“Si todo es terrorismo, nada lo es”. Esta reflexión corresponde a Eduardo Madina, histórico socialista que en el 2002 sufrió la amputación de parte de su pierna izquierda tras un atentado de ETA. La Fiscalía de la Audiencia Nacional pidió 20 años de cárcel para los miembros de ETA responsables de aquel coche bomba que tan cerca estuvo de acabar con la vida de Madina. Quince años después, la misma Fiscalía pide 50 años por lo sucedido en Alsasua.“Debe haber proporcionalidad en la Fiscalía..
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etiquetas: fiscalía , condenas más duras , caso alsasua , atentados eta , madina
De estas declaraciones politica.elpais.com/politica/2018/04/17/actualidad/1523958311_477020.h
parece salir otra conclusión (declaraciones que nunca se verán en Menéame)
Por supuesto, son eso, declaraciones. Pero por qué creemos más a los acusados que a los que declaran? Diréis lo de la proporcionalidad, pero de nuevo, a esas declaraciones que enlazo me remito.
Necesitaría más información para decidir si la cárcel preventiva es desmesurada o no, el auto del juez estaría bien leerlo.
Pero bueno que eso, que parece que todo es blanco o negro en vuestros ojos.
A mi lo que me parece curioso es que te acusen de terrorismo por una pelea en un bar. Anda que si llegan a poner una bomba lapa, secuestrar a un político, poner una bomba en un párking de un centro comercial o pegarle un tiro en la nuca a un concejal, no se de qué coño los acusarían. De incesto?
Ahora, si de verdad les pegaron la paliza por su condición de guardia civil, qué delito pondrías?
Según la definición de la RAE (dle.rae.es/?id=Zd3L6Oc , que la judicial probablemente sea muy diferente) tiene cierto sentido. Quieren amedrentarlos para que se vayan del pueblo.
Por supuesto, no sé si es una simple pelea de borrachos o algo más ideológico.
Ya he dicho muchas veces que al final una justicia lenta parece que no es justa (tantos días en preventiva no debería ser normal nunca).
Paliza = terrorismo?
Si cari, y si pisas el pie de un policía también es terrorismo. Menudo insulto le acabas de hacer a todo el que ha sufrido los atentados de ETA.
La historia es que aquí no encaja nada, ni las declaraciones de los policías:
-ya me imagino la cenital. Los policías con las novias haciéndose los gallitos delante de sus chorvas. Solo hay que oir las declaraciones de estas para darse cuenta de lo mal que miente sobretodo la que suena más choni. Segun ella al entrar entre otras cosas les dijeron: "deberíais estar muertos por ser policías" claro, del movimiento vamos a abrir la boca e… » ver todo el comentario
Gracias a Dios en un estado de derecho juzgan los jueces aplicando la ley, y no los usuarios de mename que deben de tener todos el titulo de derecho de la universidad Rey Juan carlos.
#90 somismo.
El otro gran problema es que si tienen razón los agredidos, vale. Pero el montaje mediático y jurídico que se ha creado, de ser mentira, exige responsables y penas tan duras que desanimen a jueces, periodistas, politicos y guardias civiles a tratar de hacerlo de nuevo.
Maquiavelo: «Reprime fuerte, de una vez, sin temor, para evitar en el futuro represiones más pequeñas
Un argumento malo, se puede aplicar a cualquier colectivo.
#86 Yo no concedo la verdad a nadie, es más, mi comentario iba enfocado a que hay 2 versiones y que parece que sólo nos creemos una.
Lo del montaje mediático, no sé, la cosa es que a la gente le gustan estas cosas. No creo que sea "vamos a meter esto a la gente" si no más bien "la gente quiere esto". Pero entiendo lo que dices y porque lo dices.
Aquí no importa lo que nosotros nos creamos....lo que importa es lo que se cree la jueza (tiene pinta de ser una jueza muy imparcial ), la fiscalía y todo lo que está detrás buscando donde no hay...aquí lo jodido es que ante algo tan evidente ni se permitan oir todas las versiones en el juicio, ni aportar pruebas, testigos...etc (mirate otras informaciones que hay por ahí).
Así que cuando dices que parece que solo se cree a los agresores....te referirás a los meneantes porque los que cortan el bacalao parece que lo tenían claro antes de enterarse incluso
Si antes de abrir la boca os molestaseis en leer el artículo del C.P. que define el delito de terrorismo no justificariais con tanta alegría este puro desproposito
Segundo, una pelea en un bar no es terrorismo.
Y eso metiendo caña.
- hostio a una persona y le rompo una pierna por ser del Madrid.
- hostio a una persona y le rompo una pierna por ser Guardia Civil.
- hostio a una persona y le rompo la pierna porque estoy borracho y me molestó no recuerdo qué en la taberna.
- hosito a una persona y le rompo la pierna porque "me ha mirado mal".
- hostio a una persona y le rompo una pierna porque es policía y me ha puesto una multa.
Ante esas situaciones, crees que debería… » ver todo el comentario
Agresion, lesiones, a lo sumo delito de odio (aunque tampoco esta tipificado). Vamos, como siempre que pegan a un policia
Lo que falla son varias cosas:
- se rompe el principio de celeridad, lo que causa
- mientras tanto se opta por la prisión preventiva, lo que en caso de condena baja o absolución ya no tiene remedio.
- la fiscalía pide penas de fantasía. Grotescas.
Todo ello sirve para victimizar a presuntos ultrafatxas de la… » ver todo el comentario
Y ojo, que a mí lo que hicieron estos chavales, de cualquier forma, me repugna.
Puestos a leer lee la del Rafa Mora ese, huesos de cara rotos, operaciones y al que va a auxiliar paliza que te crio.
La primera peticion de fiscalia y el trato final.
Este proceso esta marcado por el origen de los actores, esto en otro lugar del estado no mete en prision preventiva a los acusado ni los cargos son de terrorismo.
Esto hace que este proceso este viciado desde el principio, por no decir los vinculos de su señoria con la benemerita.
No hay mas jueces en España.
Y ojo, que a mí lo que hicieron estos chavales, de cualquier forma, me repugna.
Que es lo que hicieron? Pegarse en un bar? Vale, no estoy a favor de la violencia ni de la gente subnormal que adora pegarse de farra...pero es que es eso, pegarse en un bar (por los motivos que sean, los que tu quieras). PEGARSE EN UN PUTO BAR. TERRORISMO.
Lo de los ultras/nazis dando una somanta de ostias que asusta en un bar en Gijón debería ser terrorismo también (fijate, me parece hasta peor esa paliza).
Pegarse en un bar con unos guardias civiles: me repugna. Incluso aunque la culpa fuera de los guardias civiles o hubiera provocación. La violencia, fuera de la legítima defensa, es repugnante.
¿Es terrorismo? No, por supuesto. Es precisamente de lo que trataba mi mensaje en #59 (y donde reside la polémica de este caso, que no se trata de qué hicieron exactamente los tipos, quién pegó a quién o detalles por el estilo).
Da igual lo que haya pasado, igual que montaron un drama/documental -Ciutat Morta-con Rodrigo Lanza vendiéndolo como victima de un montaje policial por parte del estado, la Colau reuniendose con su madre clamando contra el estado opresor intolerante y luego va ese angelito y despues de dejar a un guardia urbano tetraplejico mata a un hombre en un bar de Zaragoza.
twitter.com/5observador90/status/951483311997714432
1.- www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/sucesos/condenan-televisivo-r
El televisivo Rafa Mora, extronista del exitoso programa de Telecinco Mujeres y hombres y Viceversa, ha sido condenado a pagar una multa de 300 euros por pegar a dos guardias civiles en una discoteca de Benicàssim. El fiscal pedía seis años de prisión,… » ver todo el comentario
Y te recuerdo que Espejel en 2007 juzgó un caso de un jefe de Falange que en una pelea en un… » ver todo el comentario
Esta es la forma en que evitamos que España no se rompa, creando mártires.
"Este agente ha afirmado que la agresión que sufrió con su teniente y las parejas de ambos "no fue casual", sino que "estaba un poquito premeditada"."
Esto de por si ya conlleva un peligroso precedente, que los cuerpos de seguridad gocen de inmunidad para abusar de su posición aunque no estén de servicio. Si a ti te parece bien que un policía de paisano pueda meterte una paliza impunemente y tu no puedas ni defenderte, para evitar que te acusen de terrorismo y te caigan 70 años en prisión.. tu mismo.
¿vale? con acento Belén Esteban.
Pista número 1: a-ver
venga, tú puedes.
1. A ver, no Haber.
2. Estás con acento en la a.
3. España en mayúsculas.
4. Tú sigue faltando el respeto, que vas bien fino chato.
Cuando me escribas de forma correcta y con un mínimo, igual me molesto en responderte.
PD: voy reportando todos los comentarios donde me insultas.
menuda patada al español
Es abuso, cualquier comportamiento encaminado a controlar y subyugar a otro ser humano mediante el recurso al miedo y la humillación, y valiéndose de ataques físicos o verbales. Susan Forward.
carcelesmarruecos.blogspot.com.es/2012/11/abusos-y-conflictos-en-las-c
Rule 19. The more you hate it, the stronger it gets.
Tantos años con la muleta de la violencia de ETA que ahora que han dejado la violencia se inventan delitos nuevos.
Muchos llevan 15 años buscando a ETA tras el 11M y seguirán buscándola como los homeópatas la memoria del agua.
Se les detecta el olor a carroña hasta por twitter.
Por cierto tiene pinta que esto acabará llegando a Europa, que muy posiblemente les acabe dando la razón, porque esto no es terrorismo, y acabaremos pagando una pasta a esta gente. Pero el miedo ya nos lo han metido.
Nos meten miedo y encima pagamos por ello.
Hoy la mitad de escupemierdas está tapando su CV, y la otra mitad haciendo las maletas para saltar del barco.
El problema es que ahora los acojonados volvemos a ser nosotros, que Ciudadanos van primero y me da la impresión que como gobiernen vamos a echar de menos al PP, que tiene cojones.
El PP que conocemos esta agonizando y morirá, como los toros. Pero ya sabe el dícho: "otro vendrá que bueno te hará"
P.d. Recuerdo la corrupción del PSOE en los 90, y eran chiquilladas en comparación con lo que sale del PP. Incluso con los ERES de andalucia la acusación es que regalaron el dinero, no que se lo metieron en el bolsillo. O aparece el 3% Andaluz, o les voy a tomar por gilipollas.
Por cierto: DÓNDE ESTÁ @Antipov y @Anarion321 ?! quienes hace unos días se reían de la situación de estos chavales?
Oh @RoberNeville que soltaba esta basura de comentario:
Es un delito de odio. Espero todo el peso de la ley caiga sobre estos delincuentes.
Transmito todo mi apoyo a los agredidos y sus familias. Confío plenamente en la justicia y sé que administrará a los agresores la pena que se merecen. … » ver todo el comentario
La verda es que da rabia como no-indepe que soy, tener que ponerme al lado de esa masa de ignorantes que se está dejando privar sus derechos con tal de que "los catalanes no se escapen". Pues hijos, esos no se escaparan, tranquilos, pero vosotros tampoco. Cada vez os tienen (y me incluyo) más cogido por los huevos...
No me extraña que los catalanes indepes se quieran largar de este país de pufo!!
Qué tiene esto que ver con Cataluña?
Imagina que tienes que elegir condenar a un grupo de personas que quedan por whatsapp para pegarle , y acabar ejecutando, una paliza a dos parejas porque ellos son policías. Qué pena te parece justa?
Saludos.
Quedan para pegar a policias a las 5 de la mañana un sabado de fiestas? Pero q tipo de tara mental gastas?
Si, tampoco me extraña que los catalanes huyan, y gran culpa de ello es de éstos saqueadores tan «dialogantes»
Repito, 30 veces.
Si por alguno fuera seguiríamos culpando a homosexuales de un delito de vagos y maleantes como en el franquismo.
Eres tú quien está comparando una evolución clara (despenalizar la homosexualidad) con un retroceso cuasifascista en el código penal (perseguir por terrorismo a un macarra de bar).
Pero nada oye. Que sí, que como la ley es la que es, aceptamos que un tipo pague con 20 años por un coche bomba y otro 60 años por una agresión.
Efectivamente, has dado en la falacia del razonamiento en forma de agravio comparativo en que se fundamenta el artículo: la ley, sencillamente, no era la misma, por lo que las condenas pueden diferir incluso para delitos similares que se cometieron en fechas diferentes.
Pero la mayoría preferirá mirar hacia otro lado.
La sociedad oceánica se apoya en definitiva sobre la creencia de que el Gran Hermano es omnipotente y que el Partido es infalible. Pero como en realidad el Gran Hermano no es omnipotente y el Partido no es infalible, se requiere una incesante flexibilidad para enfrentarse con los hechos. La palabra clave en esto es negroblanco. Como tantas palabras neolingüísticas, ésta tiene dos
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Orwell era socialista democrático (que no socialdemócrata)
El socialismo democrático es una corriente del socialismo
en.m.wikipedia.org/wiki/George_Orwell
en.m.wikipedia.org/wiki/Democratic_socialism
China es un ejemplo de que da igual el color del gato si caza ratones.
Fixed!
2. Que nadie se olvide quiénes apoyaron el endurecimiento de la ley anti terrorista.
No digo todo, digo este aspecto.
Algo va a pasar. Esto no está así porque sí.
En otro país se hubiese solucionado más rápido el problema de ETA.
Lo hacen maravilloso los que tiran un papel al suelo? pues los juzgamos por terroristas y listo. Joder, no haber tirado el papel!
A disfrutar de lo indignado.
Muy cierto y para esta pagina también hay que adoptar: "Si todo es fascismo, nada lo es”.
No soy ni de lejos de izquierdas ni progresista, nunca me ha dado ninguna pena que a los presos de ETA les hayan caido un par de tortas aunque fuese ilegal, pero que utilicen las leyes antiterrorista para peleas de bar, que están ya desfasadas porque ETA ni está ni se le espera, es algo inaceptable y repugnante.
Pero el problema de las torturas extrajudiciales es ese, que una vez las permites con unos, las aplican con quien les parezca y santas pascuas, por eso aunque diga que no me dan pena, no creo que sea lo más efectivo. De ahí mi repulsa a que utilicen las leyes antiterroristas con peleas de bar.
Que poca cabeza teneis, leche....