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#3:
Paso 1: Obviar cualquier noticia de la convocatoria
Paso 2: Mandar agentes encubiertos que provoquen disturbios
Paso 3: Criticar los disturbios, obviar cualquier otra noticia de la manifestación
Paso 2: Mandar agentes encubiertos que provoquen disturbios
Paso 3: Criticar los disturbios, obviar cualquier otra noticia de la manifestación
#2:
"Izquierda Unida entiende perfectamente las causas que lo motivan pero creemos que deben desembocar en alternativas claras que se articulen democrticamente en la sociedad. Protestar sin alternativa es simplemente resistencialismo y eso no es suficiente", ha dicho el candidato de la federación, Ángel Pérez, a la agencia Europa Press.
Los mismos que aplauden las protestas sin alternativas en otros países.
Los mismos que aplauden las protestas sin alternativas en otros países.
#13:
"Los tres candidatos municipales por Madrid..."
¿Cómo los 3 candidatos municipales por Madrid?
Serán 3 de los muchos candidatos.
IZQUIERDA UNIDA-LOS VERDES COMUNIDAD DE MADRID (IU-LV)
PARTIDO POPULAR (P.P.)
UNIÓN POR LEGANÉS (ULEG)
SOLIDARIDAD Y AUTOGESTIÓN INTERNACIONALISTA (SAIn)
LA FALANGE (FE)
CIUDADANOS EN BLANCO (CENB)
PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL (P.S.O.E.)
POR UN MUNDO MÁS JUSTO (PUM + J)
PARTIDO CASTELLANO (PCAS)
UNIÓN PROGRESO Y DEMOCRACIA (UPyD)
ALTERNATIVA ESPAÑOLA (AES)
CIUDADANOS-PARTIDO DE LA CIUDADANÍA (C’s)
ECOLO VERDES (ECOLO)
PARTIDO ANTITAURINO CONTRA EL MALTRATO ANIMAL (PACMA/ZAAAA)
PARTIDO HUMANISTA (PH)
DEMOCRACIA NACIONAL (D.N.)
FORO CENTRO Y DEMOCRACIA (CYD)
FALANGE ESPAÑOLA DE LAS J.O.N.S. (FE DE LAS J.O.N.S.)
PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA (P.C.P.E.)
CENTRO DEMOCRÁTICO LIBERAL (C.D.L.)
...
¿Cómo los 3 candidatos municipales por Madrid?
Serán 3 de los muchos candidatos.
IZQUIERDA UNIDA-LOS VERDES COMUNIDAD DE MADRID (IU-LV)
PARTIDO POPULAR (P.P.)
UNIÓN POR LEGANÉS (ULEG)
SOLIDARIDAD Y AUTOGESTIÓN INTERNACIONALISTA (SAIn)
LA FALANGE (FE)
CIUDADANOS EN BLANCO (CENB)
PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL (P.S.O.E.)
POR UN MUNDO MÁS JUSTO (PUM + J)
PARTIDO CASTELLANO (PCAS)
UNIÓN PROGRESO Y DEMOCRACIA (UPyD)
ALTERNATIVA ESPAÑOLA (AES)
CIUDADANOS-PARTIDO DE LA CIUDADANÍA (C’s)
ECOLO VERDES (ECOLO)
PARTIDO ANTITAURINO CONTRA EL MALTRATO ANIMAL (PACMA/ZAAAA)
PARTIDO HUMANISTA (PH)
DEMOCRACIA NACIONAL (D.N.)
FORO CENTRO Y DEMOCRACIA (CYD)
FALANGE ESPAÑOLA DE LAS J.O.N.S. (FE DE LAS J.O.N.S.)
PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA (P.C.P.E.)
CENTRO DEMOCRÁTICO LIBERAL (C.D.L.)
...
#11:
Detienen a 24 personas de 15000 y lo llaman manifestación violenta. Manda huevos.
#15:
#2 #10 Me consta que los militantes y simpatizantes de IU han estado en pleno en las diversas manifestaciones, lo que pasa es que han sido respetuosos con no instrumentalizar un movimiento que es plural y heterogéneo, como así habían acordado los organizadores.
Pero es cierto que la rebeldía tiene que canalizarse hacia proyectos concretos y no sólo a la hora de votar a partidos políticos, que también, sino participando la ciudadanía en proyectos sociales y, lo más importante a nivel municipal y autonómico, hacia una democracia participativa, que todos podamos involucrarnos en el día a día a la hora de votar presupuestos, decidir sobre los asuntos importantes de nuestras ciudades y comunidades autónomas, no sólo limitarnos a dar un cheque en blanco cada cuatro años.
Pero es cierto que la rebeldía tiene que canalizarse hacia proyectos concretos y no sólo a la hora de votar a partidos políticos, que también, sino participando la ciudadanía en proyectos sociales y, lo más importante a nivel municipal y autonómico, hacia una democracia participativa, que todos podamos involucrarnos en el día a día a la hora de votar presupuestos, decidir sobre los asuntos importantes de nuestras ciudades y comunidades autónomas, no sólo limitarnos a dar un cheque en blanco cada cuatro años.
#10:
Pues yo ayer ví a Cayo Lara en la manifestación, entre la gente...a ver si se aclaran.
#7:
Estare a las 19:00 en Sol. Se que no estare solo. Las propuestas que las pongan sobre la mesa los partidos y yo votare la que mas me guste.
#29:
¡¡¡ A POR ELLOS, QUE SON POCOS, COBARDES Y CORRUPTOS !!!
#19:
Es lamentable la actitud de IU-Madrid cuando una de las principales revivindicaciones de la plataforma DRY ha sido desde el principio el tema de la ley electoral...
Patético que un señor de casi 100 años y con la talla intelectual de José Luis Sampedro esté apoyando a fondo esta iniciativa y, en cambio, nos vengan los profesionales de la política que son los que deberían estar ofreciendo alternativas de verdad a criticar.
Patético que un señor de casi 100 años y con la talla intelectual de José Luis Sampedro esté apoyando a fondo esta iniciativa y, en cambio, nos vengan los profesionales de la política que son los que deberían estar ofreciendo alternativas de verdad a criticar.
#16:
Espero que Cayo Lara desautorice a Angel Pérez, si no me parece que Izquierda Unida se puede despedir de muchos miles de votos en Madrid.
Sol será nuestra Plaza Tahir! Lo llaman democracia y no lo es!
Sol será nuestra Plaza Tahir! Lo llaman democracia y no lo es!
Comentarios
Paso 1: Obviar cualquier noticia de la convocatoria
Paso 2: Mandar agentes encubiertos que provoquen disturbios
Paso 3: Criticar los disturbios, obviar cualquier otra noticia de la manifestación
#3 A la tercera manifestación, la historia de los disturbios ya no colará.
#3 A mi me tachaban de conspiranoico por afirmar eso mismo, que fácil sería darles 100 eurillos a 4 indeseables para que rompan unos cuantos cristales y quemen algún contenedor ¿y no lo van a hacer? por 400 euros que fácil es desautorizar algo que podría valerles miles de votos ¿por qué no? si es mas barato que la propaganda electoral para esos miles
#3 Suena a lo que dijo Ghandi: "Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas"
"Izquierda Unida entiende perfectamente las causas que lo motivan pero creemos que deben desembocar en alternativas claras que se articulen democrticamente en la sociedad. Protestar sin alternativa es simplemente resistencialismo y eso no es suficiente", ha dicho el candidato de la federación, Ángel Pérez, a la agencia Europa Press.
Los mismos que aplauden las protestas sin alternativas en otros países.
#2 #10 Me consta que los militantes y simpatizantes de IU han estado en pleno en las diversas manifestaciones, lo que pasa es que han sido respetuosos con no instrumentalizar un movimiento que es plural y heterogéneo, como así habían acordado los organizadores.
Pero es cierto que la rebeldía tiene que canalizarse hacia proyectos concretos y no sólo a la hora de votar a partidos políticos, que también, sino participando la ciudadanía en proyectos sociales y, lo más importante a nivel municipal y autonómico, hacia una democracia participativa, que todos podamos involucrarnos en el día a día a la hora de votar presupuestos, decidir sobre los asuntos importantes de nuestras ciudades y comunidades autónomas, no sólo limitarnos a dar un cheque en blanco cada cuatro años.
#15 eso es falso. En la manifestación de málaga había pegatinas de IU que, supongo, llevarían sus militantes (digo supongo porque no sé si son militantes o espontáneos). Una pegatina con un mensaje muy ingenioso y que me causó gracia... hasta que al acercarme más vi en pequeñito el logotipo de IU. Se me borró la sonrisa a la velocidad de la luz y me indigné a la misma velocidad. Junto a CNT, que yo haya visto, han sido los únicos oficialmente allí (entiéndase por oficial el llevar anagramas propios).
Para mi el #nolesvotes incluye a PP, PSOE, CiU e IU. Por aprovechados.
#40 sois unos demócratas de pacotilla, cada uno puede llevar el símbolo que quiera, dictadores, sois iguales que los que impedían ir a votar con una chapita del noalaguerra.
#49 ¿y si llevo una pegatina de EQUO?
#64 Como si te la tatúas en la nalga izquierda y vas en tanga Pero luego no te quejes si te doy un cachetito
#78 joe, es que me gusta lo que propone EQUO y me gusta lo que propone IU, no es incompatible.
#49 ¿sois? ¿quiénes?
Allí había gente de todo tipo, desde el conocido "perro-flauta" hasta gente con camisa y repeinada pasando por todo lo intermedio. De todas las edades, desde meses hasta jubilados (o a punto de hacerlo). El 95% con consignas contra los políticos, la banca, hipotecas, gente que no encuentra futuro (con Error 404)... todos ellos que no iban a propocionar a ningún partido sino a protestar contra ellos.
La manifestación no era para promocionar a ningún político. Y así lo hizo la inmensa mayoría del personal, salvo el que llevaba la banderita de CNT y las pegatinas de IU con forma de ventana emergente de windows y dos botones.
Así que siento desilusionarte pero es cuestión de saber estar. Para promocionar sus partidos ya tienen la campaña electoral, panfletos en las farolas, en las cabinas, en las paredes, en los autobuses.... pero en esa manifestación nunca debió estar la poca propaganda que hubo.
#70 en esa manifestación nunca debió estar la poca propaganda que hubo.
es tolerable, y criticable a la vez.
#15 y por eso te parece mal cuando alguien recuerda que hay otras opciones y le votas negativo como has hecho conmigo en #31 ?
Tarde o temprano saltará la chispa estoy seguro.
#15 Lo que toca ahora es protestar, no hacer proyectos concretos(política). ¿Quién protestó hasta ahora? Nadie. Cada cosa a su tiempo.
#54 la gente de Izquierda Unida ha estado luchando todo este tiempo, aunque gente como tú crea que la lucha popular ha empezado ahora:
La policía municipal de Madrid hostiga gravemente a militantes y candidatos de Izquierda Unida
http://www.nodo50.org/foroiu/viewtopic.php?f=2&t=7205
Militantes comunistas retenidos por la policía portuguesa
http://larepublica.es/firmas/blogs/index.php/elcamarada/2010/11/20/militantes-comunistas-retenidos-por-la-p
#60 Esto es otra cosa. Lo que tenemos en común es el descontento. (ley Sinde, bipartidismo, precio vivienda,corrupción, control de medios de comunicación...) No es cuestión de izquierda derecha arriba abajo.
#68, #69, ya, pero otros sí le han votado siendo militantes del PSOE y del PP. Por eso tenemos que ser un poco inteligentes y no caer en manipulaciones inducidas por periódicos afines a PP+SOE como es Público.
Hay que discernir las manipulaciones de la información veraz. Hay que ser críticos, pero no sacar las cosas de contexto, porque si lo hacemos el enemigo las aprovechará y esa es la mejor forma que tienen de instrumentalizar el movimiento DRY.
Los militantes de IU en la Comunidad de Madrid han apoyado activamente las protestas, por eso no debemos interpretar la crítica de Ángel Pérez como algo negativo sino como UNA PROPUESTA para mejorar el movimiento y que se concrete en políticas reales.
#74 yo es que vivo en otro país desde hace casi 4 años y soy ajeno a todo lo que cuentas. Este año estoy pelado de pasta, si no hubiese ido a mi ciudad y me habría manifestado junto con mis colegas que sé que lo han hecho, dudo de hecho que pueda ni votar ya que hice el papeleo tarde y no creo que pueda darme tiempo para el voto por correo.
No obstante, he estado en manifestaciones similares a las de 15m en donde vivo, al igual que en manifestaciones ecologistas, yo me muevo donde puedo moverme.
Respecto al hilo, quitando los trolleos estoy votando positivo a todo el mundo que creo que lleva algo de razón, pero veo mucho nerviosismo y mucho negativo injusto. Calmaos un poquito coñe e ignorad a los trolles, sin acritud
ah, y estoy muy contento de las manifas, hay movimiento y eso es cojonudo, hacía falta.
#2 #6 ¿en que quedamos? si defiende que sea pacifica y que existen alternativas politicas... es otro politico mas...
en otros paises como libia o egipto no existia alternativa ninguna, simplemente eran partidos ilegales o ni eso...
no seais hipócritas...
Si quereis esta tarde vamos a poner barricadas de neumaticos ardiendo a la castellana y nos dejamos de dialogo y propuestas...
"Protestar sin alternativa es simplemente resistencialismo y eso no es suficiente".
Pues yo lo subscribo completamente. Si queremos ver las cosas que pide el manifiesto ejecutadas tenemos dos opciones, o derrumbar el sistema (y creo que no es lo que la mayoría quiere) o articular "algo" dentro del sistema actual que lo transforme, y creo que eso es lo que pide IU que se le deje hacer o se diga ocmo se va a hacer para apoyarlo o hacerse a un lado o lo que sea que decidan sus militantes.
Asi que #2, #6, #19, etc... no entiendo vuestra crítica.
#44 hay gente intentando instrumentalizar ahora DRY para dirigirlo contra las opciones políticas que pueden ser alternativa a la dictadura bipartidista de PP y PSOE.
Se intentan aprovechar de este descontento popular para favorecer la abstención y el voto blanco o nulo. No les sigamos el juego, en IU están a favor de estas protestas y sus militantes han participado activamente en ellas, luchando codo con codo con gente de diverso tipo y aparcando sus diferencias.
#2 #nolesvotes
#2 Personalmente creo que estas palabras nacen de la frustración de no poder organizar un acto ni la mitad de mulitudinario y de no poder instrumentalizar o canalizar ese descontento en su favor.
Claro que hay que "articular" la protesta, claro que hay que buscar vías para organizarse y poder concretar ideas. Pero en este caso lo importante es que la gente ESTÁ DESPERTANDO
Nota: He sido votante de I.U durante toda su existencia. En estas elecciones tambien les votaré pero estas declaraciones no hacen más que acentuar mis dudas..
#2 #6 #19 #20
Lo que IU no puede ni quiere es instrumentalizar un movimiento que apoyan pero que no han generado ellos, y mas aun cuando es un movimiento que pretende aglutinar ciudadanía de todas las tendencias políticas, incluso conservadora. Vamos a ver, IU ha utilizado su propia plataforma para informar y animar a la participación... ¿que cojones queréis que hagan mas allá de informar? Te aseguro que no encontraras información sobre DRY en las webs del PPSOE...
Extraído de la web de I.U:
Manifestaciones ¡Democracia real ya!
Domingo 15 de mayo de 2011 a las 18:00h
Inicio: 15/05/2011 18:00
Manifestaciones convocadas por la Plataforma ¡democracia real ya! que pretende "ayudar a coordinar una acción global y común entre todas aquellas asociaciones, grupos y movimientos ciudadanos que, a través de distintas vías, están intentando contribuir a que la actual situación cambie". Para esto convocan "a todos/as, en calidad de ciudadanos/as, a salir a la calle el día 15 de Mayo, a las 18 horas, bajo el lema “Democracia Real YA. No somos mercancía en manos de políticos y banqueros”. Te animamos a que te unas de forma pacífica y sin símbolos políticos para hacer que se escuche una sola voz".
"Los tres candidatos municipales por Madrid..."
¿Cómo los 3 candidatos municipales por Madrid?
Serán 3 de los muchos candidatos.
IZQUIERDA UNIDA-LOS VERDES COMUNIDAD DE MADRID (IU-LV)
PARTIDO POPULAR (P.P.)
UNIÓN POR LEGANÉS (ULEG)
SOLIDARIDAD Y AUTOGESTIÓN INTERNACIONALISTA (SAIn)
LA FALANGE (FE)
CIUDADANOS EN BLANCO (CENB)
PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL (P.S.O.E.)
POR UN MUNDO MÁS JUSTO (PUM + J)
PARTIDO CASTELLANO (PCAS)
UNIÓN PROGRESO Y DEMOCRACIA (UPyD)
ALTERNATIVA ESPAÑOLA (AES)
CIUDADANOS-PARTIDO DE LA CIUDADANÍA (C’s)
ECOLO VERDES (ECOLO)
PARTIDO ANTITAURINO CONTRA EL MALTRATO ANIMAL (PACMA/ZAAAA)
PARTIDO HUMANISTA (PH)
DEMOCRACIA NACIONAL (D.N.)
FORO CENTRO Y DEMOCRACIA (CYD)
FALANGE ESPAÑOLA DE LAS J.O.N.S. (FE DE LAS J.O.N.S.)
PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA (P.C.P.E.)
CENTRO DEMOCRÁTICO LIBERAL (C.D.L.)
...
Yo hoy no puedo, porque mañana tengo un examen. Ahora, si mañana lo vuelven a convocar, que cuenten conmigo.
#18 Lo que los partidos politicos quieren decir en este caso IU, es lo siguiente:
Si yo no convoco la manifestacion, esa manifestacion a mi no me beneficia porque no me apoya, por tanto eso es resistencialismo.
Lo que no dice, es lo que dice #13, que hay decenas de partidos politicos diferentes a los que ahora, en esta campaña, defienden y tartan de mantener su hegemonia, y que nos han llevado a donde estamos ahora, que convendremos todos en que no es una situacion muy favorable para nosotros, los pobres paletos ciudadanos.
#13 EQUO también, es de lo más serio que hay por ahí y no te ha cabido.
lo recuerdo pues.
#13 Seguro que la mitad de esos grupos políticos son ficticios,puestos ahí por el PPSOE,para confundir a la posible población que no quiera votar PP ni PSOE para que esos votos se repartan lo máximo posible y luego con la ley de partidos...todos a la papelera por no alcanzar un mínimo ninguno de esos partidos.
Personalmente...empiezo a pensar que luego a luego es mejor tener a un dictador cacique jodiéndonos a todos.Al menos sabías que de viejo se moriría y algo cambiaría...pero de lo que tenemos instaurado en este pais por los políticos,no se yo quien nos va a librar
Detienen a 24 personas de 15000 y lo llaman manifestación violenta. Manda huevos.
Pues yo ayer ví a Cayo Lara en la manifestación, entre la gente...a ver si se aclaran.
#10 ¿Algún enlace sobre la asistencia de Lara a la manifestación?
#22 Solo he visto esto:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1908659829998&set=at.1159522062022.25176.1046885397.1046885397&type=1&theater
El hecho es que la gente que protestamos no admitiriamos en este momento la interferencia de ningun partido politico oportunista que pretenda aprovechar el movimiento para sacer algun voto más.Por lo que si hubiera salido Angel Perez diciendo que apoya la manifestación, que si IU se adhiere etc. ya estaríamos protestando de que estan intentando instrumentalizar el movimiento(como pasa en la foto de #22).
Así que no me parecen totalmente inadecuadas las declaraciones de Angel Perez en las que dice que las manifestaciones deben desembocar en alternativas que no va a ser suficiente protestar. En Egipto, Tunez etc) había un fin que era derrocar al dictador. Esa era la alternativa democracia de momento aqui no hay ninguna alternativa politica o no propuesta, hay muy buenas propuestas e intenciones pero no la forma de llevarlas a cabo y las protestas deben llevar a ellas.
Estare a las 19:00 en Sol. Se que no estare solo. Las propuestas que las pongan sobre la mesa los partidos y yo votare la que mas me guste.
¡¡¡ A POR ELLOS, QUE SON POCOS, COBARDES Y CORRUPTOS !!!
los políticos haciendo declaraciones sólo prueban que esto ha sido un gran éxito.
Puerta del Sol nuestra plaza tahir!!!
Es lamentable la actitud de IU-Madrid cuando una de las principales revivindicaciones de la plataforma DRY ha sido desde el principio el tema de la ley electoral...
Patético que un señor de casi 100 años y con la talla intelectual de José Luis Sampedro esté apoyando a fondo esta iniciativa y, en cambio, nos vengan los profesionales de la política que son los que deberían estar ofreciendo alternativas de verdad a criticar.
#19 Entrevista a José Luis Sampedro en apoyo al 15M
Entrevista a José Luis Sampedro en apoyo al 15M
youtube.comJose Luis Sampedro (¡respect!)
dedicado a #6
#19 ¿Que es lamentable, el qué exactamente? IU-Madrid está apoyando sin instrumentalizar, como se acordó en #democraciarealya, donde los militantes y simpatizantes de IU están codo con codo con el resto de militantes de tantos otros partidos o individuos sin adscripción política.
#61 Me da a mí que los que critican a IU son aquellos que nunca los han votado, ni tienen la menor intención de hacerlo tampoco esta vez.
Críticas nada constructivas, solo para hacer daño.
#19 te estás equivocando de pleno. Ángel Pérez sí apoya las manifestaciones, tan solo hace su aportación constructiva llamando a la concreción de medidas políticas. De hecho, IU-CM, que participa en las Mesas de Convergencia de Madrid, está dando apoyo máximo a la acampada en Sol, igual que apoyaron totalmente (incluso organizando) las movilizaciones.
Joder. Fíjate quiénes te han votado, los simpatizantes de PP y PSOE. A ellos es a quienes beneficia que no se concreten las propuestas y que no haya una apuesta electoral clara para el 22 de mayo de cara a cambiar las cosas.
#66 yo le he votado y no soy simpatizante de pp o psoe, sino de IU de la que pienso que una de las mejores cosas que tiene y que diferencia a este partido con respecto a los demás mayoritarios es el sentido de la autocrítica
Espero que Cayo Lara desautorice a Angel Pérez, si no me parece que Izquierda Unida se puede despedir de muchos miles de votos en Madrid.
Sol será nuestra Plaza Tahir! Lo llaman democracia y no lo es!
Ya se están aferrando a un incidente aislado para invalidar la movilización.
Ellos tienen miedo, nosotros no.
#25 Y si no fuera por eso sería porque "tanto ruido no dejaron dormir a una anciana convaleciente del corazón" o algo así. Es lo que tiene nuestra clase política, que si no ajusticiarla por lo menos darles una lección.
#48 Yo lo veo como aquello de "ladran Sancho...", algo han notado y por eso empiezan a querer mancharnos.
Esta periodista de 20 minutos está siguendo el minuto a minuto de la protesta de Sol:
Protestar sin alternativa es simplemente resistencialismo y eso no es suficiente
pues yo estoy totalmente de acuerdo con lo dicho por IU.
#18 mas bien parece decir, protestar sin pedir el voto a IU como alternativa no me parece logico ,D no se entera que justo lo que nos hace protestar es la NO ALTERNATIVA? este no se ha enterado de que va la pelicula...
#18 Toda la razón. Que presenten alternativa, mientras los demás vamos protestando. Lo que no se puede hacer es no protestar mientras no haya una alternativa clara que presentar. Hay muchas alternativas y propuestas, otra cosa es que no les guste a algunos.
Que pena no estar en Madrid.
#6 Hola!
#12 Yo iré por ti
Lo más importante es evitar que esto quede en una mera anécdota, obligar a los medios a que hablen de ello y que las protestas se conviertan en una constante hasta que haya resultados tangibles.
Yo me he encontrado a un participante diciendo esto en un foro:
En cuanto a los altercados.... ya sabía yo que los cerdos iban a joder una manifestación popular de carácter apolítico por sus santos cojones como la mierda que son, que asco de gentuza, para abrirles la cabeza.... que se piren a un rave a beber calimocho y a chutarse el nardo, .... hasta que la lacra de los perroflautas termine no vamos a levantar cabeza... ya son ganas de echar mierda en algo tan sano como pedir un sistema democrático y una ley electoral justa...
A mí me empieza a dar asco pensar que he compartido calle, manifestación y consignas con este tipo de gente. No sé si es por sí solo un motivo suficiente para no ir, yo fui y no me arrepiento, pero creo que todos los que organizaron este tipo de manifestaciones deberían reflexionar y preguntarse si con tal de aglutinar a la mayor cantidad de gente posible hay que caer tan bajo como para contar con gente como ésta, que no sólo es parte del problema sino que además va a luchar activamente contra una solución real.
¿Por qué no se gritó en ninguna ciudad Trabajo precario para los empresarios? ¿Es que con esos también hay que juntarse? Puedo entender que se convoquen movilizaciones entre varias organizaciones, pero este frentepopulismo que estoy viendo de lo de ayer es ya excesivo y con muy poco sentido. Sin un objetivo y un camino claros por el que continuar las movilizaciones, lo de ayer no servirá para nada. Y desde luego esa claridad ayer no existió.
Otra cosa es si es mejor marginarse o ir a la manifestación para llevar tu propio discurso, tus propias octavillas o incluso tu propio bloque, mal que les pese a los organizadores... Aquí hay un texto procedente de unos compañeros de Barcelona: http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/17634
#43 En Barcelona realmente fuimos varios grupos, y cada grupo con consignas o mensaje que unos apoyaban y otros no, simplemente se respetaron todas y cada una de las voces. Unas más anticapitalistas, otras menos...
Podéis pasaros a ser mas o ayudarlos porque ellos nos están ayudando a todos. Yo me pasado hace unos minutos y les he llevado 4 botellas de agua fresca, son pocas para los muchos que son pero algo es.
Se manifestaron un mínimo de 15.000 personas en Madrid, provocaron altercados 24.
Está claro cual es el dato importante y cual es el dato al que se aferran los que no quieren que cambie nada porque viven muy bien así.
Pues estoy totalmente de acuerdo con que no solo basta con la protesta sino con ofrecer alternativas. Estoy totalmente de acuerdo con Ángel Pérez.
Aquí el apoyo de IU a la movilización: http://www1.izquierda-unida.es/node/8711
Yo estoy totalmente a favor de DRY, pero es evidente que le falta madurar como movimiento. En 2 meses no se articula la respuesta, pero se hará con la ayuda de todos los que estamos colaborando, seamos de IU, CGT, CNT... Lo importante es la confluencia de fuerzas y la unidad.
Ahora mismo se está proponiendo en DRY el informar de las diferentes posibilidades que tenemos de cara al 22M, y ahí será recogidas las propuestas tanto de partidos como las de voto nulo, etc.
Me recuerda a Egipto. Y, ¿se me denunciará como apologista de la violencia si digo que ojalá esto sea el comienzo de un 1789 francés?
Si estuviese en Madrid me llevaba ahí los apuntes para estudiar a la vez que me reivindico y de paso haría una metáfora.
Ya era hora,quien pudiera estar en Madrid!animo desde A Coruña a todos los que van a molestarse en acampar en la plaza sol anteponiendo asi el bien común a la comodidad de su sofa.
Gracias a todos y mis respetos.
De todas las movilizaciones ciudadanas, para los políticos ésta es la peor:
Les tocan el gremio. Y con las cosas de comer no se juega.
entonces hoy a las 19:00????????
#17 sería épico que hoy se superara lo de ayer y que todos aquellos que no se enteraron, o que no se la tomaron en serio, acudieran esta tarde. Esta mañana ya hay muchos más medios de comunicación cubriendo la noticia. Es el momento de que parezca algo realmente trascendente.
Llegan más noticias sobre los detenidos:
No dejan a los abogados hablar con los detenidos, y la familia de uno de los detenidos creen que le han pegado en comisería.
En el video de la brutalidad policial, donde hay tres policías de paisano, fuentes familiares del detenido afirman que se trataba de dos policías de paisano pegando a alguien en el suelo. Cuando llega una tercera persona a socorrer al agredido, llegan los antidisturbios.
Grupo de Facebook sobre la Acampada pacífica:
http://www.facebook.com/n/?event.php&eid=172060269518383
Desde Barcelona total apoyo, a ver si aqui nos animamos también
...Los políticos madrileños obvian el discurso de la manifestación y se centran en criticar los disturbios...
Lo advertí en dias pasados. Lamento de verdad haber acertado.
Represión brutal, policía en la manifestación del 15 de mayo en Madrid/c97#c-97
El 15 de Mayo, a despertar (AST)/c39#c-39
El ejemplo francés/c37#c-37
PD. En mi tercer comentario resulta evidente que los antidisturbios han utilizado la violencia en su favor mediáticamente.
A las 19:00h o antes, todxs a Sol.
"Izquierda Unida entiende perfectamente las causas que lo motivan pero creemos que deben desembocar en alternativas claras que se articulen democrticamente en la sociedad."
http://democraciarealya.es/?page_id=234
Señor Ángel Pérez, infórmese antes de hablar.
Para #39. Eso si que ha sido un ZAS! en toda la boca.
Que lejos nos queda Madrid a los de canarias. Pero tanto ayer como hoy, todo nuestro apoyo.
Simplemente con que la gente que no tiene casa porque el banco se la ha embargado fuese a vivir a la puerta del Sol la llenábamos en un momento.!!!Empecemos por esto!!
#0 Relacionada: Campamento protesta en la Puerta del Sol hasta las elecciones
Campamento protesta en la Puerta del Sol hasta las...
youtube.com#1, iba a decir lo mismo, pero esta aporta más datos, entre otros: Ya hay convocada otra manifestación masiva para esta tarde a las 19'00 hrs. en la Puerta del Sol.
Enhorabuena a todos los asistentes, por los que no pudimos físicamente estar ahí.
Al final todo parado del país tendremos que hacer el "Hachiko" ante los ayuntamientos.
¿Y por qué nos reunimos en la Puerta del Sol delante de lo que sería el gobierno de la Comunidad de Madrid y no delante de la Moncloa que es el Gobierno de España?
Pensé que es en la Moncloa donde se han realizado todos los recortes de libertades y derechos, así como el robo de miles de millones para regalarlo a las Cajas de Ahorro y tapar sus chanchullos especulativos.
Tenemos que perder el miedo a estos sinvergüenzas que nos gobiernan.
Ayer éramos miles de personas en toda España. Mañana tenemos que ser muchos más.
#nolesvotes.
LA PROTESTA CONTINÚA! Cada vez Democracia Real Ya! está más organizada y más gente se está uniendo a ellos. Esta tarde en la Puerta del Sol, a las 19'00 hrs. había 300 personas desperdigadas, pero a estas horas ya hay al menos 2000. Que esto no pare!
Esperanza Aguirre en la entrevista con los lectores ahora mismo en El País:
¿Qué le parecen las manifestaciones de ayer en toda España? ¿No le da vergüenza ser una responsable más de la situación crítica del país?
A mí, los antisistema me parece que debían presentarse a las Elecciones.
#72 Madre del amor hermoso... La perla que acaba de soltar esta señora.
#72 A mí, los antisistema me parece que debían presentarse a las Elecciones.
Lo hacen en cada convocatoria. Y no pararán hasta destrozar el sistema. Y forrarse con la chatarra que quede
#72, primera lección del político que llega arriba: lanzar pelotas fuera. Bonus combo: si ironizas, además pareces más inteligente.
Sobre el resistencialismo. Creo que uno de los pilares del movimiento Democracia Real Ya pasa porque la gente no vote a los dos partidos mayoritarios, ya que están jugando a la alternancia de poder, y se sienten cómodos con la situación.
Si la gente olvida el voto útil y vota realmente por lo que piensa, habrá más abanico en los gobiernos, aunque creo que el de la derecha siempre está menos fragmentado. Hay demasiada tendencia a cerrar filas en ese pensamiento.
Todo nuestro apoyo desde Cantabria.
¡Ante todo qué no cunda el páni... digo el ejemplo!
Qué gracia, los mismos candidatos que ahora critican "los disturbios" hace una semana aplaudían el terrorismo de Estado y llamaban justicia al asesinato. Pero esto yo ya lo he vivido. Todo trascurre pacíficamente cuando, de repente, los antidis-turbios dejan de tocarse las pelotas para ajustarse los cascos y, justo después, qué casualidad, qué premonición, qué coordinación, empiezan a volar cosas. Y, entonces, los uniformados no tienen otro remedio que disolver a los "violentos". Y ya tenemos el titular que necesitamos para desacreditar cualquier iniciativa popular. Porque la masa, la plebe, la barbarie, ya se sabe cómo son. Menos mal que nos representan. Sírvase agitado a temperatura ambiente.
Ya hay convocada otra manifestación masiva para esta tarde a las 19'00 hrs. en la Puerta del Sol. Las concentraciones son (o no) masivas en el momento en que se producen. Ojalá la de esta tarde lo sea, pero esto de definirla así a priori es un curioso acto de fe...
Pero que asco me dan estos políticos. Es que no tengo palabras para descalificarlos por activa y por pasiva.
Y si hay cuatro tontos que la han liado ¿que? La idea que tiene el pueblo de que quiere una DEMOCRACIA REAL, va a cambiar o no va a ser válida.
Parásitos corruptos!!
Todos aquellos que hace unos meses se reían de movimientos como #democraciarealya o #nolesvotes, creo q ya no se rien tanto, empiezan a darse cuenta de que muchos españoles no somos tan borregos como ellos pensaban.
aLUCINANTE cómo están contando en intereconomia lo de la manifestación.Dicen que todos eran unos progres piojosos,que quieren casas gratis total y van a armarla en la calle. Que gentuza.
"Izquierda Unida entiende perfectamente las causas que lo motivan pero creemos que deben desembocar en alternativas claras que se articulen democrticamente en la sociedad. Protestar sin alternativa es simplemente resistencialismo y eso no es suficiente", ha dicho el candidato de la federación, Ángel Pérez, a la agencia Europa Press.
Eso lo dice otro y lo meten en el saco del #nolesvotes
Me hace gracia que IU se ponga como adalid de todas estas cosas cuando ellos votaron junto al PSOE a favor del canon digital declarado ilegal por los tribunales europeos.
Desde el momento que en su programa electoral estaban contra el canon-digital y luego votaron a favor, en ese momento quedaron dentro del grupo de #nolesvotes : PSOE+PP+CiU+IU.
Yo no estoy a favor de la democracia participativa, no tengo tiempo ni de ir a las reuniones de la comunidad. Yo voto y pago a unas personas para que hagan su trabajo "dirigir, regular, controlar con leyes", yo tengo ya mi trabajo para dedicarme a otros.
Lo que tiene que haber es segunda vuelta, en la segunda (si ningún partido obtuvo mayoría absoluta) se presentarían 2 alternativas, cada una con su programa electoral: así YO voto un programa electoral determinado. Si no lo cumplen pues a la cárcel. Si por crisis económica no pueden cumplirlo que lo reconozcan y convoquen nuevas elecciones.
PERO que las actuaciones de los políticos tienen que ser un reflejo de su programa electoral, que es lo votado por los ciudadanos. Si no cumplen, a la cárcel, como todo contrato jurídico con la gravedad de atentar contra todo el pueblo soberano si engañan.