Hace 3 años | Por nereira a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por nereira a lavanguardia.com

La incidencia acumulada de casos de covid sigue en fase descenso con 188,7 por cada cien mil habitantes en los últimos 14 días, la más baja de la Unión Europea, según el portavoz sanitario Fernando Simón, que no obstante considera que sigue siendo elevada y obliga a no bajar la guardia ante la Navidad para evitar una tercera ola.,"Estamos en un riesgo alto, pero la tendencia va descendiendo", ha celebrado el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias.

Comentarios

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#2 Lo esperado, y no será el único

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#2 no son recien llegados, llevan ya un tiempo por aqui quemando cuentas lol lol lol

Tuatara

#2 Es que el COVID es la nueva ETA, que lo de lo de Cataluña ya no daba tampoco más de si.

D

#2 Son los apesebrados que les gusta que España vaya de puta pena para decir que los suyos lo harían mejor y blablabla y que este gobiernocomeniñoscomunistabolivarianoamigodeeta está hundiendo al país.

La media neurona que tienen no les da para más.

Marco_Pagot

#6 los datos de la CAM no han mejorado (véase #5), pero vamos, visto el nivel Maribel no me extraña que no pilles el sarcasmo de #1 dirigido a vuestro mantra.

Respecto a la noticia, se debería aprovechar que en el resto de España se hacen las cosas bien y sin despilfarrar dinero para seguir el ejemplo de Alemania y Francia respecto a las venideras fiestas.

D

#12 Querido amigo, yo no me he posicionado de parte de nadie para que digas "vuestro" mantra, donde por cierto tu si que defines al identificar a quienes no están en tu grupo. Desprecio por igual a los que se "alegran" de que Ayuso haga las cosas mal como a los que se "alegran" de que lo haga el Gobierno central, porque eso se traduce en muertes, y de ahí mi pregunta. Lo que pasa es que el sesgo de la página me lo conozco y eso es lo que pretendía evidenciar, y tu con tu comentario, (muchas gracias) has evidenciado.

D

#6 Lo digo por los de cuánto peor mejor.
Ya sabes muertos por votos, es lamentable pero hay los

D

#1 Pues lo iba a decir cualquiera. Subio mas que en ningun lado, se tomaron medidas y ahora baja.

Seguimos siendo de lo peor del mundo, por encima de Estados Unidos y Brasil, a pesar de que lo de ellos ha sido catastrofico.

Pero alegremonos, aqui no ha pasado nada.

Logeado

#11 En nuevos contagios estamos en el puesto 14 de los paises europeos.
En el acumulado en el 4.
Pero esto no es una cuestión de un ranking, si no de gestión, y yo lo que veo es cortoplacismo, no hay una estrategia de contención, sólo cerrar la mano, y abrirla enseguida para volver a cerrarla mientras cruzan los dedos esperando no haberlo hecho demasiado tarde como para evitar el colapso sanitario.
Y también falta concienciación a nivel individual, aunque sinceramente, creo que algo se ha mejorado respecto al verano ¿Suficiente? En un mes hablamos

D

#24 Entiendo que tu critica es al cortoplacismo en sí, ¿estás teniendo en cuenta que vivimos con políticas cortoplacistas desde 1978, si no antes?

Lo digo porque en España somos muy de votar y esperar los resultados prometidos por los partidos para ayer. Y los políticos son muy de llevar a cabo medidas cortoplacistas con efectos inmediatos pero debastadores a largo plazo (como lo fue, por ejemplo, la liberación del sector inmobiliario que nos dio un crecimiento que te cagas a nivel económico a base de especulación y acabó desembocando en los maravillosos años 2008-2009-2010... y hasta ahora...).

Creo que tienes razón con el cortoplacismo, pero creo que es herencia de las formas de hacer que venimos llevando a cabo tiempo atrás, y que incluso en un contexto de pandemia está un pelín más justificado (por la inmediatez), aunque si ese cortoplacismo no viene acompañado de medidas posteriores para previsión, entonces ya no está tan justificado (no sé si se entiende lo que quiero decir).

Por otro ladfo, la responsabilidad individual que indicas, es cierto, creo que ha mejorado. Pero creo que lo que realmente debería mejorar es la conciencia sobre la necesidad de políticas a medio-largo plazo. Dejar de esperar resultados para ayer, pensar en las generaciones futuras y empezar a desarrollar políticas que, aunque no den resultados en una o dos legislaturas, los den para el futuro.

Logeado

#50 A eso me refiero, es parte del adn del político español.
Y volviendo a la pandemia, no he visto promocionar el radar covid en prime time, no he oído hablar de mejorar el sistema de rastreo, ni primaria, ni las consultas de los especialistas para aliviar las listas de espera, de eso nada, sólo de como y cuando abrir. Y sobre mantener cerrado... Nada que permita a la gente sobrevivir.

D

#52 Sí, lo que dices, cortoplacismo. O sea, creo que esas medidas son esenciales en pandemia, pero creo que, como bien apuntas, también es necesario medidas a medio largo plazo como las que planteas. También creo que otro gobierno nonoo habría hecho mejor, igual o peor, pero mejor no porque ningún partido, a día de hoy, parece dispuestu a romper esa metodología cortoplacista.

Creo que también es culpa de una falta de educación del votante, es decir, una inconsciencia sobre la importancia de pensar en el futuro y en las medidas que pueden ser más beneficiosas a largo plazo. No sé, llevo tiempo pensando en esa línea. ¿Qué opinas tú? ¿Crees que es únicamente nuestra clase política y por el contrario es algo más de nuestre sociedad?

D

#11 El peor del mundo en qué concretamente?

D

#33 En lo mas importante, muertes por habitantes.

Somos los quintos del mundo.

D

#36 Vamos que lo de "peor del mundo" te lo inventas. y USA va a superar a España dentro de poco.

D

#59 No hombre, estar el 5, contando San Marino, es de lo mejor del mundo. Solo hay unos 200 paises.

D

#67 Te suele funcionar eso de poner palabras inventadas en boca de otros y hablar con falacias de hombre de paja? Porque eso que dices solo se ha escrito en tu cabecita.

D

#68 Aprende a leer, muchacho

Yo: "de lo peor del mundo"

Yo: "somos los quintos"

Tu: "Vamos que lo de "peor del mundo" te lo inventas."

Yo no he dicho en este mensaje "lo peor del mundo", he dicho " de lo peor del mundo"

Tu me hablas de falacias? Mirate primero y contesta a lo que digo, no lo que te inventas. TU PONES PALABRAS INVENTADAS. En este caso no las pones para manipular.

Yo no se lo que pasara en el futuro, se lo que pasa ahora y hablo de ahora. Cuando nos pase Estados Unidos seremos los sextos. Ahora somos los quintos, DE lo peor del mundo.

D

#87 Ese "de" es claramente un comparativo. Sí que estás hecho un artista del palique, sí lol

D

#89 Todo el mundo se equivoca.

Solo los ineptos siguen en el error cuando se les corrige.

Si a estas alturas no sabes la diferencia ente una frase y otra, ya no la vas aprender.

M

#36 ... si somos los quintos no somos los peores ¿no?

D

#69 No, somos "de los peores" que es exactamente lo que he puesto.

D

#36 Es decir, agarras el dato que te interesa, en el momento que te interesa lo transformas a tu conveniencia y juzgas.Pues bueno...

D

#88 Es decir, cojo el dato mas importante, las muertes, y a dia de hoy.

Pero si quieres te doy datos economicos.

Estariamos igual si no hubiera muertes, solo infectados con dolor de cabeza y tos?

Cuando haya vacuna ni nos acordaremos de la covid.

D

#94 El dato que tú decides que es el más importante, no es el número total de fallecidos o el número total de recuperados, el más importante es el número de fallecidos por 100000 habitantes, independientemente de cuan envejecida esté la población, o de la edad media de emancipación, el nivel económico del país, etc... Pues bueno.

D

#97 Me estas diciendo que el dato mas importante es el numero de fallecidos por 100.000 habitantes? O que es mas importante el total?

No te entiendo.

D

#98 Lo que te estoy diciendo es que es el conjunto de los datos y la comparación con un punto de referencia realista lo que importa. Lo que me parece injusto son las comparaciones porque cada país parte de unas circunstancias y es en base a esas, donde se debe valorar si las decisiones fueron o no acertadas.
Cada semana sale en la prensa una noticia sobre la formidable gestión de tal sitio, hasta que la pandemia da una hostia de realidad, pero cuando eso sucede, no se habla y se busca el siguiente ejemplo de gestión.

D

#99 Si, lo de los pobrecitos españoles que tenemos justo la tormenta perfecta (ancianos, economia...) para sufrir el COVID ya lo habia oido. Es una pena que no seamos Noruega, si no podiamos tambien decir que con el frio se transmite mas.

En cualquier caso, que las causas sean las que tu te inventes o no, no niega lo que he dicho: ESPAÑA ESTA ENTRE LOS PEORES PAISES DEL MUNDO EN NUMERO DE MUERTES POR HABITANTE.

Que tu quieres achacar el numero de muertes a un castigo de Dios? Perfecto, pero los datos son los datos.

NúcleoIrradiador

#11 Tal cual.

D

#11 Lo de siempre, oposición constructiva ( modo sarcasmo)
Los que esperan que vaya mal para sacar rédito político se quitan las caretas

m

#1: Los ayusistas que decían que había que felicitar a Ayuso cuando bajaba la incidencia en Madrid hace unos días, que hagan lo propio con Pedro Sáchez.

elgansomagico

#16 ¿En qué comunidad autónoma gobierna? Que yo ya no me entero a quien hay que atizar y a quien dar palmaditas

m

#18: En alguna, porque menudas críticas le han caído...

NúcleoIrradiador

#18 Todas.

D

#16 ¿Acaso tú felicitaste a Ayuso?

m

#26: No, de hecho tampoco felicito a Pedro Sánchez. lol ¿Has visto que lo haga?
No sigo fe ciega hacia Pedro Sánchez ni hacia el gobierno.

emilio.herrero

#16 Pedro Sánchez ¿que comunidad autónoma gobierna?

m

#47: ¿Eres un robot o vais con guion? Es el mismo comentario que ha hecho otro usuario.

Mauro_Nacho

#1 En este país nos gusta pelearnos entre nosotros y estar en la cola de Europa. Cuando llevamos las cosas bien no nos reconocemos como ciudadanos de este país, nos sentimos extraños, porque no nos gusta compartir con compatriotas con los que estamos enfrentados. Es por ello que hacer bien las cosas en este país produce desazón porque el trabajo es de todos, igual que cuando las cosas van mal la responsabilidad es de todos.

M

#1 Como los que criticaban a Ayuso?.

Esta bajada es más debida a que aquí empezó antes esta segunda ola y las medidas tomadas se han notado antes también. Ahora después de Navidad si se relajan las medidas como parece es posible que volvamos a estar de los más afectados en Enero. Hasta que se generalice la vacunación vamos a estar en este tobogán constante en todos lados, aunque puede que no coincidan los tiempos entre países.

D

#29 Si a ti te parece mal que se critique a una inepta cuando obstenta un cargo público,no hay más que hablar

M

#55 Me parece gracioso que haya gente que diga que criticar al Gobierno central por su gestión es oportunista y luego critique a Ayuso por lo mismo, y lo mismo pasa con los del PP y Sanchez.

Se pueden criticar actuaciones concretas, pero la evolución de la pandemia se ha visto que depende más de otros mucho factores que del político que gobierne en cada lugar, tanto para lo bueno como lo malo.

D

#64 Eso es que depende de nuestras antipatías más que simpatías.
Ves menos cera al que te es más antipático, es solamente tú percepción

M

#66 Mi nivel de antipatía de Ayuso y Sanchez puede ser similar, pero no tiene nada que ver con lo que digo. Solo me hace gracia que algunos critiquen que se ponga en duda la gestión de un gobierno y por otro lado hagan ellos lo mismo con los del partido contrario.

D

#71 Es que la diarrea verbal de Ayuso es proclive y se presta a que encabeze el Ranking, junto con sus actuaciones, no nos engañemos

Mark_

#1 sobre todo a la derecha, para demostrar todo lo mezquinos e ideológicamente podridos que se puede llegar a estar.

Dr.PepitoGrillo

#1 Yo más bien diría: como para fiarse con este gobierno que se ha caracterizado desde el principio por ocultar, tergiversar y mentir.

Como para seguir creyendo lo que dicen, vamos.

Ahora bien, respeto a quien quiera hacerlo.

D

#34 Calzador al canto, no toca ahora,para algunos ha hecho cosas buenas y menos buenas y hasta malas, para otros por su ideología está todo mal, la oposición destructiva

Dr.PepitoGrillo

#54 Toca cuando os viene bien, cuando no... balones fuera y a mirar a otro lado

No critico ideologías, sino la carencia de ellas y la falta de palabra, la deshonestidad, hipocresía y desfachatez.

Pero entiendo que haya gente que le dé igual vivir en el fango... o al menos el que les conviene.

Y la oposición.... lamentablemente tres tantos de lo mismo, aunque con cada gobierno vamos batiendo récords de inutilidad y desfachatez... cada cual más amoral que el anterior.

D

#70 La cuña siempre hay que meterla, que quede claro que son malos malisimos

Dr.PepitoGrillo

#72 para eso estamos en un país libre donde cada uno puede opinar lo que quiera...

... yo al menos zurro tanto a unos como a otros... no defiendo como un perro a los de 'micolor'

Eso de que unos sean los buenos y otros los malos simplemente porque sean de izquierdas o derechas... no es sino la zanahoria pal burro

D

#74 Si aquí ya sabemos de qué pie cojeamos cada uno, hasta los que se dicen "neutrales" o los "equidistantes"por sus votos y comentarios los conocerás
En fin que cada uno se engañe a si mismo como crea

Dr.PepitoGrillo

#75 Qué suerte tenemos de tener a personas tan inteligentes como tú en este país, oh, poseedores de la verdad suprema y de juzgar las entrañas de cualquier ser humano incluso tras una pantalla...

D

#78 Nivelazo chaval, un crío de 12 años no lo superaría
A falta de argumentos buenas son descalificaciónes, tampoco me esperaba mucho más de ti , no das para mucho la verdad, te quitas la careta y se te ve de que vas,
Al cuarto oscuro, ignorado

Dr.PepitoGrillo

#78 Dedicado a todos los subseres monoreunales incapaces de creer que haya personas hartas de que unos y otros anden peleándose como animales mientras los de arriba les manipulan y engañan una y otra, y otra vez... mientras les siguen como simples clones repitiendo las proclamas aprendidas.

D

#1 Es como cuando la mayoría de meneantes se alegraban de que a Madrid le fuera mal

D

#37 Eso de la mayoría es un invento de tu cosecha, que había alguno? Seguro, yo desde luego NO

Arillo

#23 y nadie se disculpa por contar mentiras oye.

Que pocas ganas tengo de volver a la península

Suckelo

#14 #23 Aparte de Irlanda como decís, Finlandia y Grecia tienen incidencia menor https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

cc #42

Arillo

#83 es que precisamente estaba yo comprobando los numeros locales donde vivo y por eso puse como ejemplo Irlanda, solo por eso

TetraFreak

#14 vale que es un país de 5M de personas, pero podrían haberselo ahorrado.

Nyn

#5 Madrid apostó por los test de antígenos y han acertado. No tengo muy claro que cuando apostaron por ellos se sabía si iba a salir bien o no, pero han funcionado. Detectan a casi todos los positivos, sean asintomáticos o no y eso es bueno para todos.

Creo que en general, gobierno como comunidades lo han hecho bien o mejor al menos, podríamos congratularnos y animarnos a seguir así y no cagarla en Navidad a poder ser.

Nyn

#38 sí que sirven

https://www.irsicaixa.es/es/actualidad/el-test-rapido-de-antigenos-detecta-el-sars-cov-2-incluso-en-personas-asintomaticas

Y Madrid fueron los primeros en hacerlos porque en Madrid es donde empezó el jaleo en la segunda ola. No pasa nada por admitir que acertaron con esto y no soy votante de derechas.

powernergia

#39 Parece que hay informaciones contradictorias con esto.
Lo que es un hecho es que cuando se empiezan ha sustituir PCR por test de antígenos coincide con un descenso brusco de los casos detectados.

Estos test empezaron a llegar al mercado hace un par de meses, y los está usando todo el mundo desde que están disponibles, no se si Madrid hizo compras antes que otros, pero no creo que eso haya sido algo que tenga incidencia en el descenso de casos (reales).

De hecho el descenso en Madrid ha sido anterior, y más lento que en otras zonas, por sus medidas más laxas.

Nunca he culpado al gobierno de la CAM de los malos datos de la epidemia, y tampoco veo que ahora harán hecho nada diferente para que sean mejores que en otros sitios.

T

#4 Pese a la gestión que se está haciendo en Madrid diría yo.

D

#17 Y dirías mal.

NúcleoIrradiador

#17 Yo te apoyo.

emilio.herrero

#17 La gestión de Madrid con la incorporación de los test de antígenos ha sido un éxito. Si, sé que está Ayuso y que la odiais pero ahí están los datos.

#48 Los test de antígenos los están utilizando todas las comunidades desde hace un par de meses. No es algo exclusivo de Madrid.

emilio.herrero

#51 jajajjajaja ya no sabéis que inventar.
Que tiempos aquellos en los que en meneame se ponía a parir a Ayuso por usar test de arigeneos.

#61 Lo que tienen los fanboys además de una limitada capacidad de lectura es que son incapaces de aceptar que su amado líder pueda manipulares. El problema de Madrid no era utilizar tests de antígenos sino por hacerlo cuando podía no ser lo más indicado y por no incluirlos en el total de positivo con lo que bajaba las tasas de inicidencia de manera artificial. Por otro lado, como he dicho, en otros sitios también se utilizan desde hace tiempo:

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2020/10/12/5f8342c421efa04b428b4588.html

emilio.herrero

#63 Que no, que Madrid fue pionera en sustituir PCR por test de antígenos razón por la que Ayuso fue machacada hasta la saciedad, de hecho Madrid cayó en picado en el ranking de PCR por número de habitante por que precisamente se hacían mas test de antígeno que PCR, en menéame se decía incluso que no valían (solo por que lo proponía Ayuso), y ahora resulta que son la ostia y lo hacen todas las comunidades desde hace meses... lol lol lol lol lol
Ahora Madrid también esta siendo pionera para realizar test de antígenos rápidos en farmacias cosa que lleva pidiendo mucho tiempo a sanidad, iniciativa a la que también quiere unirse comunidades como Cataluña.
Actualmente se están haciendo test de antígenos en TODAS las comunidades (sobre todo en Navarra y Pais Vasco) pero dígame que comunidades autónomas hace 2 meses hacían masivamente test de antígenos como Madrid.

#65 Te acabo de enviar un enlace donde dice que la Comunidad Valenciana recibió 500.000 tests rápidos hace más de dos meses pero tú sigues empeñado en repetir el discurso populista de Ayuso. Si no quieres leerlo es tu problema pero la realidad es esa.

A Ayuso no se le criticó por utilizar tests rápidos sino por hacerlo en vez de PCRs (cuando no están recomendados en las mismas situaciones), por no añadir los positivos por test rápidos al principio en las cifras totales y por utilizarlos como medida de confrontación.

T

#48 El resto de España ha bajado en contagios más rápido que Madrid, a la que le ha costado aplanar la curva ... ahí están los datos.

emilio.herrero

#76 Y es cierto, muchas comunidades han rebajado la curva muy muy rápido, a base de confinamientos muy estrictos, cierre de comercio, cierre de hostelería, confinamientos domiciliarios, toques de queda. En Madrid se ha aplanado la curva sin cierre de comercios, sin cierre de bares y restaurantes y con confinamientos localizados por zonas sanitarias. Madrid no solo ha conseguido aplanar la curva y estar entre las comunidades con menos casos por habitante de España si no que 1 de cada 3 empleos que se han creado en Noviembre en toda España fue creado en la Comunidad de Madrid. (Fuente: https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10914054/11/20/Madrid-lidera-la-recuperacion-y-crea-ya-un-tercio-de-los-empleos-en-Espana.html )

T

#79 Y eso tiempo que ha perdido Madrid en bajar la curva se traduce en muertes e infectados.

emilio.herrero

#82 Madrid ha estado por debajo de la media nacional en muertes e infectados. Las confinamientos por zonas sanitarias y los test de antígenos han funcionado. Si hablamos de muertes también podemos hablar de la de un amigo mío que se quito la vida hace unos días por la ruina economica que le ha supuesto tener su bar cerrado dos meses.
https://www.tribunavalladolid.com/noticias/la-rondilla-y-la-hosteleria-de-valladolid-lloran-la-muerte-del-propietario-del-bar-las-torres/1607014615

T

#84 Eso es falso, empezó muy por encima de la media, empezó a bajar lentamente, el resto de España subió por encima y logró doblegar la curva antes que Madrid, ahora ambos tienen una incidencia baja pero Madrid está volviendo a subir.

Extrapolando esos datos se nota que las medidas del gobierno están funcionando siendo España de los países de Europa menos afectados, pero las medias de Madrid por salvar la navidad nos van a pasar factura.

emilio.herrero

#90 España, cuarto país del mundo con más muertos por número de habitantes, vamos a dar un pin a nuestros políticos por lo bien que lo han hecho.

T

#92 El virus no se repartió equitativamente en todos los países y dieron un pistoletazo de salida a ver quien lo hacía mejor.

emilio.herrero

#95 Y esta claro que los españoles, muy bien muy bien.... no lo hemos hecho cuando somos el tercer país de Europa con más muertos y el primero de toda Europa en caída de la economía para 2021.

Priorat

#4 Los peores datos pueden ser porque uno contagia. Pero los mejores no pueden ser porque uno descontagia.

Es un trabajo de equipo. Para ser los mejores hace falta trabajar todos bien. Pero para ser los peores en ocasiones con uno que falle es suficiente. Es lo que tiene el trabajo en equipo.

ur_quan_master

Hoy había una noticia de Merkel insertando a sus compatriotas a unirse contra la enfermedad.

Luego leo los comentarios por encima de este y dan ganas de llorar.

P

#8 ¿insertando o ensartando? lol

ur_quan_master

#13 instando

NúcleoIrradiador

#8 Totalmente de acuerdo. Es una vergüenza.

clavícula

¡Vamos a celebrarlo!

D

La noticia trata de España y la gran mayoría de comentarios hablando de Madriz. Y luego todos escandalizados porque salen nacionalismos en algunas comunidades.

p

magia

D

Hay que salvar la Navidad y luego en la cuesta de enero a los sepultureros.