Hace 8 años | Por Spartan67 a elcomercio.es
Publicado hace 8 años por Spartan67 a elcomercio.es

Carles Manera, Catedrático de Historia e Instituciones Económicas de la Universidad de Baleares, participó ayer en la XVII Reunión de la Economía Mundial, que con el título Ganadores y perdedores dentro de la economía mundial tras la crisis se celebra hasta hoy en la Facultad de Comercio, Turismo y Ciencias Sociales Jovellanos, en la antigua Universidad Laboral de Gijón. Manera se muestra muy crít

Comentarios

D

#12 ¿Beneficios de qué?
La izquierda pedía reparto del trabajo mediante las famosas 35 horas, no reparto de beneficios.

ewok

#14 De hecho en España ha aumentado la desigualdad. Hay muchos más pobres que antes de la crisis y a la vez muchos más millonarios.

D

#25 realmente no es así, han caído todos, tanto rentas más altas como más bajas, lo q pasa es q las rentas bajas han caído mucho más q las altas.

Sólo hay q ver los gráficos para descubrirlo.

Si lo encuentro lo pongo X aqui

ewok

#87 No contradice lo que dije en #83 ni en #25.
La economía crece en España, lo que se paga en tota por los salarios no. ¿A quién va ese dinero?
Los salarios han bajado tanto que hay gente que está bajo el umbral de la pobreza incluso teniendo trabajo.
En tu enlace está el dato de que los salarios del 10% con más ingresos disminuyeron un 1,4% y cayeron un 13% entre los más pobres, no es muy ilustrativo (además del cambio metodológico de 2009 y de que no se corresponde con los gráficos). ¿Cuánto han aumentado los ingresos del 5% con más ingresos? La desigualdad ha aumentado mucho, y ha aumentado el número de millonarios en España en un 40% durante la crisis. Será por algo.

DebaclesEverywhere

#13 Vamos a ver, reducción de horas de trabajo a de 40 a 35 CON EL MISMO SALARIO (ejemplo Francia)!! que no es lo mismo te pongas como te pongas dividir las horas trabajo por 2 y el sueldo por 2. Aquí lo único que se está haciendo es repartir miseria PP seal of approval.

nadal.batle

#13 Yo creo que el sueldo digno lo piden los de derechas, los de izquierdas y los medio pensionistas

D

#3 En eso consiste la tan demandada jornada de 35 horas que pedía la propaganda de izquierdas.

armitagero

#8 vamos que ahora va a resultar que el bobo de rajoy es de izquierdas

D

#9 No señor.
Pero es el mismo resultado, repartir el trabajo.

Suker

#8 tu estas tonterías las dices a propósito o te las crees?

c

#19 Normalmente suelta la primera gilipollez que se le pasa por la sesera, la de hoy es de Premio Darwin casi.

Sofa_Knight

#35 Repartir el trabajo, repartir la pobreza. FTFY

D

#53 Si la pobreza se repartiera entre todas las personas casi no cabríamos a nada por cabeza y sería insignificante.

LICFGHT.

kie

#53 ¿Cómo se mide la pobreza?, ¿en falta de dinero o bienes?, ¿cómo se reparte la ausencia de algo?
Pero vamos, que tienes toda la razón. Mejor tener a 16 millones de trabajadores currando unas 8-9 horas al día y que paguen los subsidios a los 5+ millones de personas que quieren trabajar y están hasta los huevos de estar en casa mirando al techo.
Muy lógico todo.

Sofa_Knight

#65 Ya sabemos cómo se consigue un verdadero reparto de la riqueza y no se trata de repartir entre los que menos tienen precisamente. Los salarios no han provocado esta crisis y dudo que jamás provoquen ninguna.
En caso de crisis no queda otra que disminuir sueldos, que es preferible a destruir empleo, pero los tiros no van por ahí. Van por eliminar la igualdad destruyendo el estado de bienestar y de derecho y aumentar los beneficios de unos pocos a costa de los demás. Disminuir el consumismo es necesario, pero para eso no hace falta que tengamos todos lo justo para comer.

Res_cogitans

#8 Decir "la izquierda" es incorrecto; te refieres a la socialdemocracia. Esta defendía las 35 horas de trabajo manteniendo los mismos salarios, lo que supone una disminución (en proporción, no necesariamente en términos absolutos) de los beneficios de la empresa y, por tanto, a nivel macroeconómico, una cambio en la distribución funcional de la renta favorable a los trabajadores. Y no, la propaganda es otra cosa, eso era una propuesta, un punto del programa, que de hecho se llegó a implantar donde se pudo. Hablemos con propiedad.

D

#8 Es mejor que haya 4 personas trabajando media jornada que 2 personas a jornada completa ¿No?

Ahora, eso sí, el sueldo de esas 4 personas juntas debería ser el mismo que el de las dos juntas.

lestat_1982

#61 pero en ese caso no puedes hablar de que estás creando empleo, pq no es así. Y tampoco puedes hablar de los puestos de trabajo que has generado cuando has destruido muchos más.

D

#75 si has creado empleo, Pro para personas con otras necesidades

p

#8 Por favor, no digas izquierdas, no me insultes. Una cosa es ser de izquierdas y la otra es un peinaflores de los mundos de yupi.

D

#3 No no, Gracias a Podemos...

Y otra cosilla, ya hemos visto como ha bajado el Paro en Madrid con Carmena gracias a su estrategia

Su plan de negocio para bajar el paro es gastarse 6 millones de euros para cambiar calles.

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Cambiar-nombres-Madrid-costara-millones_0_2526347360.html


Y en Barcelona, el plan de negocio de los neocomunistas no es trabajar duro para "generar empleo en la ciudad"

Sino hacer ruido quitando el busto del Rey Juan carlos..


En definitiva , si pensáis que un partido en concreto genera empleo, estáis muy equivocados.


Aquí en España lo que faltan son emprendedores, y los que sobran son LLORONES COMO TÚ.


Ese empresario genera 4 empleos aunque sea a media jornada ¿ Tú que generas ?

¿El paro ? ¿ Gastos a la sociedad ?

Y no me digas que eres de los que se toma el paro como unas vacaciones y criticas a los que generan empleo..

Así va el país, país de tontos y llorones .

Suker

#44 Hay que desayunar fibra. Que después nos come la mala leche.

Suker

#44 Por cierto, que me llames tonto y llorón te lo paso, pero con lo de Podemos me has ofendido

D

#63 No eres tonto pa un rato, eres tonto pa siempre

Suker

#93 Perplejo me hallo.

valzin

#3 Y seguro que encima se ahorra una pasta.

victorjba

#7 Mira el caso de la cocacola. Una empresa que gana dinero dice "queremos ganar todavía más dinero". ¿De dónde lo sacan? De los currantes: como con la reforma despedir sale muy barato pues hala, todos a la puta calle. Y así el dinero que antes iría a los bolsillos de los trabajadores se queda en el bolsillo del empresario. Unos muchos pobres se tienen que hacer todavía más pobres para que unos pocos ricos se hagan más ricos. Así legisla el "partido de los trabajadores" (de los trabajadores gilipollas será)

D

#20 lol

thingoldedoriath

#20 Es sábado. 25 de julio.
Por aquí solo andamos los que tenemos vacaciones o vida social... y se cuelan cosas de AEDE.

alexwing

#6 esos mismos argumentos se usaban a principios del siglo pasado y aquí seguimos el medio capitalismo que tenemos funcionado, y el socialismo sin ni siquiera medio funcionar.

OviOne

#31 Exacto.

D

#31 Bueno, hay quién dice que son las guerras las que permiten resetear el capitalismo. Quizás necesitamos una para que tire todo abajo y podamos reconstruirlo otra vez... si es que la sobrevivimos.

Dab

El Comercio = Grupo Vocento = AEDE

U

Esto llega a portada antes que los resultados de la EPA seguro!

OviOne

NO JODAS, ¿EN SERIO? Joder, qué puto lumbreras.

D

Es que hay que esperar a la EPA
Es que tiene que crecer durante 2 trimestres seguidos
Es que solo se incrementan los contratos temporales
Es que las afiliaciones a la Seguridad Social no suben
Es que solo suben los empleos del sector servicios
Es que es empleo estacional
Es que se reparten las horas de trabajo

Autarca

#50 Y que quieres? Que la gente le baile las manipulaciones a los corruptos? La gente esta en su gran mayoría jodida, que salgan los voceros gritando que todo esta de puta madre por ...pongase aquí la chorrada macro de turno... es insultante.

T

#50 Es que por cada euro de crecimiento nos endeudamos 3. Crecimiento sano y sostenible lo llaman...

D

España no está repartiendo las horas de trabajo, las reparte el PP$0€.

Interrogacion

#1 Esos solo se ocupan de repartirse sobres.

D

Os voy a contar un secreto: El paro no tiene solución.

A lo largo de la historia la jornada laboral ha ido reduciéndose sin que ello haya tenido que repercutir necesariamente en los sueldos. Y esto es así porque la tecnología ha hecho posible producir más con menos.

Desde hace unos años, parece ser que es inconcebible la idea de que la jornada de trabajo siga reduciéndose acorde a los avances actuales, manteniendo los sueldos al mismo tiempo. En su lugar los beneficios de estos avances van a parar directamente al margen de los empresarios.

El resultado es el paro estructural actual. ESTRUCTURAL.

Además, al avance de la tecnología tenemos que sumar la entrada de la mujer al mercado laboral, algo que prácticamente tiende a duplicar la mano de obra.

En esta situación es imposible el pleno empleo con unas condiciones dignas para el trabajador. Y hay dos pruebas que lo evidencian:

1) La tasa de paro
2) Los sueldos de mierda. Antes 1 sólo miembro de la familia podía mantenerla. Ahora se necesitan los dos.

Y en lugar de atacar la raiz del problema (reducción de jornada obligatoria para todos y sin tocar los sueldos), no paran de sacar parches como son los planes de fomento de la contratación de ciertos colectivos o planes de conciliación familiar.

D

#81 Y no paran de atacar llamando comunista al que plantea algo razonable como la reducción de jornada.

armitagero

Y veras cuando pasen las elecciones.... barra libre otros 4 años para seguir robandonos.

Aokromes

#0 tengo una mala noticia, es vocento, aede. (yo no voy a votar negativo, pero otros lo haran)

D

#52 Pero no me decías que en la era de Internet se podían encontrar todos los datos?

Mira, aquí están

http://www.datosmacro.com/paro-epa/espana

Y ni por asomo son los que tú dices. Por si no lo sabes, la EPA no tiene nada que ver con estar registrado o no.

Ahora, si tú hablas de parados "reales" que no están registrados ni aparecen en ninguna parte, o das algún dato creible o dejas de inventarte historias.

D

#54 una cosa dice el ine, que yo se como trabaja, solo estimaciones llamadas por telefono, como los que dice que va a salir votado uno y luego sale el otro, otra cosa es lo que dice un afamado economista, otra cosa habra buscando por ahi, y efectivamente, otra cosa es lo que digo yo; siempre hay mas de 10 millones, es lo que hay, tu creete lo que quieras ya que tienes el dato que te guste para elegir como de costumbre

D

#56 No, no tengo el dato que me guste para elegir.

Tengo los datos del servicio de empleo y los de encuesta de población activa, ya que tú de momento solo has escrito un número sin explicar en qué lo basas ni por qué. Igual que dices 10 millones yo te puedo decir que son todos reptilianos.

D

#57 no ves gente a tu alrededor trabajando en negro? que entre la pareja cada uno con 400 euros al mes y ayuda del abuelo saca el niño adelante ? no conoces casos asi de este tipo que es generalizado ? no ves en las tiendas y oficinas gente con contrado de prueba, de aprendizaje, contrato de practicas, que no cobra y no consta parado ? no ves que la precariedad hoy es distinta, osea no es que veas gente con arapos quiza vaya en su coche de 800 o 2000 euros valor de mercado, taxistas que estan todo el dia con el taxi y te dicen "hoy he sacado 8 euros en limpio" ... hay millones de casos, todo esto es una gran chapuza de ahi que pueda salir una porqueria de partido en la que nadie cree, mas de 5 millones de votos, voto de la desesperacion de que que esto no va ...

D

#60 Los que trabajan en negro no constan como trabajadores sino como parados.

Conozco a poca gente con contratos de aprendizaje o becarios, y todos cobrando.

D

#64 se enteraran del numero de parados y excluidos del sistema por el voto a partidos ridiculos que tomaran el gobierno del pais y seguiran sin explicarse porque ocurre esto encima, ya que han conseguido que efectivamente no haya ningun interes por sacarse el carnet de parado, y tanto interes en ocultar verdadera informacion hoy mas facil que nunca antes en la Historia ... en fin las cosas son asi

D

#69 Cuentame más, el Lunes se lo explico a mis empleados lo que he aprendido en Meneame

Macant

Desde que la ministra Fatima y Marhuenda descubrieron que un curre de una semana por 200€ era "crear un puesto de trabajo" españa va camino de la champions ... y dice el teleñeco del plasma que somos los que creamos mas empleo del mundo.

torro

Yo a trabajar 30h. a la semana, no lo llamo reparto, simplemente lo llamo trabajar.

D

#47 La información comprobable es la del número de parados, que ni por asomo llega a los 10 millones que dices.

Si todo es tan comprobable, dime donde ves esos 10 millones de parados reales, que un mensaje después han sido 15. De no hacerlo, me dará la impresión de que te los estás inventando.

D

#48 este dice 7 pero son mas, a ver, si necesitas que alguien haga una pagina web y ponga datos vas apañado, cualquiera puede hacer eso

D

Aunque fuera cierto, eso no es necesariamente malo.

rojo_separatista

#39, si eso fuese verdad sería maravilloso mal que le pese a la falso-progresía capitalista que hay por aquí. Hay que repartir el trabajo lo que implica sí o sí repartir la riqueza, es decir, reducir salarios hasta un mínimo digno. El problema és que se hace lo contrario, la gente cada día trabaja más horas y la riqueza se reparte peor.

Canet

#45 Sería viable, si hubiera salarios dignos, si los precios no estuvieran tan artificialmente desorbitados, en todos los campos, y si la gente fuera más solidaria, y estuviera concienciada para cambiar los hábitos de consumo. Es tan sencillo como estar dispuesto a trabajar dos tercios de jornada o incluso menos, en beneficio de la creación de puestos de trabajo para quienes los necesiten en cada especialidad. No importa si se trata de un trabajo en un supermercado o en un despacho. En la calle o conduciendo un tren.

Ganaríamos todos en calidad de vida, en tiempo de ocio, para dedicarlo a lo que nos guste, a descansar, a vivir en definitiva, ocupándonos más de compartir con la gente que nos importa.

No nos damos cuenta, pero la vida corre, corre a pasos agigantados, y se nos escapa de las manos. Es irrecuperable y parece que la prioridad fuese otra. Es tan absurdo todo...

D

Y a menor salario, añadiría yo.

s

Siempre dirán aquello de "mejor eso que estar en casa sin hacer nada".

D

#42 Datos, por favor.

Si no, me dices 15 millones como me puedes decir 40.

D

#46 pero no te lo crees? y donde has estado en años ? desde que llego internet la informacion es mas comprable que nunca, si un gobierno dice que va bien y lo impone en el medio internet llegamos a casos como el tuyo

D

Siempre la misma solución: se echa mano a la caja común para montar una fiesta y luego se deja que los de siempre paguen la factura.

Ya cansa

D

No está mal que se reparta el trabajo, lo que está mal es que se reparta el peor trabajo con fines estadísticos.

w

La realidad es que hay mucho empresario esclavista que se aprovecha de ladesesperación de los parados, te hace un contrato de 10 horas semanales y trabajas 40 o 50 nomina de 200 euros y 300 en negro (si tienes suerte y te lo paga)
Pero claro esto el pp lo ve normal porque ellos también cobran en negro

polvos.magicos

Estas novedades me ponen mas que un kilo de heroina inyectado en vena.

inar

"España debería plantear de forma decidida a la Unión Europa una cierta relajación en las medidas del déficit público para apostar por un plan de inversión pública como palanca de crecimiento y por una cooperación con el sector privado incidiendo en todo lo que representa la innovación, el desarrollo y la investigación."

Al lobby financiero europeo, al alemán sobre todo, no le interesa una España competitiva en el mercado internacional. Su visión de España es un mercado de obra barata para su industria, así como tenerla sumisa gracias a la deuda.

rulf

#0 Medio AEDE

Nomada_Q_Sanz

Cada que leo manifestaciones como las que leo en esta concisa pero esclarecedora entrevista, me viene a la mente el titulo de un ensayo que recientemente he finalizado De la ética del trabajo a la estética del consumo de Zygmunt Bauman. Y que de alguna formas describe lo que esta sucediendo, peron no en los terminos que narra el libro. Algo que se debe a la miopia de un entorno ppolitico-social y econmco, que no quiere asumir que el modelo productivo basado en los rendimientos por trabajo esta agotado.

http://www.periodicodelbiencomun.com/bien-comun/de-la-etica-del-trabajo-la-estetica-del-consumo-zygmunt-bauman/

urannio

en otras palabras, lo que ingresa el estado es lo mismo con el incremento de empleo

f

Si repartiese el trabajo, porque se cobra menos la hora y se echan mas horas en negro ?

Canet

Acabas de dar en la diana. Eso, no interesa comentarlo a viva voz, ni difundirlo en ningún medio mayoritario, no sea que la gente empiece a encabritarse, una vez que se cae del guindo, porque esa es otra.

Empresarios esclavistas, mas apoyo del gobierno, más necesidad de la gente, hace que esto sea posible. Si la gente se negara, debería ser en masa y la necesidad es una aliada perfecta para no hacer tal cosa, porque cuando hay que comer o pagar las facturas, tener algo es más que nada.

Solo hay una forma de evitar eso, y es un control real de las autoridades, sobre la forma en que se contrata y eso, meneantes, no va a suceder, porque la élite está feliz, al haber cumplido su másxima prioridad, que no es otra que la explotación del obrero al máximo, aunque les gustaría tenerlos gratis.

Dovlado

Lo que hay que reformar es el ecosistema empresarial. Tenemos demasiadas empresas ridículas que deberían haber quebrado dejando sitio a otras más modernas y competitivas. El capitalismo de amigotes frena esa evolución.

tetepepe

Quizás con un poco de suerte los salarios bajen tanto tanto tanto, que llegue un punto en el que los empresarios no puedan vender sus productos y servicios a causa del nulo poder adquisitivo de la gente.
Recientemente el dueño de un bar al que mi mujer y yo solíamos ir a cenar ofreció trabajo a mi mujer. Estuvo trabajando un día a prueba y cuando quedaron para firmar el sueldo eran 2,20€ la hora. Lógicamente mi mujer le dijo que por ese precio no trabajaba. Al cabo de dos semanas lo encontramos por la calle y me dijo.
-¿Cómo es que ya no habéis venido a cenar? No era mi intención quedar mal.
Lo dejé seco cuando le dije que mi sueldo no daba para más y que mientras mi mujer no encontrara un trabajo con sueldo digno no volveríamos a salir a cenar. Tras ello me dijo que el negocio no iba demasiado bien, que no podía pagar más y bla bla bla. Yo le dije. -ya... La pescadilla que se muerde la cola. La gente sin dinero no consume y sin consumo no hay negocio.

Mox

Resumen : Lo que este hombre propone es aumentar el gasto público, porque ya hemos visto que eso ha funcionado muy bien todo este tiempo.

D

Principalmente que con mas de 10 millones de parados reales, no se puede vender como victoria "50.000 personas salieron del paro gracias a la temporada de verano", cuestion de que la estructura falla

y si, son 10 millones que no es que se mueran de hambre como en la India, al final se las arreglan, de un modo o de otro a trancas y barrancas trabajo negro mal pagado etc, para seguir consumiendo, y habria que plantearse eso en la solucion

D

#33 Alguna fuente de esos "10 millones de parados reales"?

D

#37 son 5 millones registrados, a pesar de que no sirve para absolutamente nada registrarse y en realidad son unos 15 millones

D

#37 y lo que esta ocurriendo es esto; hay plantas donde 100 personas realizan 100 millones de televisores planos o placas base de ordenador al año y luego lo traen en este barco que nutre a toda Europa, no hacen falta mas barcos; https://es.wikipedia.org/wiki/Emma_M%C3%A6rsk_%282006%29 y fijate la tripulacion, 13 asiaticos, a pesar de ser un barco europeo, ¿ se sacaria uno estudios de nautica para ser tripulante, oseria dificil encontrar trabajo en este sector ?

D

Vaya, lo que proponía Podemos lo hace el PP lol

¿No decía Podemos que se podía repartir las horas de trabajo sin bajar sueldos?

llorencs

#24 ????????

Pero se bajan los sueldos!!!!

D

#34 ¿Y que tiene de especial? Si trabajas menos horas, cobrarás menos y más viendo como cae la redaucacion del Impuesto de Sociedades entre las PYMES.

PD: En la de Monedero también. cry

llorencs

#41 Si no entiendes lo de la reduccion de la jornada laboral, no tengo porque explicartelo.