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España buscará «una alternativa» tras la sentencia de la UE contra el canon

La ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, ha anunciado que tras la sentencia contra el canon digital dictada hoy por el Tribunal de Justicia de la UE, el Gobierno buscará "una alternativa" junto a "los otros países europeos que se van a ver afectados" por el fallo judicial. "Cuando conozcamos la sentencia en su totalidad se estudiará y nos sentaremos a hablar con todos los sectores involucrados", ha señalado González-Sinde en declaraciones a TVE al conocer el fallo. Rel: www.meneame.net/story/ue-declara-ilegal-canon-digital

| etiquetas: canon , sentencia , ue
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Comentarios destacados:                                
#10 Recuerdo que en 2003, cuando se impuso el canon, la sentencia tuvo carácter retroactivo, y a los fabricantes de cds y dvds se les obligó a pagar el canon correspondiente a las ventas desde varios años atrás (Traxdata estuvo a punto de quebrar por este motivo). ¿No debería ahora la SGAE devolver el canon a todos los que lo hemos pagado?
Recuerdo que en 2003, cuando se impuso el canon, la sentencia tuvo carácter retroactivo, y a los fabricantes de cds y dvds se les obligó a pagar el canon correspondiente a las ventas desde varios años atrás (Traxdata estuvo a punto de quebrar por este motivo). ¿No debería ahora la SGAE devolver el canon a todos los que lo hemos pagado?
#10 Hmmm... yo personalmente no he pagado canon en toda mi vida, pero sé que con los impuestos de todos se ha pagado canon por lo que... me interesa saber cómo y cuándo devolverán las entidades de gestión de derechos de autor el dinero que han robado a los ciudadanos.
#54 ¿Nunca has comprado un cd o dvd virgen?
#10 Todos los que hayamos comprado un aparato electrónico que tenía canon(la mayoría) ahora lo podemos denunciar con la factura y nos tendrían que devolver ese dinero. Puede ser bastante tedioso, lo bueno sería que la ocu se pronunciase sobre este tema y dijese cuál es la forma más sencilla.. a ver si se mueven..
#10 ¡no, por dios!!! ¿en que pais vives? ¡¡¡eso seria incluso constitucional!!!
#92 lo sé... soy un idealista
O sea, que van a intenter metérnosla de otra manera pero por el mismo sitio ¿no?
#1 Creo que ahora van a intentar metérnosla doblada :-(

¿ Y no cesa a una ministra por hacer un canon ilegal ? ¿ Nos van a devolver el dinero ? xD
#1 basicamente nos la sacan de la boca para meternosla por el cu**
#1 Básicamente antes nos hacian el misionero y les veíamos la cara. Ahora nos quieren el culo a lo perrito, donde no se la vemos.
- Hola, soy un ladrón muy malo. Le dare una patada a la puerta y entraré
- Eso es delito
- Entonces entrare por la ventana
#18 sublime!
Alternativa para no cumplir una ley/sentencia = ilegalidad.

Está claro que esta gente tienen que seguir pagando la facturita a los de la ceja.
#4 Alternativa para no cumplir una ley/sentencia = ilegalidad No digas chorradas.
Se trata de buscar una medida que cumpla la función del canon (compensación por la copia privada), pero que entre dentro de la ley.

Hay varias posibilidades. Una que ya se ha comentado aquí (la propuso strider, si no recuerdo mal) es la reducción de impuestos a aquellos cuyo trabajo sea susceptible de ser copiado para uso personal.
#12 Chorrada es tu opinión siempre en estos temas.

Es más de lo mismo, buscar un modo de pagar a los autores por algo que es completamente legal en España, las copias privadas sin ánimo de lucro. No se debe compensar algo completamente legal, si no que cambien la ley.

Angelito, ajo y agua.

Los trolls ahora os hacéis llamar community manager.
#21 ¿Pero tu te has leido la noticia original? Anda leelá, leela:

No obstante, los Estados miembros pueden autorizar la realización de copias privadas a condición de que los titulares del derecho reciban una «compensación equitativa»

La sentencia dice que si existe el derecho a copia privada, debe existir un mecanismo de compensación.

¿Troll yo? No, yo no soy troll. Me limito a leer las noticias y analizar lo que dicen las leyes antes de sacar conclusiones apresuradas.
#28 Ya lo puede decir Rita la Cantaora, no se debe compensar nada que esté dentro de la legalidad y menos el sistema de compensación de España que ha sido aplicado de un modo tan arbitrario, injusto, opaco, voraz y abusivo, peor que en ningún otro país. En España no se ha compensado se ha lucrado

Y vuestro sistema de cruces de votos entre trolls ya es de risa.
#33 Lo dice las leyes españolas y las directivas de la Unión Europea. Creo que tienen más legitimidad que Rita la Cantaora.

Por cierto, mi opinión es contraria al canon, al menos tal y como se aplica hoy en día:
www.meneame.net/notame/137613
(y otras notas, donde hablo de suprimir el canon y sustituirlo por reducciones fiscales, tal y como digo en #28)

Pero repito, me estoy limitando a leer las noticias, opinar en base a las leyes y a la realidad legislativa. Que a ti no te guste el canon y quieras su desaparición no cambia la ley. Y la sentencia de la UE legitima el canon para particulares, al menos según yo he entendido.
#40 Que lo diga una legislación no significa que sea verdad absoluta. Eso es una falacia de autoridad.
#41 Deberías aprender como funciona la copia privada en España antes de tener una opinión.
Estás cayendo en un populismo barato, adoctrinado por la opinión general.

Si hay derecho a copia privada, tiene que existir un 'canon', llámalo canon, propina o remuneración indirecta.

Creo que es sencillo de entender
#41 xD xD xD xD

Jefe de Jiraiya: Oye, que no te voy a dar de alta en la seguridad social porque no me da la gana. Te pagaré en negro
Jiraya: Perdona, pero la ley dice que si trabajo para ti, me tienes que dar de alta y hacerme un contrato.
Jefe de Jiraiya: Que lo diga una legislación no me obliga a hacerte un contrato. Eso es una falacia de autoridad.

Dura lex sed lex
Las leyes, ante todo, se cumplen. Después ya veremos si las cambiamos.
#49 Estás confundiendo "acatar" con "ser justo". Te lo vuelvo a repetir: que sea ley no significa que esté cargado de razón o sea justo.

¿Esto lo entiendes o te lo explico como si fueras tontito? Nah, eres un troll, entiendo tu deliberada confusión de conceptos.

Por favor Galli cambia el comando de :ffu: por :angelitomagno:
#56 #60 Claro, yo me limito a exponer leyes y analizar noticias y vosotros os dedicáis a insultarme o reíros de mi. Dime donde estoy trolleando en #12 o #28. Me limito a analizar la que dice el menéo en función de lo que conozco del funcionamiento de los procesos legislativos a nivel español y europeo.

Esto es como cuando Zapatero dijo que buscaría vías ejecutivas para cumplir lo que decía el Estatut, una vez el supremo canceló varios artículos. ¿Es trollear decir que se pueden buscar vías…   » ver todo el comentario
#70 Tienes razón, salvo en lo de calificar como chorrada la frase:
"Alternativa para no cumplir una ley/sentencia = ilegalidad"

Ahí tienes la LES y la Comisión Sinde, diseñada expresamente como alternativa a las sentencias favorables a las páginas de enlaces.
#70 Si. Si que lo eres. Te has ido destapando poco a poco. Diciendo las cosas como si fuesen inapelables (cosa que no son) y darte credibilidad.

En #49 Utilizas el maninod dura lex sed lex que es un latinazgo muy utilizado para hablar de leyes, cuando se tiene poca idea de las mismas. Dices que te limitas a decir como funcionan las cosas. No. Primero porque no te limitas a eso y segundo porqué es como tú crees que funcionan las cosas, lo cual no es necesariamente correcto.Dices que primero…   » ver todo el comentario
#56 Creo que no eres consciente de que te han llamado lela sutilmente en #28... una de las palabras lleva tilde y la otra no.
#71 Y encima el acento no está en donde debería estar :-P

Espero que UE mire el caso de España con lupa. Ese interés privado de unos pocos en el que participa una ministra española beneficiándolos porque es uno de ellos debería ser investigado.

¿Cómo se llama ese delito? Es que no sé si llamarlo así. No me acuerdo...
#71 Me has recordado al colegio "Ala, lo que te ha dichoooo". Sí, AM es así, un troll en esencia.
#41 No, para nada. Mírate bien lo que es una falacia de autoridad. Es precisamente de "legislación" de lo que estamos hablando.

No es una falacia de autoridad la referencia a fuentes expertas en la materia discutida. Sería falacia de autoridad el referirnos a la opinión de Ramoncín al respecto.
#12: es la reducción de impuestos a aquellos cuyo trabajo sea susceptible de ser copiado para uso personal
o_o Venga, y qué más. Si ahora Fabra se graba un disco "Villancicos en la Fabranavidad", ¿le quitas impuestos? ¡Ole! Sip, sería una medida muy efectiva y absolutamente nada dada al abuso.

#28: Supongo que tampoco te has leído tú las anteriores (ni muchos otros usuarios). Lo que se declara ilegal es que las empresas paguen canon. El cobrárselo a personas…   » ver todo el comentario
#38 Claro que me he leído la noticia:
www.meneame.net/c/7183785
#44: Te voto positivo y corrijo porque no había interpretado bien el contexto de tu comentario.
#28

Si no ves el sinsentido de lo que es pagar un canon por un derecho que ya se posee. Instaurado de manera arbitraria y aplicado de forma indiscriminada y que de aplicarse debería incluirse en el precio del producto original, no en el del CD virgen que tiene múltiples propósitos...

Si no ves el sinsentido que es tener que retocer leyes y sentencias para que entidades privadas que ni siquieran pagan a sus abonados sigan chupando del frasco...

Si no ves el sinsentido de con la excusa…   » ver todo el comentario
#21 No seas bestia, hombre. La misma ley que hace legales las copias privadas es la que establece el derecho a la compensación bajo el cual se ha justificado la existencia del cánon. Me temo que AngelitoMagno tiene razón: lo que ha tumbado el tribunal europeo es la forma, no el fondo. El cánon hispánico es indiscriminado y abusivo. Ahora toca:

- O bien encontrar otra forma de compensar a los vivi... estooo... autores españoles que no sea indiscriminada ni abusiva (y lo de la reducción de impuestos sería una vía a considerar; otra podría ser aplicar el cánon sobre los originales...).

- O se suprime el "derecho a la compensación", con lo que se suprimiría también el derecho a la copia privada.

Veremos por dónde nos salen.
#12 "Hay varias posibilidades. Una que ya se ha comentado aquí (la propuso strider, si no recuerdo mal) es la reducción de impuestos a aquellos cuyo trabajo sea susceptible de ser copiado para uso personal."

Entonces hagamos una canción todos y/o asociémonos a una misma entidad toda la población y que nos bajen los impuestos a todos porque nuestro trabajo será susceptible de ser copiado.

Hay que entender que el problema de base es que ningún sector de la socidad debe…   » ver todo el comentario
Apuesto a que se sacan un IVA de la manga o subiran aduanas...
#4 #6 la mafia se creó por este motivo: no cumplir la ley. Cada persona tiene una forma distinta de valorar si una ley es o no útil, aunque en este caso el canon era totalmente inútil.
Pues yo soy uno de los sectores involucrados: el que paga el canon. Pero dudo mucho que me llamen a mi ni a nadie que me represente para "hablar" sobre el canon.
#22: Jaaaa, ja, ja, ja.
Como comenta #22 algo habra que hacer con lo ya robado. Porque si ERA ilegal (me da igual que ahora modifiquen lo que sea) quiere decir que hasta ahora nos han robado. Y todo lo que se compre a partir de que se haga efectiva la setencia (si no antes) deberia ser robado. Ahora mas que nunca, pedid los tickets con el canon desglosado.
#22 Veo brotes verdes...(profecia de zapatero)
Osease en la p.t. vida,para variar
"Si no podemos acabar encontrándonos a Rosario Flores muerta de hambre en alguno de sus chalets o coches de alta gama" declaró la Ministra.

Y que se haya salvado de la crisis de gobierno.
¿Ahora se pueden buscar alternativas a las sentencias judiciales? Mmmmm es bueno saberlo, por si algún día necesito robar un banco.
O sea, que van a comprar un poco más de vaselina. Que todavía roza un poco.
Teddy Bautista y sus compinches no son piratas, son corsarios, tienen patente de corso del gobierno para trincar a placer.
Queda demostrado que Zapatero es tonto del culo. En lugar de quitar a esta impresentable y poner a alguien con un perfil menos agresivo aunque siguiera la misma línea, bajando así la presión por este lado y pudiendo recuperar algunos votos, la mantiene en el puesto y le permite soltar estas salvajadas ("como no me gusta la sentencia, ya encontraré la manera de saltármela").

#47: la verdad, si querían ganarse la simpatía de muchísima gente podrían haber eliminado el canon antes de que los obligaran. Así quedarían ellos como "los buenos".

Qué poco políticos que son a veces los políticos, ¿no?
Lo sabía lo sabía lo sabía. Tenemos un gobierno delincuente, que se pasa las sentencias por el forro de los c...
Ahora sique tendran de trabajar esos llamados artistas que a la minima se compran chalés y casas en otros paises, ajajjajaja membrillloooosssss

#8
O "la mafia cultural se reune con el gobierno para que ceda con su chantaje al acabarsele el chollo"

#62
Exacto quitaran el canon, pero pondran ACTA y la ley inSOStenible

¿Quereis caldo? tomad dos tazas
Dos enculadas por el precio de una
Gracias Zperro
Gracias comenabos.
...junto a "los otros países europeos que se van a ver afectados"... ¿pero esta señora nos toma por tontos? La sentencia afecta a España y su sistema de gestión monopolizado por la SGAE y financiado con un canon indiscriminado y burlar la ley con la ley es prevaricar.
A mi me gustaría que alguien me explicase este párrafo de la noticia que está en portada:

Finalmente, el Tribunal de Justicia recuerda que corresponde al juez nacional apreciar, a la vista de las respuestas facilitadas, si el sistema español del «canon por copia privada» es compatible con la Directiva.

Yo, sin ser abogado, lo que entiendo por esto es que el que tiene que decidir es un juez español y que lo que diga la UE no es vinculante, ¿no?

www.abc.es/20101021/cultura/declara-ilegal-canon-digital-201010210854.
#15: Sí. Ese párrafo quiere decir concretamente que corresponde al juez español apreciar la concreta aplicación indiscriminada del canon, que sería lo que vulneraría el derecho de la Unión.

El Tribunal de Luxemburgo se limita a recordar que según el Derecho comunitario aplicar indiscriminadamente un gravamen sobre soportes que se presumen se utilizarán para copiar contenidos protegidos es ilegal.

O sea, Europa dice que la práctica es ilegal y el tribunal español tiene que concretar para cada caso si existe esa práctica.
#23 Oki doki. Gracias :-)
#15 El tribunal da una respuesta concreta a un problema concreto (la cuestión prejudicial), con algunos enunciados de carácter general. Es el Reino de España el que tiene que ver cómo va a cumplir con lo que se desprenda de las conclusiones del tribunal, tanto en la sentencia como en la legislación en términos generales.
Sí que es vinculante, pero las posibles soluciones que pueda dar el juez para cumplir con el derecho comunitario dependen, en parte, del derecho interno, por eso, el tribunal europeo no puede dar todas las respuestas. Por ejemplo, en este caso, el juez tendría que, entiendo yo, plantear una cuestión de constitucionalidad al TC porque el canon está legislado en norma con rango de ley que el juez no puede anular...
No tocan el canón a particulares, eso es verdad. Pero bueno, como dije antes, algo es algo. Lo gracioso es que creo que seguramente el supuesto beneficio que proporcionaban antes las empresas a las SGAE recaerá sobre los usuario de "a pie", es que lo estoy viendo.

#45 ¡Eso es! ¡Y pidelo con intereses! ¡Pues te han estado robando todo ese tiempo!
Símil:

"No, que estoy la regla."
"Ah, entonces habrá que buscar una alternativa :roll:."
#53 El problema es que con el canon ya te daban por el culo, ahora te van a dar por la boca?
Por si acaso seguiré comprando mis DVDs en Portugal a 0'20€ .
#26 Andorra también sirve, para los que les pille lejos Portugal :-P Es más... a 0,19€
#35 ¿Con IVA y gastos de envío para cantidades pequeñas?
En otras palabras: "Nos suda lo que diga la UE, os vamos a cobrar igual"
Pero si la sentencia de hoy declara LEGAL el canon por copia privada aplicado a las personas físicas. La salvedad es que no considera ajustado a derecho aplicarlo a empresas y profesionales:

Así pues, la mera capacidad de dichos equipos o aparatos para realizar copias basta para justificar la aplicación del canon por copia privada, siempre y cuando dichos equipos o aparatos se hayan puesto a disposición de personas físicas en condición de usuarios privados.

curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2010-10/cp100106es.pd

¿Por qué habláis de Sinde jódete, ilegalidad y otras lindezas sin haber leido la sentencia? :roll:
A muchos les va a doler más la alternativa que lo que ha dolido hasta ahora el canon.
La alternativa sería que Sinde dimitiera, sinvergüenza.
Chorizos. Chorizos Ibéricos.
El canon no sería tan malo, al menos desde mi punto de vista si lo gestionara una entidad pública mediante cuentas cristalinas y no una mafia que ramifica y esconde el dinero tanto como puede.
Tiene cojones la cosa, ahora nos la quieren meter por otro lado...
#5 No, no, el lado el el mismo, nos van a seguir dando por culo, o lo van a intentar al menos. Mendua tropa. grrr
Que provocadores que son...

Me ha parecido ver a un lindo pajarito... Soulseek, ven pacá...
Como a todo se le cambia el nombre y listo. Ya tardaremos otros 3 años para que se declare ilegal mientras nos chupan la sangre. Propongo pasar de tonterías y llamarlo directamente Misamigosartistasquierencobrarsintrabajar Digital
Sólo espero que si buscan alternativas tengan en cuenta que el canon se va a mantener para el uso individual (sólo se ha declarado ilegal cobrar canon a empresas). Que con lo espabilados que son, me veo pagando el canon, y un nuevo impuesto inventado para compensar...
una alternativa que es ACTA
Aquí el personal menospreciando a empresas, y a administraciones públicas (que supongo están incluidas). Como si por eso fuera un fallo irrelevante. Por lo menos han dejado claro la ilegalidad que suponía, porque el robo yo ya tenía claro que lo era y por muchas sentencias que salieran diciendo que no, yo no veo que haya justificación posible.

Ya era hora, 7 años creo que llevan cobrando el canon a mi padre para hacer copias de seguridad para proyectos del trabajo o simplemente para…   » ver todo el comentario
No cantemos victoria:
El canon digital es válido para particulares pero ilegal para empresas y profesionales
www.euribor.com.es/2010/10/21/canon-ilegal/
Pues seguiré comprando cd's sin canon del extranjero, discos duros "maestros"... Ni 1 centimo de mi bolsillo para la sgae.
Sinceramente, no entiendo los comentarios. Si, como es el caso, en España se estaba haciendo algo en contra de una directiva europea, lo normal es esperar que tras la sentencia se busque una alternativa al sistema ilegal actual.

(Y esa alternativa en este caso va a ser muy probablemente comerse los mocos: es ya cristalino que no pueden legalmente cobrar el canon a empresas y eso no hay forma de sortearlo. De hecho, lo que mas les vale es prepararse para la siguiente colleja, porque parece que los juristas comienzan a entender un poquito mas el tema digital y a actuar en consecuencia.)
Curioso que el titular diga "ESPAÑA buscará otra... "
La Ministra es la que "buscará otra alternativa" la mayoría de los españoles lo que buscan es a otra Ministra.
Zorra.
que nos devuelvan el dinero!!!!
La ministra de cultura, debería de saber que está en el ministerio de cultura.
#73 jajaja díselo tú que a mi me da la risa!
Con tal de joder esta se sienta donde sea, hasta en el palo de una escoba.
Alternativa == ACTA

Obligar a los proveedores de Internet a poner backdoors que permitan espiar las comunicaciones e imponer sanciones aleatorias, que llegarán como un recargo de la cuota mensual.

Por supuesto, todos seremos culpables hasta que no se demuestre lo contrario.
Una alternativa sin fecha de puesta en marcha... Como la reactivación económica.

Se dice que se va a hacer para no quedar mal, pero no se dice cuándo, y mientras tanto, se sigue cobrando el canon ilegalmente.
Creo que ZP se ha olvidado del cambio de ministr@ en Cultura.
La UE declara el Canon Digital ILEGAL y la "ministra de cultura" ya habla de buscar alternativas en vez de responsabilidades. VERGÜENZA.
¡Qué poco tiempo duran las buenas noticias!
Menudo puto morro y menudo asco que dan
¿Hablar con los sectores involucrados? Nos toma por subnormales. Sabemos exactamente para que usa esas conversaciones. Las usa para hacer posteriormente declaraciones que nos dividan. Menuda zorra.
Yo no veo mal el canon por la copia privada, siempre y cuando se deshabilite, prohíba o ilegalize cualquier dispositivo DRM en los contenidos que tienen derecho a la copia privada. Y por supuesto, nada de canon para las empresas y "profesionales" ¿Eso son autónomos o qué clase de profesionales? Todos somos profesionales, cada uno en nuestro campo.

Respecto a la actitud del ministerio y del gobierno, normal, nunca han gobernado para el pueblo.
Ahora que era feliz... ojala no cumpla Sinde o sera otro motivo mas por el que España la odiara
Yo entiendo que lo declara ilegal aplicado a empresas y profesionales, supongo que comprando a distribuidores con un CIF no te lo deberian cobrar.

Lo gracioso seria que tuvieran que devolver el dinero a todas las empresas que acrediten la compra de productos con canón, como la empresas deben guardar las facturas y en estas suele venir desglosado el canón seria bastante viable y dejaria medio aruinada a la SGAE.
Claro!! ahora que no se puede cobrar canon por copia privada, alternativa: prohibir la copia privada.

A ver cuánto tardan en llegar a esa conclusión.
normal... si ZP se saltará al tribunal constitucional para el tema del estatuto de cataluña... su discípula no iba a ser menos... (al menos a tenor de la noticia)
Creo que la alternativa para recaudar consiste en un concierto benéfico de Ramoncín haciendo versiones de Nirvana
La "alternativa" está muy clara. Ahora en vez de pagar quienes compran cds, etc. lo pagaremos todos con nuestros impuestos (ya inventarán subvenciones y ayudas, o pondrán una casilla en la declaración de la renta). Pero ellos seguirán cobrando lo mismo.
Programa de Compartición de bienes en España:
Nada para ti, un poquito para mi.
Nada para ti, otro poquito para mi.
Nada para ti, y todo lo que queda para mi.

video explicativo:
Homer a.k.a. Gobierno.
Bart a.k.a. Ciudadanos ladrones..
www.youtube.com/watch?v=gqyV22LwCLk&p=7DD6D15D1611291D&playnex
La sentencia de la UE no significa que España tenga que acatarla alomejor le sale mas acuenta a España pagar una multa cada año.
"España" no quisiera buscar nada. Es más bien la representante de la Industria discográfica del gobierno.
Como en las proximas elecciones quede algo de rastro del canon votare al partido contrario. Por mis huevos!
Esto... A no ser que todos seais empresas que compran componentes informaticos, os seguiran cobrando el canon.

La sentencia no es aplicable a los particulares.
Alternativa = Hecha la ley, los politicos nos ponen la trampa.

Y como somos (me incluyo) tan bobos, cada vez tragamos más.
Solo voy a decir una cosa acerca de esta tipa: ME CAGO EN SU PUTA MADRE!!!
El titular es incorrecto por lo genérico de su mensaje:

"España buscará «una alternativa» tras la sentencia de la UE contra el canon"

Lo que da a entender que todos los españoles estamos de acuerdo en buscar alternativas

Debería ser:

Banda de ladrones y aprovechados de España buscará «una alternativa» tras la sentencia de la UE contra el canon
#58 En titulares políticos se sobrentiende que el uso del nombre de un país o su capital se refieren al gobierno de dicho país.

Por tanto, estos titulares, serían correctos:
España buscará «una alternativa» tras la sentencia de la UE contra el canon
Bruselas declara legal el canon digital para particulares, aunque no para empresas

Aprende un poco los usos del lenguaje, que también es cultura.
Mira que me llevé negativos en su día, pero cada vez tengo ganas de gritarlo más fuerte: www.meneame.net/story/gobierno-renuncia-impuesto-para-ricos/1#c-61
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menéame