La plataforma de vídeo bajo demanda ha eliminado de su catálogo Klip, proyectada en el Festival de San Sebastián en 2012. La ley persigue tras la reforma la pornografía infantil aunque sea "simulada". El delito de pornografía infantil abarca personajes que “parezcan menores” y la de menores “que no son reales, pero lo parecen”, según la Fiscalía General del Estado
#1:
Empiezan a prohibir por "parecer"
Que subjetivo ¿no?
Lo siguiente será, meter en la carcel por sospechar que parece que se come el helado de forma demasiado sugerente por la calle.
#4:
Habrá que prohibir también los asesinatos simulados.
#9:
#4 imaginate las películas de la segunda guerra mundial, mutilando soldados, derribando aviones, volando casas, barcos y trenes por los aires y matando a toda esa gente sólo por hacer una película.
Pero que se han creído, luego la gente lo ve y le dan ganas de invadir Polonia.
#27:
#26 ¿aparecen o parecen? si los actores que participan en la escena explícita son mayores de edad, me la pela lo que parezca o deje de parecer.
Si te parece demasiado explícito, no lo veas, ponte los teletubis.
Que estamos hablando de ficción, no de pornografía infantil.
¿O metemos a todos los actores de acción en la carcel porque parece que han asesinado a alguien?
¿A Pacino por scarface lo mandamos a la silla eléctrica?
#8:
Mirad lo que pone cuando acaba la película y empiezan los créditos:
#29:
Espero que censuren pronto BIG, hay una escena en la que se da por supuesto que Tom Hanks tiene relaciones sexuales y todos sabemos que interpreta a un menor de edad.
#39:
Probablemente muchos seamos pederastas en potencia por tener en casa material gráfico de tocamientos entre menores.
#20:
#18 No pienses... Internet cada vez es menos de foros, páginas de torrents y enlaces y más de páginas de streaming controladas por empresas más o menos grandes (filmin es una de ellas), por lo que, también en internet, cada día existe y existirá más censura
#23:
#13 Lo cual sigue siendo delito con el actual Código Penal, pues las imágenes que tengan como protagonistas a menores, o a mayores que lo parezcan o lo simulen, son susceptibles de delito. Lo que ha hecho Filmin es no arriesgarse porque con la Ley en la mano podrían procesarles tranquilamente.
#92:
#53 En el Hentai Japones (comic erotico) ahora tienen una politica curiosa, si aparece un personaje de "colegiala" pues ella al presentarse: "Soy Maika del colegio **TACHADO** y tengo *TACHADO* de edad" y abajo aparece un asterisco con la linea: "Todos los personajes de esta obra son mayores de edad"; , Es una estupidez que supongo les hace cumplir la ley.
#16:
Hoy no se podría haber estrenado Kids (1995). https://youtu.be/U9a5tZSKDOU . La censura avanza y avanza a lomos del politicorrectismo.
#62:
#56 Directamente la prohibimos, la pornografía es contraria a la moral, además aprovechando prohibimos los anticonceptivos, el sexo fuera del matrimonio y el sexo para cualquier cosa que no sea estrictamente la reproducción.
Mantengamos la moral de nuestros ciudadanos no vaya a ser que cometan pecado...
#13:
#12 eso quiere decir que en las escenas de sexo explícito usaron dobles, la actriz tenía 14 años.
#30:
#28 pues menores practicando sexo explícito es pornografía infantil y es otro asunto. Aunque la edad de sexo consentido en España es a partir de los 16, dependerá de la legislación de cada país.
En ese caso entiendo que se prohíba para ser coherentes con nuestra legislación. Pero no es el caso de la noticia que habla de extenderlo a apariencias.
#4 imaginate las películas de la segunda guerra mundial, mutilando soldados, derribando aviones, volando casas, barcos y trenes por los aires y matando a toda esa gente sólo por hacer una película.
Pero que se han creído, luego la gente lo ve y le dan ganas de invadir Polonia.
#4#1#9#27 La ley en cuestión considera pornografía infantil: "Todo material que represente de forma visual a una persona que parezca ser un menor participando en una conducta sexualmente explícita, real o simulada, o cualquier representación de los órganos sexuales de una persona que parezca ser un menor, con fines principalmente sexuales, salvo que la persona que parezca ser un menor resulte tener en realidad dieciocho años o más en el momento de obtenerse las imágenes."
Es decir, que pudiendo demostrar que la persona que aparece tiene mayoría de edad sigue sin existir delito.
Es una clara violación al principio de "inocente hasta que se demuestre lo contrario", ya que aquí sí debe probar la inocencia el acusado*, pero para nada prohíbe al nivel que da a entender la noticia. No estaría mal queiescolar lo aclarase un poco mejor en el artículo.
*No entro a debatir sobre si dicha violación a nuestros derechos está justificada en este caso o no -ya que podría ser complicado probar que una persona que aparece en un vídeo (y asumiendo no conocer más detalles) es menor de edad para poder denunciar- pero lo cierto es que no tengo suficiente idea sobre legislación como para poder dar una opinión formada. Aunque ese debate me parecería realmente interesante.
#27 Para mí esa es la clave. Si el sexo es simulado pero los actores son menores, sí me parece censurable, pero si son mayores de edad fingiendo ser niños o se han usado dobles, no tiene mucho sentido la prohibición. #4#1 Aunque sea fingido, la ley me parece razonable si los actores son menores de edad (que aquí no es el caso). Por ejemplo, si coges a dos críos y les pides que jadeen semidesnudos mientras fingen que se masturban el uno al otro y los grabas, es pornografía infantil, por mucho que el sexo no sea "real". Vamos, que no es comparable que los protagonistas sena menores con que sean mayores que lo simulen.
cc. #23
#1#4#13#23#27#29 Como me parecía raro que se acusara de pornografía infantil cuando los actores son mayores de edad, me he ido a buscar la modificación del código penal y ¡sorpresa! Resulta que no es así. Según la ley, se considerará pornografía infantil:
«Todo material que represente de forma visual a una persona que parezca ser un menor participando en una conducta sexualmente explícita, real o simulada, o cualquier representación de los órganos sexuales de una persona que parezca ser un menor, con fines principalmente sexuales, salvo que la persona que parezca ser un menor resulte tener en realidad dieciocho años o más en el momento de obtenerse las imágenes.»
Vamos, que si la actriz que dobla a la protagonista en las escenas es mayor de edad, no hay delito ninguno, y tampoco lo había en A serbian film. (#14).
#25 hay un monton de peliculas sobretodo francesas, italianas con escenas de cama o semi-desnudos en la que aparecen niños
Aunque eran de otra época y recuerdo ver hace años un articulo sobre el tema con las escenas parciales y algunas sobraban claramente por ser demasiado explicitas.
#28 pues menores practicando sexo explícito es pornografía infantil y es otro asunto. Aunque la edad de sexo consentido en España es a partir de los 16, dependerá de la legislación de cada país.
En ese caso entiendo que se prohíba para ser coherentes con nuestra legislación. Pero no es el caso de la noticia que habla de extenderlo a apariencias.
#30 por cierto la noticia habla principalmente de klip, que es la pelicula que retiran, y la escena de sexo tenia la actriz 14 años, evidentemente sera una escena simulada no explicita, no solo habla de las que "aparentan"
#55 Para ti, pero con el nuevo código penal si hay problema, esa y todas las que comentaba yo, tengan 18 o tenga 14 años o sea un dibujo animado. Si representan a una menor en una escena con contenido que se pueda calificar de sexual, sea simulado o sugerente, es delito
#57 Haciendo ilegal una gran parte del porno de internet (con "colegialas", lolitas y demás, que aparentan menores aún siendo mayores de edad) y convirtiendo nuestra legislación en un circo (¿calificamos de pedófilos a todo el que almacene porno de colegialas? ).
#30 la edad de consentimiento es indiferente. Una jóven de 17 años y 11 meses es menor, y tener una foto de sus tetas es pornografía infantil. Son las leyes absurdas que tenemos.
#2 Y para que sirve por ejemplo la técnica del plano-contraplano.
Te puede servir para hacer creer que DeNiro y Pacino están en la misma escena cuando los planos fueron rodados en momentos diferentes, Heat.
O en A serbian film cuando el padre sin saberlo viola a su propio hijo un niño de apenas 10 años. En los planos cortos simplemente ves la cabeza del niño mientras en los planos más amplios ves el bombeo del padre, las piernas se notan mucho que son artificiales. Haces creer la escena de una violación pero el niño en ni un momento ha realizado esa escena.
Es tan absurdo como pensar que en la escena del asesinato de un niño realmente se está produciendo. Aquí si vale, pero lo otro no. Todo por cazar moscas a cañonazos.
Lo único que se consiguió es darle más bombo a la película y que me entrase curiosidad.
#27 En los años 70 no parecían es que habían muchas películas con menores en situaciones sexuales, incluso niñas de apenas 11 años teniendo digamos escenas de sexo con un adulto en el sentido de alguna caricia y demás. Esto es diferente a ver niños desnudos algo que sigue ocurriendo al menos en el cine europeo.
La película más famosa es La pequeña con una Brooke Shields de unos 11 años o así. Haciendo de prostituta.
La ilegal es la completa en unos cuantos países y está considerada como pornografía infantil, creo que la censurada es legal.
En pocas palabras ocurre esto.
Dos niñas de apenas 12-13 años se lo montan con un chaval de 18 años, donde hay violación, sexo simulado y desnudos integrales. Además aderezado con escenas donde se dedican a masacrar con flechas de juguete a una paloma.
Vamos lo mismo que en una película erótica para adultos de la época. Nada que ver con el resto de películas de aquella época La pequeña vs Madolescenza la diferencia es bestial.
La banda sonora la venden en Amazon, es famosilla dentro de las bandas sonoras.
Yo juraría que antes vendían la película, lo mismo que en ebay, ya no debe estar permitido.
Pero no acaba aquí, la protagonista tiene el récord de modelo más joven en aparecer en el Plaboy y Penthouse con esos 11-12 años. Al parecer hasta apareció en el Interviu y otras revistas españolas. Es más simplemente haciendo un vistazo por ebay puedes comprar las revistas, ebay vendiendo PI sin problemas.
#24 Pues ojo, porque esa ley puede estar vulnerando varios derechos de esas actrices/actores que ejercen su profesión siendo mayores de edad. Discriminación por su apariencia física, por ejemplo.
#41 No creo, la ley no prohíben a una chica de 20 años (o los que sean) que aparenta 15 hacer una escena de sexo. Si no a una chica de la edad que sea hacer una escena explicita aparentando ser menor de edad.
Vamos que si le ponen coletitas y uniforme escolar están jodidos, si aparece maquillada y vestida de adulta no hay problema.
#53 pues en mi curro, por poner un ejemplo hay una chica cerca de los 30, que es menudita y tal, y podría pasar perfectamente por 15 o menos.
Imaginemos una actriz de películas para adultos así. Su aspecto natural es el de una niña aunque sea adulta. Esas cosas pasan.
#53 En el Hentai Japones (comic erotico) ahora tienen una politica curiosa, si aparece un personaje de "colegiala" pues ella al presentarse: "Soy Maika del colegio **TACHADO** y tengo *TACHADO* de edad" y abajo aparece un asterisco con la linea: "Todos los personajes de esta obra son mayores de edad"; , Es una estupidez que supongo les hace cumplir la ley.
#92 Si tiene apariencia y actitud infantil, vamos si caracteriza a una menor de edad según la ley podrian tener problemas, aunque no diga "tengo 13 años".
Como igual cuela es substitulando algo así como "hola voy al colegio para adultos tal y tengo 32 años de edad pero una enfermedad de crecimiento, tengo un pequeño retraso y me gusta vestir ropa de muñecas que no menores"
#87 ¿Y hay que prohibir todo lo que no haya sido previamente sancionado por la ley de turno? Porque por hay se empieza. Si prohibimos todo lo que nos de la gana porque no esté en la declaración de los derechos humanos, no podremos ni ir a cagar en nuestra casa sin solicitar autorización previa.
Lo de prohibir lo que no nos gusta o nos parece mal esta muy bien. El problema es que a todo el mundo hay cosas que le gustan o les parecen mal. Si empezamos a prohibir, no quedará nada que sea legal.
Yo odio el reggaeton, y no solo porque me parece una música malísima, es que además muchas veces es machista y misógina ¿lo prohibimos sin más?
A los veganos les parece mal usar productos animales ¿prohibimos cualquier tipo de alimento de origen animal, incluso la lexhe, la miel y los huevos?
#95 no pongas en mi boca cosas que no he dicho, simplemente ante la frase "esa ley puede estar vulnerando varios derechos de esas actrices/actores" me gustaría saber de que derechos estamos hablando.
#24 Aka Zuleidy, así por completar. Aunque hace tiempo que se retiró, se perdio por EEUU ya que tuvo problemas legales en España por la movida del chino en la que estuvieron implicados algunas productoras porno Españolas.
#1 La intención de esto es que una persona que produce pornografía infantil real, no pueda escudarse en que "es una simulación" y salir libre por no poder demostrarse que es real.
#1 ¿Qué han prohibido? Ha sido la propia Filmin en base a una mera subjetividad, que de momento es imposible saber si fundamentada o no, la que ha tomado la decisión de autocensurarse.
Por otra parte, hay que distinguir el fetichismo de la apariencia de la auténtica pedofilia. No es lo mismo que alguien se excite con una persona adulta, que sabe que es adulta, haciendo un paripé, que el que se excite buscando material audiovisual con menores y que terceros, aprovechando la existencia de adultos con aspecto de menor o su propia habilidad en maquillaje o efectos para producir la apariencia de un o una menor real en un adulto, hagan uso de ese engaño (quizás porque es más barato o simplemente para que, dado el caso, consigan librarse de la justicia) para estimular e incluso fomentar tales perversiones.
Las leyes no son recetarios incontrovertibles de pura y mera aplicación universal irreflexiva, al estilo de un algoritmo, se necesita de pericia, sutileza, sentido común y mucha formación para su correcta aplicación. También el contexto de la obra y su finalidad influye, pues no es lo mismo una película cuya exigencia artística requiera un escándalo epatante (es decir, buscar una reacción puramente estética, un escándalo irreal, por ejemplo mostrar crudeza) que no una obra que simplemente busque la lujuria, es decir pornográfica.
Eldiario aquí, habiendo encontrado un caso que atañe por ahora a la mera subjetividad de una de las partes en conflicto, se permite una estudiada y gratuita ambigüedad con la que atacar una ley que no merece ser atacada con la superficialidad que acabo de mostrar. Será que necesita atacar al gobierno con todo de lo que disponga, fundamentado o no...
#3 A este paso los villanos de las películas/series futuras deberán ser hombres blancos heterosexuales entre los 20 y los 40 años para que puedan "morir" a manos del héroe de turno, y así no ofender a nadie.
#13 Lo cual sigue siendo delito con el actual Código Penal, pues las imágenes que tengan como protagonistas a menores, o a mayores que lo parezcan o lo simulen, son susceptibles de delito. Lo que ha hecho Filmin es no arriesgarse porque con la Ley en la mano podrían procesarles tranquilamente.
#33 Es que es muy fuerte. Es como si persiguieran los robos o asesinatos producidos en películas. Se supone que las leyes deben hacerse para proteger un sujeto o un derecho. ¿A quién protege esta ley? ¡Si las personas supuestamente afectadas son actores mayores de edad!
#36 Hace un par de años o tres multaron a una distribuidora de una peli de Hanks y Roberts. En el cartel promocional iban en moto sin casco... La realidad supera a la ficción
#36 se supone que de esta manera no pueden enseñar el material a una víctima y decirle "ves, lo que vamos a hacer es normal, hay libros, películas y cómics y todo el mundo lo hace"
#13 Y en realidad no sale prácticamente nada (aunque sean dobles). Lo digo para que la gente no se imagine que la escena pueda parecer porno. Es como la típica escena de sexo de cualquier serie actual
#8 es el típico cartel que siempre se ha puesto para dejar claro (en países serios) que evidentemente no se han prostituido a menores. Pero en países de pandereta como el nuestro, ahora se condena por lo que aparenta y no por lo que es. Y así nos va...
Espero que censuren pronto BIG, hay una escena en la que se da por supuesto que Tom Hanks tiene relaciones sexuales y todos sabemos que interpreta a un menor de edad.
#39 «La circular absolvía ciertas representaciones como la literatura, el cómic y el manga porque consideraba que "no perseguirían ese acercamiento a la realidad"»
#18 No pienses... Internet cada vez es menos de foros, páginas de torrents y enlaces y más de páginas de streaming controladas por empresas más o menos grandes (filmin es una de ellas), por lo que, también en internet, cada día existe y existirá más censura
#20 Cierto, pero eso es solo una parte de internet. El streaming está muy bien cuando encuentras lo que buscas, pero cuando no lo encuentras, pues hay otras cosas muy útiles.
El delito de pornografía infantil abarca personajes que “parezcan menores” y la de menores “que no son reales, pero lo parecen”, según la Fiscalía General del Estado
¿Entonces... si dos actores de 20 años tienen una escena en la que simulan sexo lo prohibirían en caso de que parezcan que son mas jóvenes? ¿Y quien dictamina que una persona aparenta ser "demasiado joven" para ello?
#40 Lo próximo será prohibir actuar en películas pornográficas hasta los 25 años o algo así. Y no estaría mal, ya que con 18 años las chicas no tienen ni puta idea de lo que se les viene encima haciendo eso y son facilmente manipulables con un fajo de dinero y cuatro piropos.
#56 Directamente la prohibimos, la pornografía es contraria a la moral, además aprovechando prohibimos los anticonceptivos, el sexo fuera del matrimonio y el sexo para cualquier cosa que no sea estrictamente la reproducción.
Mantengamos la moral de nuestros ciudadanos no vaya a ser que cometan pecado...
#63 igualemos la edad legal para el porno a la de la jubilación. Así no pueden haber dudas de que sin mayores de edad y de paso los agueletes incrementan un poco sus ingresos, que las pensiones se están poniendo fatal.
Pués ya pueden ir censurando unas cuentas películas y series españolas y europeas (por ejemplo "Una Rosa de Francia", donde una jovencísima Ana de Armas hizo cierta escena con 16 años) claro. Entre otras el primer capítulo de Cuéntame de la decimocuarta temporada (si mal no recuerdo). Porque además uno de los actores era menor de edad en ese momento, es más según tengo entendido le tuvieron que pedir permiso a sus padres para hacer la escena.
#59 En Carolina del Norte un senador propusiera una ley que considerara pornografía infantil la ecografía de un óvulo fecundado. Eso sí de las armas por parte de menores no dijeron nada.
#94 Es que está prohibido si parecen niñas, aunque sean mayores de edad.
Y los menores si no les enseñan de sexo lo van a buscar donde sea, lo hice yo con doce años, lo hicieron mis amigos y mis amigas y cualquiera que le interese un mínimo aprender sobre sexo. Y el creer que por ejemplo, por el mero principio del placer una persona sea menor de edad o no, no se masturba, es vivir en Narnia. Pero claro con el nivel de educación sexual que tienen muchos adultos, que no llegan a más que lo de la cigüeña o la abejita, tampoco me extraña.
Aún me acuerdo cierta escena de "House" donde una madre decía que su hija estaba toda sudada y roja y se le oía jadear y el Dr House después de ver a la pequeña y que no le pasaba nada le dice con toda claridad. "A su hija no le pasa nada ¡Su hija se masturba, señora!". Y lo gracioso que pensé, con lo puritanos que son los estadounidenses poner este capítulo... cuando aquí en España somos parecidos.
Que la pornografía infantil sea execrable no significa que la falta de educación sexual y desnaturalización del cuerpo no sea también un problema. Y ya no hablo de simulaciones que aún me parece más tomadura de pelo.
Pues entonces que vayan retirando todo el hentai, tanto mangas como animes, porque si con "simular" les basta, desde luego cumple el requisito.
Y no, no quiero que los retiren, lo digo porque me parece una ley absurda. De hecho, siempre he pensado que una buena vía de escape para pedófilos podrían ser dibujos que les ayudase a desahogarse.
#94 A mi también me lo parece, no sé en que ha quedado el debate sobre esta ley, pero lo que tenía entendido es que jsutamente lo que dices efectivamente sería así. De hecho hay hentais que no solo son con personajes discutiblemente menores sino que en algunos claramente lo son (incluso que incluye niños de
#94 Manga, anime... y miles de obras de arte desde que al ser humano le dio por hacer arte hasta nuestros días. Ya sólo falta que a un zumbado del opus le de por decir que ha visto dos líneas paralelas en una obra abstracta que simulan ser menores fornicando. Los únicos degenerados sexuales que yo veo en todo esto son los que se acercan a una obra y asocian el sexo con la maldad, como si hubiesen venido a este mundo por mitosis, y encima lo hacen en muchas ocasiones haciendo alusión a libros de fantasías y amigos imaginarios que les dicen lo que deben o no hacer.
En serio se prohibe eso? En que cabeza cabe . Como se harían películas de guerra o de misterio o de cualquier cosa casi si se prohibiera mostrar asesinatos o torturas? Cosa que es un crimen grave. Que van a hacer con libros y películas que ya existen del estilo de lolita, los van a censurar y prohibir? En serio vamos a acabar más gilipollas que los americanos si cabe?
Pues me parece bien, últimamente con eso de que cada uno haga lo que quiera y de que no se puede meter uno en la sexualidad de los demás, habíamos llegado a un punto de semi-tolerar ya este tipo de temas. Mejor así.
Yo lo que considero insultante e inmaduro es que los guionistas y directores con tendencias pedófilas jueguen a pintar como morboso eso y que aún encima ganen dinero con eso. Mano dura contra la pornografía infantil, real, simulada y contra la idea de pintarlo como algo con morbo. Hay que proteger a los menores. Un niño tiene derecho a ser niño y a crecer sin precocidad.
Comentarios
Habrá que prohibir también los asesinatos simulados.
#4 imaginate las películas de la segunda guerra mundial, mutilando soldados, derribando aviones, volando casas, barcos y trenes por los aires y matando a toda esa gente sólo por hacer una película.
Pero que se han creído, luego la gente lo ve y le dan ganas de invadir Polonia.
#9 Pues eso.
Y ni hablar de Rambo o similares.
#4 #1 #9 #27 La ley en cuestión considera pornografía infantil: "Todo material que represente de forma visual a una persona que parezca ser un menor participando en una conducta sexualmente explícita, real o simulada, o cualquier representación de los órganos sexuales de una persona que parezca ser un menor, con fines principalmente sexuales, salvo que la persona que parezca ser un menor resulte tener en realidad dieciocho años o más en el momento de obtenerse las imágenes."
Es decir, que pudiendo demostrar que la persona que aparece tiene mayoría de edad sigue sin existir delito.
Es una clara violación al principio de "inocente hasta que se demuestre lo contrario", ya que aquí sí debe probar la inocencia el acusado*, pero para nada prohíbe al nivel que da a entender la noticia. No estaría mal queiescolar lo aclarase un poco mejor en el artículo.
*No entro a debatir sobre si dicha violación a nuestros derechos está justificada en este caso o no -ya que podría ser complicado probar que una persona que aparece en un vídeo (y asumiendo no conocer más detalles) es menor de edad para poder denunciar- pero lo cierto es que no tengo suficiente idea sobre legislación como para poder dar una opinión formada. Aunque ese debate me parecería realmente interesante.
#4 Eso dije yo en su día.
#4 Si son simulados en diferido entonces no hay que prohibirlos.
#4 Sobre todo los de menores
#27 Para mí esa es la clave. Si el sexo es simulado pero los actores son menores, sí me parece censurable, pero si son mayores de edad fingiendo ser niños o se han usado dobles, no tiene mucho sentido la prohibición.
#4 #1 Aunque sea fingido, la ley me parece razonable si los actores son menores de edad (que aquí no es el caso). Por ejemplo, si coges a dos críos y les pides que jadeen semidesnudos mientras fingen que se masturban el uno al otro y los grabas, es pornografía infantil, por mucho que el sexo no sea "real". Vamos, que no es comparable que los protagonistas sena menores con que sean mayores que lo simulen.
cc. #23
#4 Adiós al 99,99999999% de películas y series
#1 #4 #13 #23 #27 #29 Como me parecía raro que se acusara de pornografía infantil cuando los actores son mayores de edad, me he ido a buscar la modificación del código penal y ¡sorpresa! Resulta que no es así. Según la ley, se considerará pornografía infantil:
«Todo material que represente de forma visual a una persona que parezca ser un menor participando en una conducta sexualmente explícita, real o simulada, o cualquier representación de los órganos sexuales de una persona que parezca ser un menor, con fines principalmente sexuales, salvo que la persona que parezca ser un menor resulte tener en realidad dieciocho años o más en el momento de obtenerse las imágenes.»
Fuente: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/549720-lo-1-2015-de-30-mar-modifica-la-lo-10-1995-de-23-nov-del-codigo-penal.html
Vamos, que si la actriz que dobla a la protagonista en las escenas es mayor de edad, no hay delito ninguno, y tampoco lo había en A serbian film. (#14).
Voto sensacionalista.
Empiezan a prohibir por "parecer"
Que subjetivo ¿no?
Lo siguiente será, meter en la carcel por sospechar que parece que se come el helado de forma demasiado sugerente por la calle.
#1 Adios al porno de la actriz little lupe y similares.
#24 adiós a "Lolita" de Vladimir Nabokov
#25 hay un monton de peliculas sobretodo francesas, italianas con escenas de cama o semi-desnudos en la que aparecen niños
Aunque eran de otra época y recuerdo ver hace años un articulo sobre el tema con las escenas parciales y algunas sobraban claramente por ser demasiado explicitas.
#26 ¿aparecen o parecen? si los actores que participan en la escena explícita son mayores de edad, me la pela lo que parezca o deje de parecer.
Si te parece demasiado explícito, no lo veas, ponte los teletubis.
Que estamos hablando de ficción, no de pornografía infantil.
¿O metemos a todos los actores de acción en la carcel porque parece que han asesinado a alguien?
¿A Pacino por scarface lo mandamos a la silla eléctrica?
#27 Aparecen, no hablo de los que parecen, eso es una gilipollez evidentemente
#28 pues menores practicando sexo explícito es pornografía infantil y es otro asunto. Aunque la edad de sexo consentido en España es a partir de los 16, dependerá de la legislación de cada país.
En ese caso entiendo que se prohíba para ser coherentes con nuestra legislación. Pero no es el caso de la noticia que habla de extenderlo a apariencias.
#30 nadie hablo de sexo explicito, si no demasiado explicitas en contenido sexual.
#30 por cierto la noticia habla principalmente de klip, que es la pelicula que retiran, y la escena de sexo tenia la actriz 14 años, evidentemente sera una escena simulada no explicita, no solo habla de las que "aparentan"
#45 si no es explícita y no hay sexo, no hay problema.
#55 Para ti, pero con el nuevo código penal si hay problema, esa y todas las que comentaba yo, tengan 18 o tenga 14 años o sea un dibujo animado. Si representan a una menor en una escena con contenido que se pueda calificar de sexual, sea simulado o sugerente, es delito
#57 eso lo tenemos todos claro, por eso es una paletada el cambio.
#57 Haciendo ilegal una gran parte del porno de internet (con "colegialas", lolitas y demás, que aparentan menores aún siendo mayores de edad) y convirtiendo nuestra legislación en un circo (¿calificamos de pedófilos a todo el que almacene porno de colegialas? ).
#30 la edad de consentimiento es indiferente. Una jóven de 17 años y 11 meses es menor, y tener una foto de sus tetas es pornografía infantil. Son las leyes absurdas que tenemos.
#27 ¿A Pacino por scarface lo mandamos a la silla eléctrica?
Si me dices de fusilar a Dani Martín por el doblaje de School of Rock no te diría yo que no...
#27 ficción? Pues el folleteo parece muy real. Aunque naturalmente no son menores.
#2 Y para que sirve por ejemplo la técnica del plano-contraplano.
Te puede servir para hacer creer que DeNiro y Pacino están en la misma escena cuando los planos fueron rodados en momentos diferentes, Heat.
O en A serbian film cuando el padre sin saberlo viola a su propio hijo un niño de apenas 10 años. En los planos cortos simplemente ves la cabeza del niño mientras en los planos más amplios ves el bombeo del padre, las piernas se notan mucho que son artificiales. Haces creer la escena de una violación pero el niño en ni un momento ha realizado esa escena.
Es tan absurdo como pensar que en la escena del asesinato de un niño realmente se está produciendo. Aquí si vale, pero lo otro no. Todo por cazar moscas a cañonazos.
Lo único que se consiguió es darle más bombo a la película y que me entrase curiosidad.
#27 En los años 70 no parecían es que habían muchas películas con menores en situaciones sexuales, incluso niñas de apenas 11 años teniendo digamos escenas de sexo con un adulto en el sentido de alguna caricia y demás. Esto es diferente a ver niños desnudos algo que sigue ocurriendo al menos en el cine europeo.
La película más famosa es La pequeña con una Brooke Shields de unos 11 años o así. Haciendo de prostituta.
http://www.filmaffinity.com/es/film198877.html
Pero una de las películas más polémicas de todos los tiempos y de las más censuradas es
Maladolescenza
http://www.filmaffinity.com/es/film806919.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Maladolescenza
La ilegal es la completa en unos cuantos países y está considerada como pornografía infantil, creo que la censurada es legal.
En pocas palabras ocurre esto.
Dos niñas de apenas 12-13 años se lo montan con un chaval de 18 años, donde hay violación, sexo simulado y desnudos integrales. Además aderezado con escenas donde se dedican a masacrar con flechas de juguete a una paloma.
Vamos lo mismo que en una película erótica para adultos de la época. Nada que ver con el resto de películas de aquella época La pequeña vs Madolescenza la diferencia es bestial.
La banda sonora la venden en Amazon, es famosilla dentro de las bandas sonoras.
https://www.amazon.com/s/ref=sr_pg_3?rh=i%3Aaps%2Ck%3Amaladolescenza&page=3&keywords=maladolescenza&ie=UTF8&qid=1478609025
Yo juraría que antes vendían la película, lo mismo que en ebay, ya no debe estar permitido.
Pero no acaba aquí, la protagonista tiene el récord de modelo más joven en aparecer en el Plaboy y Penthouse con esos 11-12 años. Al parecer hasta apareció en el Interviu y otras revistas españolas. Es más simplemente haciendo un vistazo por ebay puedes comprar las revistas, ebay vendiendo PI sin problemas.
Eran otros tiempos.
#25 Adiós a la nauseabunda cultura japonesa de violar menores que sufren mucho.
#42 última hora: las leyes españolas no se aplican en Japón
#25 Adiós una buena parte del hentai.
#25 Nabokov suena a versión porno rusa de Robocop
#24 #25 Adios a todas las pelis de Larry Clark y Harmony Korine...
#24 Pues ojo, porque esa ley puede estar vulnerando varios derechos de esas actrices/actores que ejercen su profesión siendo mayores de edad. Discriminación por su apariencia física, por ejemplo.
#41 No creo, la ley no prohíben a una chica de 20 años (o los que sean) que aparenta 15 hacer una escena de sexo. Si no a una chica de la edad que sea hacer una escena explicita aparentando ser menor de edad.
Vamos que si le ponen coletitas y uniforme escolar están jodidos, si aparece maquillada y vestida de adulta no hay problema.
Es el absurdo de todo esto.
#53 pues en mi curro, por poner un ejemplo hay una chica cerca de los 30, que es menudita y tal, y podría pasar perfectamente por 15 o menos.
Imaginemos una actriz de películas para adultos así. Su aspecto natural es el de una niña aunque sea adulta. Esas cosas pasan.
#78 goto #53
#53 En el Hentai Japones (comic erotico) ahora tienen una politica curiosa, si aparece un personaje de "colegiala" pues ella al presentarse: "Soy Maika del colegio **TACHADO** y tengo *TACHADO* de edad" y abajo aparece un asterisco con la linea: "Todos los personajes de esta obra son mayores de edad"; , Es una estupidez que supongo les hace cumplir la ley.
#92 Si tiene apariencia y actitud infantil, vamos si caracteriza a una menor de edad según la ley podrian tener problemas, aunque no diga "tengo 13 años".
Como igual cuela es substitulando algo así como "hola voy al colegio para adultos tal y tengo 32 años de edad pero una enfermedad de crecimiento, tengo un pequeño retraso y me gusta vestir ropa de muñecas que no menores"
#41 no sabíá que habian incluido el "derecho a hacer porno" en los derechos humanos.
#87 ¿Y hay que prohibir todo lo que no haya sido previamente sancionado por la ley de turno? Porque por hay se empieza. Si prohibimos todo lo que nos de la gana porque no esté en la declaración de los derechos humanos, no podremos ni ir a cagar en nuestra casa sin solicitar autorización previa.
Lo de prohibir lo que no nos gusta o nos parece mal esta muy bien. El problema es que a todo el mundo hay cosas que le gustan o les parecen mal. Si empezamos a prohibir, no quedará nada que sea legal.
Yo odio el reggaeton, y no solo porque me parece una música malísima, es que además muchas veces es machista y misógina ¿lo prohibimos sin más?
A los veganos les parece mal usar productos animales ¿prohibimos cualquier tipo de alimento de origen animal, incluso la lexhe, la miel y los huevos?
#95 no pongas en mi boca cosas que no he dicho, simplemente ante la frase "esa ley puede estar vulnerando varios derechos de esas actrices/actores" me gustaría saber de que derechos estamos hablando.
#24 Aka Zuleidy, así por completar. Aunque hace tiempo que se retiró, se perdio por EEUU ya que tuvo problemas legales en España por la movida del chino en la que estuvieron implicados algunas productoras porno Españolas.
#24 Adios a Fisica o Quimica
#24 Una película que a mí me gusta bastante : Ken Park.
#1 Los hombres somos supuestos violadores por tener pene y supuestos maltratadores por ser hombres.
#70 no te hagas pajas neuronales que aplica a ambos sexos.
#79 #86 #89 Pondre etiqueta de ironia o de absurdo en el proximo comentario.
#70
#70 mucho estaba tardando en saltar alguno...
#1 La intención de esto es que una persona que produce pornografía infantil real, no pueda escudarse en que "es una simulación" y salir libre por no poder demostrarse que es real.
#1 ¿Qué han prohibido? Ha sido la propia Filmin en base a una mera subjetividad, que de momento es imposible saber si fundamentada o no, la que ha tomado la decisión de autocensurarse.
Por otra parte, hay que distinguir el fetichismo de la apariencia de la auténtica pedofilia. No es lo mismo que alguien se excite con una persona adulta, que sabe que es adulta, haciendo un paripé, que el que se excite buscando material audiovisual con menores y que terceros, aprovechando la existencia de adultos con aspecto de menor o su propia habilidad en maquillaje o efectos para producir la apariencia de un o una menor real en un adulto, hagan uso de ese engaño (quizás porque es más barato o simplemente para que, dado el caso, consigan librarse de la justicia) para estimular e incluso fomentar tales perversiones.
Las leyes no son recetarios incontrovertibles de pura y mera aplicación universal irreflexiva, al estilo de un algoritmo, se necesita de pericia, sutileza, sentido común y mucha formación para su correcta aplicación. También el contexto de la obra y su finalidad influye, pues no es lo mismo una película cuya exigencia artística requiera un escándalo epatante (es decir, buscar una reacción puramente estética, un escándalo irreal, por ejemplo mostrar crudeza) que no una obra que simplemente busque la lujuria, es decir pornográfica.
Eldiario aquí, habiendo encontrado un caso que atañe por ahora a la mera subjetividad de una de las partes en conflicto, se permite una estudiada y gratuita ambigüedad con la que atacar una ley que no merece ser atacada con la superficialidad que acabo de mostrar. Será que necesita atacar al gobierno con todo de lo que disponga, fundamentado o no...
El policorrectismo es la nueva censura.
#3 El policorrectismo es algo mucho peor que la censura. Implica discriminación.
#19 wat?
#91 https://en.wikipedia.org/wiki/Safe-space
#3 A este paso los villanos de las películas/series futuras deberán ser hombres blancos heterosexuales entre los 20 y los 40 años para que puedan "morir" a manos del héroe de turno, y así no ofender a nadie.
#3 Eso es lo que quiere un partido conservador, dominar la personalidad de la gente.
Mirad lo que pone cuando acaba la película y empiezan los créditos:
#8 ¿eso quiere decir que los actores mayores de edad participaron en escenas de sexo explícito? se está poniendo complicada la profesión.
#12 eso quiere decir que en las escenas de sexo explícito usaron dobles, la actriz tenía 14 años.
#13 Lo cual sigue siendo delito con el actual Código Penal, pues las imágenes que tengan como protagonistas a menores, o a mayores que lo parezcan o lo simulen, son susceptibles de delito. Lo que ha hecho Filmin es no arriesgarse porque con la Ley en la mano podrían procesarles tranquilamente.
#23 El actual Código Penal ha pasado por las manos de unos meapilas herederos de la censura española, heredera a su vez de la Santa Inquisición.
#33 Es que es muy fuerte. Es como si persiguieran los robos o asesinatos producidos en películas. Se supone que las leyes deben hacerse para proteger un sujeto o un derecho. ¿A quién protege esta ley? ¡Si las personas supuestamente afectadas son actores mayores de edad!
#36 "A los niños, ¿O es que nadie se preocupa por los niños?"
#36 Hace un par de años o tres multaron a una distribuidora de una peli de Hanks y Roberts. En el cartel promocional iban en moto sin casco... La realidad supera a la ficción
#36 se supone que de esta manera no pueden enseñar el material a una víctima y decirle "ves, lo que vamos a hacer es normal, hay libros, películas y cómics y todo el mundo lo hace"
#13 Y en realidad no sale prácticamente nada (aunque sean dobles). Lo digo para que la gente no se imagine que la escena pueda parecer porno. Es como la típica escena de sexo de cualquier serie actual
#8 El caso es que la chica de 14 años parece que sí lo hizo. Pondrían el cartel para evitar responsabilidades.
#68 Pero es lo que dicen en otros comentarios, también en otras pelis parece que asesinan a alguien... o que vuelan la Casa Blanca.
#8 es el típico cartel que siempre se ha puesto para dejar claro (en países serios) que evidentemente no se han prostituido a menores. Pero en países de pandereta como el nuestro, ahora se condena por lo que aparenta y no por lo que es. Y así nos va...
Espero que censuren pronto BIG, hay una escena en la que se da por supuesto que Tom Hanks tiene relaciones sexuales y todos sabemos que interpreta a un menor de edad.
Probablemente muchos seamos pederastas en potencia por tener en casa material gráfico de tocamientos entre menores.
#39 Delincuente!!!!
#46 Y reincidente. Aquí el mismo menor, más vicioso que en la anterior imagen, se da placer ante la atónita mirada de la gente en la vía pública.
#54 Degenerado. DragonBall es la pornografía más perversa y enfermiza jamás creada.
#81 Con esta ya paro. Agresión sexual, obviamente no consentida, de un menor a otra menor para deleite y disfrute de un viejo verde.
#39 «La circular absolvía ciertas representaciones como la literatura, el cómic y el manga porque consideraba que "no perseguirían ese acercamiento a la realidad"»
#18 No pienses... Internet cada vez es menos de foros, páginas de torrents y enlaces y más de páginas de streaming controladas por empresas más o menos grandes (filmin es una de ellas), por lo que, también en internet, cada día existe y existirá más censura
#20 Cierto, pero eso es solo una parte de internet. El streaming está muy bien cuando encuentras lo que buscas, pero cuando no lo encuentras, pues hay otras cosas muy útiles.
Hoy no se podría haber estrenado Kids (1995).
. La censura avanza y avanza a lomos del politicorrectismo.#16 La censura formal, claro. Internet es otra cosa.
#16 No es "politicorrectismo" es meapilismo de manual.
#16 Kids... esa película de sexo y drogas financiada por la Disney...
Las cosas del régimen ultra absolutista.
entonces la de "a serbian film" es ilegal hasta mentarla
#14 Precisamente en el artículo habla todo un párrafo sobre "A Serbian Film" y que sí, sería ilegal hoy en día.
El delito de pornografía infantil abarca personajes que “parezcan menores” y la de menores “que no son reales, pero lo parecen”, según la Fiscalía General del Estado
¿Entonces... si dos actores de 20 años tienen una escena en la que simulan sexo lo prohibirían en caso de que parezcan que son mas jóvenes? ¿Y quien dictamina que una persona aparenta ser "demasiado joven" para ello?
#40 Lo próximo será prohibir actuar en películas pornográficas hasta los 25 años o algo así. Y no estaría mal, ya que con 18 años las chicas no tienen ni puta idea de lo que se les viene encima haciendo eso y son facilmente manipulables con un fajo de dinero y cuatro piropos.
#49 ¿Y por qué no 26? ¿o 27? ¿O 24?
#56 Directamente la prohibimos, la pornografía es contraria a la moral, además aprovechando prohibimos los anticonceptivos, el sexo fuera del matrimonio y el sexo para cualquier cosa que no sea estrictamente la reproducción.
Mantengamos la moral de nuestros ciudadanos no vaya a ser que cometan pecado...
#62 Me has recordado a esta canción
#56 Que sean 50 y asunto zanjado.
#63 igualemos la edad legal para el porno a la de la jubilación. Así no pueden haber dudas de que sin mayores de edad y de paso los agueletes incrementan un poco sus ingresos, que las pensiones se están poniendo fatal.
(Porno septuagenario... ummm, me pone)
#56 25 me parece una edad correcta, además rima adecuadamente.
#40 Pues si, si parecen menores se les puede juzgar.
Estamos locos perdios.
#40 Me parece que no exactamente eso. Estaría prohibido si interpretan a personajes que son menores de edad. Absolutamente lamentable de todas formas.
La he buscado (cosas de Streisand) y resulta que está en serbio
#5 Menuda putada, no se entenderán los jadeos.
#6 yo es que soy de perderme en los diálogos, soy un romántico
#5 En peliculas4.com está en serbio, subtitulada en español, para ver online.
#11 https://goo.gl/kESdrh
#50 Tu enlace te convierte en delincuente. El mío, no.
Estamos en un país de talibanes católicos, aquí los llamamos Opusianos, y han gobernado toda la democracia, desde el Psoe y el PP
Acabaremos metiendo en la carcel a padres por tener la foto de su niño recien nacido.
#59 No será el primero que ha tenido problemas serios en EEUU por gilipolleces parecidas
#59 y como la subas a facebook estas distribuyendo pornografía infantil
Pués ya pueden ir censurando unas cuentas películas y series españolas y europeas (por ejemplo "Una Rosa de Francia", donde una jovencísima Ana de Armas hizo cierta escena con 16 años) claro. Entre otras el primer capítulo de Cuéntame de la decimocuarta temporada (si mal no recuerdo). Porque además uno de los actores era menor de edad en ese momento, es más según tengo entendido le tuvieron que pedir permiso a sus padres para hacer la escena.
#59 En Carolina del Norte un senador propusiera una ley que considerara pornografía infantil la ecografía de un óvulo fecundado. Eso sí de las armas por parte de menores no dijeron nada.
#94 Es que está prohibido si parecen niñas, aunque sean mayores de edad.
Y los menores si no les enseñan de sexo lo van a buscar donde sea, lo hice yo con doce años, lo hicieron mis amigos y mis amigas y cualquiera que le interese un mínimo aprender sobre sexo. Y el creer que por ejemplo, por el mero principio del placer una persona sea menor de edad o no, no se masturba, es vivir en Narnia. Pero claro con el nivel de educación sexual que tienen muchos adultos, que no llegan a más que lo de la cigüeña o la abejita, tampoco me extraña.
Aún me acuerdo cierta escena de "House" donde una madre decía que su hija estaba toda sudada y roja y se le oía jadear y el Dr House después de ver a la pequeña y que no le pasaba nada le dice con toda claridad. "A su hija no le pasa nada ¡Su hija se masturba, señora!". Y lo gracioso que pensé, con lo puritanos que son los estadounidenses poner este capítulo... cuando aquí en España somos parecidos.
Que la pornografía infantil sea execrable no significa que la falta de educación sexual y desnaturalización del cuerpo no sea también un problema. Y ya no hablo de simulaciones que aún me parece más tomadura de pelo.
Salu2
A los que hemos leído 'Mil novecientos ochenta y cuatro' de George Orwell nos puede dar la tentación de votar 'antigua' a estas noticias.
¿Qué sentido tiene prohibir simulaciones de cosas? ¿Hemos perdido el norte o qué?
Como si los menores no follaran...
Que se lo pregunten a mi vecina de 14 años que ha tenido una cría hace un mes.
Mañana prohibirán las películas de acción por "parecer" que muere y asesinan gente.
Cada día falta menos para prohibir por pensar.
Pues entonces que vayan retirando todo el hentai, tanto mangas como animes, porque si con "simular" les basta, desde luego cumple el requisito.
Y no, no quiero que los retiren, lo digo porque me parece una ley absurda. De hecho, siempre he pensado que una buena vía de escape para pedófilos podrían ser dibujos que les ayudase a desahogarse.
#94 A mi también me lo parece, no sé en que ha quedado el debate sobre esta ley, pero lo que tenía entendido es que jsutamente lo que dices efectivamente sería así. De hecho hay hentais que no solo son con personajes discutiblemente menores sino que en algunos claramente lo son (incluso que incluye niños de
#94 Manga, anime... y miles de obras de arte desde que al ser humano le dio por hacer arte hasta nuestros días. Ya sólo falta que a un zumbado del opus le de por decir que ha visto dos líneas paralelas en una obra abstracta que simulan ser menores fornicando. Los únicos degenerados sexuales que yo veo en todo esto son los que se acercan a una obra y asocian el sexo con la maldad, como si hubiesen venido a este mundo por mitosis, y encima lo hacen en muchas ocasiones haciendo alusión a libros de fantasías y amigos imaginarios que les dicen lo que deben o no hacer.
Entonces la de A Serbian Film creo que tampoco la tienen en el catálogo
En serio se prohibe eso? En que cabeza cabe . Como se harían películas de guerra o de misterio o de cualquier cosa casi si se prohibiera mostrar asesinatos o torturas? Cosa que es un crimen grave. Que van a hacer con libros y películas que ya existen del estilo de lolita, los van a censurar y prohibir? En serio vamos a acabar más gilipollas que los americanos si cabe?
Hay que proteger a la población española. Se da por hecho que es retrasada y no puede ver ciertos contenidos. Disfrutad lo votado!
Pues me parece bien, últimamente con eso de que cada uno haga lo que quiera y de que no se puede meter uno en la sexualidad de los demás, habíamos llegado a un punto de semi-tolerar ya este tipo de temas. Mejor así.
#65 Sep, mucho mejor.
A ver cuándo censuran los asesinatos en las películas, que si siguen mostrándose se va a llegar a un punto de semi-tolerarlos.
Si la gente practicará más sexo y menos violencia otro gallo cantaría!
Pues que digan que no es película real, aunque lo parece.
#2 Justo es eso, que si lo parece también está mal
#22 Si pareces un asesino te puede condenar ? o si pareces puto o puta ? menuda tonteria.
DemocraciajajajaLa de barbaridades que uno lee por quitar una escena erótica de un menor.
Ni que fuera el fin del mundo o no hubiera opciones de gente con edad mas adecuada.
#60 Es el principio de lo peor.
#73 No. El porno mueve mucho dinero y solo por eso jamas se extinguirá.
Yo lo que considero insultante e inmaduro es que los guionistas y directores con tendencias pedófilas jueguen a pintar como morboso eso y que aún encima ganen dinero con eso. Mano dura contra la pornografía infantil, real, simulada y contra la idea de pintarlo como algo con morbo. Hay que proteger a los menores. Un niño tiene derecho a ser niño y a crecer sin precocidad.
#58 Y un meneante, tiene derecho a no leer paridas como la que pones, pero mira, el mundo no es perfecto.
#58 obvious troll is obvious