento, es un completo inútil sin visión de estado gestionando este país. Al nivel del preparao, otro iluminado incendiario que se cree que aún vive en el 1500 y que nosotros somos sus plebeyos.

Con gestores así de avispados primero ha sido Cataluña. Ya veremos la siguiente.
#29 y tú eres de los ilusos que piensa que habrá amnesia colectiva y la represión os va a salir gratis.

Hay cosas que ningún gobierno, ninguna ley a medida ni ninguna justícia bananera te va a evitar pagar en tu día a día.
#2 Eso es ridículo, a quien se debe juzgar es a los nacionalistas catalanes que están saboteando las instituciones.
#2 Si lo juzgan con la misma dureza que el dieselgate y la contaminación oculta de los volkswagen, audi, etc., estamos apañados
#2 Si no están por ganar elecciones vía financiación ilegal jamas serán juzgados esos putos hijos de puta.
#2 lucharemos por ello.
#2 claro, reeditarán los juicios de Nürenberg xD
#2 Si hombre si.
#2 mundos de yuppie?
#2 creo que te falta esto al final de la frase :troll:
#2 Algún día se juzgará a Torra por nazi y supremacista, al igual que todos su sectarios que le defienden. El supremacismo catalán y el nazismo no pueden vencer a la democracia, lo impediremos.
#2 Espero que ese comentario sea una encuesta para detectar disonancia cognitiva.
#2 Los indepes separatas nunca conseguiréis destruir España.
#2 yo no apostaría mi dinero por ello.
Que se aclaren, que a Urkullu se le va a atragantar el marisco...
Supongo que harán referencia a los que han 'huido' de la "justicia" politizada de España, que no de la Justicia. Yo, en lugar de ellos, también querría al menos pasar por un tamiz así, y que se vean los contrastes. Ser sometido a un juicio justo es una exigencia básica que no se puede transgredir en un Estado de Derecho por definición.
DICTADURA
#7 "Dictadura vs Supremacismo", no te pierdas la tercera temporada de.. Pruses!
#44 Prrr Prrr Prrr Pruces! www.youtube.com/watch?v=JIMbFZTy8cI X'DDD
Lo siento Rajoy men
Yo empezé el prucés
Pa mis niggas Freixenet
Independent, independent, independent
#44 tercera? Decimo quinta diría yo.
#7 ¿Te refieres a la de Cataluña no?
En el momento en el que Íñigo empiece a negociar el presupuesto y desde Ibertrola llamen a Albert, se acaba el 155.
Cómo que "décimo presidente de la Generalidad"??? Es el 131 presidente!
#12 Décimo.
#20 131 amigo, 131.
#55 Para eso te tienes que ir a tiempos de Tarraconensis.
#12 Anda lee un poco
elpais.com/elpais/2018/05/18/hechos/1526647977_485589.html
ni Cristobal Colon era catalan ni hay 131 presidentes de la Generalitat
#37 Es el 131 presidente de la Generalitat y décimo presidente autonómico, no es tan difícil de entender
#114 #67 No, si cuando os gusta un argumento lo comprais aunque sea una tergiversacion de la historia o simplemente una mentira, como el caso que nos ocupa, el concepto de presidente como tal es mucho mas moderno que lo que quereis hacer creer, y la Generalitat no es tal como la conocemos ahora, hasta el siglo XIX, otra cosa es que os guste vacilar de novia y aunque sea mas fea que un frigorifico por detras digais que es la mas bonita del mundo, que para gustos colores, pero no pretendais tomar por tontos a los demas por que vosotros tengais miopia independentista
#37 ni el Madrid tiene 12 copas de Europa pero eso nadie lo discute...
#37 Con los maravillosos argumentos que da El País uno pensaría que Felipe es el segundo rey de España
#12 131 ha habido desde la época de la dinastía de emperadores catalanes de Jordi
Según entiendo, el gobierno aún no ha hecho nada, y todo lo que puede hacer es recurrir a posteriori:

No está claro, por otro lado, que el Gobierno pueda negarse a publicar los nombramientos en el DOGC. Porque esa publicación es lo que se conoce como un "acto debido". Es decir, una formalidad no sujeta a valoración alguna por parte del Secretariado del Gobierno. Los responsables de los boletines oficiales no examinan en ningún caso la validez ni la legalidad de las disposiciones que se publican en ellos. Tampoco pueden modificarlas en lo más mínimo. Sí podría el Gobierno impugnar el nombramiento de esos consejeros tras su publicación.
Esto es un abuso, no hay sentencia ni inhabilitación, el gobierno está tratando de defender la legalidad quebrantándola y retorciéndola. Están convirtiendo una lucha entre buenos y malos en un conflicto de legimitidades en el que tomar partido es cada vez más difícil.

Es un escándalo.
#23 Y aunque la tuvieran, el Gobierno de España. No tiene veto en este asunto, aunque crean que el Senado les ha habilitado para que así sea, porque tampoco tiene esa competencia. Y lo peor es que lo saben.

Me parece más que Torra busque el enfrentamiento. Rajoy también lo hace. Son como dos ciervos en celo chocando sus cornamentas con los demás en medio.

Joder con el gallego y el catalán. En otros lugares de España llegamos a un principio de acuerdo bueno para todos todomando unas cañas.
#35 Pero uno de los ciervos tiene la Ley de su parte. Y tiene como obligación defender al Estado, frente al que quiere destruirlo.

No hay equidistancia posible en este asunto.
#35 Yo creo que la estrategia que se sigue con Torra es hacer que Puigdemont parezca bueno y una solucion razonable. Y si lo piensas bien no es mala idea, desde el punto de vista de el que la aplica.

Han creado un incentivo para aceptar a Puigdemont que antes no lo habia.
Han colocado al gobierno en una posicion que demuestra que no quieren una solucion sino imponer su solucion y candidatos, lo que a los independentistas les refuerza su narrativa de represion.

Es una jugada muy buena, con un coste muy alto, polarizar y dejar de ampliar la base que apoya la independencia, ya que los moderados e hijos de inmigrantes no se sienten representados por Torra (y hasta se sienten ofendidos por el).
#23 escandaloso que esto se eternice. Hace tiempo que Rajoy debería poner solución de una vez por todas. O sea eliminar la comunidad en concreto. Aunque me consta que es lo que desean puigdemont y demás payasos
Escándalo{popcorn} . A ver si los independientes tienen mayoría en Catalunya y kieren k les dirija una gamba. Esa gamba podrá decidir que consellers quiere con el. Hasta que no se demuestre lo contrario, no han echo nada."son posibles culpables... Presuntamente culpables!". Al final va a resultar que se kda el 155 hasta k elija Mariano a arrimades. Pero en ese caso... Tampoco podría hacer nada ya k cup, etc, pdecat+ (junts podem- Catalunya en comu o como coño se llamen) van a votar…   » ver todo el comentario
#33 Te he puesto el negativo solo por no poder párrafos, juntar palabras, poner letras cambiadas y no dividir en párrafos. Lo que viene siendo terrorismo lingüístico.
Bien hecho, hay que hacer entrar en razón a los separatistas. Apoyo TOTAL AL ESTADO ESPAÑOL.

Hay que derrotar el fascismo nacionalista.
#38 noneres coherente, el fascismo nacionalista es el estado español.
#47 El catalán es fascista y xenófobo.
#50 Dijo el fascista y xenófobo...
#50 ni una cosa ni otra...

A no ser que os i venteis la historia...

Ah! Que es lo que haceis siempre... :roll:
#47 Yo lo dejaria en que tienen detalles muy fachas ambos.

Pero si eres un fanboy del independentismo, no se si podras reconocer que habeis puesto un xenofobo y un tarado de lider.

Yo puedo reconocer que a la justicia española le quedan comportamientos franquistas y que Rajoy es un corrupto y un inútil, y no se me caen los anillos, fijate.
#52 y es por eso que son los indepes los que tienen lavado el cerebro y no el resto del pais, mal que les pese
#38 le dijo la sartén al cazo.
Los partidos de derecha y ultraderecha en complot para prevaricar. Ninguna novedad en esta pocilga de país.
Hai que se botar ao monte.
Tener un president de la "talla" de este señor nos viene genial a los unionistas.
A la cárcel todos los golpistas.
Vivimos en un país donde el gobierno central bloquea un gobierno legítimamente elegido en las urnas, en unas elecciones forzadas por ese mismo gobierno (si alguno de los consellers no era válido debería haberse impugnado en las listas y no ahora, pero claro, entonces tendrían que haber ido a la justicia se hubiera visto el pastel), porque simplemente no les gusta lo que ha escogido la gente. Y aún decís que Cataluña no es una colonia. Lol.
#72 el gobierno no es legitimamente elegido en las urnas. Al gobierno lo elige el presidente, y este presidente está eligiendo a ineligibles a proposito, para seguir con la cantinela y los lloros.
¿Que bien hace a los catalanes que un fugado de la justicia sea el que dirija Sanidad o Educación?
#80 has leído la parte dónde digo que si eran inelegibles se deberían haber impugnado las listas? Cómo es posible que se permitera que se presentasen si de verdad eran inelegibles?

La una verdad es que son personas que no están inhabilitadas y que tienen todos sus derechos civiles intactos, derechos que están siendo violados a base de prevaricar, y eso pasará factura, una factura que pagaremos todos.
#72 Que queremos tv3 en castellano lleno de peperos, las escuelas en castellano? Pues nada titu, seguimos apoyando a politicos kamikazes y punto. Lo que Catalunya consiguió en cuarenta años lo va a perder en cuatro dias por culpa de una banda de fanáticos. Luego lloramos lo que quieras
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menéame