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#18:
#12 Hostias que pesao eres.
Primero, lo de que las drogas no tienen víctimas lo dirás tú, anda que no hay gente que termina hecha mierda o muerta por su culpa.
Segundo, ¿empresario y empleado están de acuerdo en un sueldo de mierda? No hijo, cuando un trabajador acepta un sueldo así es porque no le quedan más huevos. El SMI al menos garantiza que no sea esclavitud absoluta, con la fauna empresarial de este país y sin SMI si que íbamos a gozar...
Primero, lo de que las drogas no tienen víctimas lo dirás tú, anda que no hay gente que termina hecha mierda o muerta por su culpa.
Segundo, ¿empresario y empleado están de acuerdo en un sueldo de mierda? No hijo, cuando un trabajador acepta un sueldo así es porque no le quedan más huevos. El SMI al menos garantiza que no sea esclavitud absoluta, con la fauna empresarial de este país y sin SMI si que íbamos a gozar...
#32:
#8 La denominación del cargo puede ser cambiada de acuerdo a la corrección política de cada momento
Pero una cárcel sigue siendo una cárcel. Un Carcelero un carcelero y un alcaide un alcaide. Y en el diccionario se recoge así:
Alcaide: Del ár. hisp. alqáyid...
1. m. y f. Persona que tiene a su cargo el gobierno de una cárcel.
Después podemos llamar a las cárceles "centros penitenciarios"... a los carceleros "funcionarios de prisiones" y a los alcaides "directores de centros penitenciarios"; o como mejor se acomode a los gustos de los carceleros y el alcaide o del gobierno que les nombra.
Pero son lo que son.
Pero una cárcel sigue siendo una cárcel. Un Carcelero un carcelero y un alcaide un alcaide. Y en el diccionario se recoge así:
Alcaide: Del ár. hisp. alqáyid...
1. m. y f. Persona que tiene a su cargo el gobierno de una cárcel.
Después podemos llamar a las cárceles "centros penitenciarios"... a los carceleros "funcionarios de prisiones" y a los alcaides "directores de centros penitenciarios"; o como mejor se acomode a los gustos de los carceleros y el alcaide o del gobierno que les nombra.
Pero son lo que son.
#1:
Muy buena la historia. Un libro imprescindible, todo un clásico.
Comentarios
#12 Hostias que pesao eres.
Primero, lo de que las drogas no tienen víctimas lo dirás tú, anda que no hay gente que termina hecha mierda o muerta por su culpa.
Segundo, ¿empresario y empleado están de acuerdo en un sueldo de mierda? No hijo, cuando un trabajador acepta un sueldo así es porque no le quedan más huevos. El SMI al menos garantiza que no sea esclavitud absoluta, con la fauna empresarial de este país y sin SMI si que íbamos a gozar...
#18 Gracias por el exabrupto, veo que te irritas con facilidad. Lo de que las drogas no tienen victimas no lo digo yo, lo dice Escohotado en la entrevista. Y sí, están de cuerdo. Bajo ese mismo argumento, el yonki acepta la transacción del dealer porque no tiene otra opción.
#23 Sí, el trabajador esclavizado y el empleador están igual de acuerdo que el ladrón que se deja cortar la mano en Arabia a cambio de que no le maten y el que se la corta. No te jode...
#35 si el salario mínimo es tan maravilloso y sin peros, subámoslo a 1 millón de euros la hora ¿pa qué quedarse corto?
#37 Qué más quisieras tú. Como todos los libeGGGales, intentando aumentar la mamandurria...
#42 la mamandurria es vivir de los impuestos de los demás a través del estado, que es justo lo que pretendemos evitar los liberales. Pero no te preocupes, tú sigue en tu mundo.
#43 ¿Sí? Cuénteme más...
#44 Esperanza Aguirre es el claro ejemplo de cuan socialistoide es nuestro país, tanto que ella, la política española más conocida por su discurso liberal era realmente bastante intervencionista. Si quieres escuchar a liberales de verdad, escucha a Ron Paul.
#46 Claro, claro...
#49 #18 #37 El maldito problema es la desinformación. Cualquiera que lea un poquito sobre las bases del liberalismo sabría que no hay ni un malidto liberal chupando asiento en ninguna institución del estado.
Y otro gran problema es que cualquier chupadelbote se autodenomina liberal y el resto ya condena a todo el liberalismo, sobre todo con insultos y chascarrillos.
Lo que quiere un liberal es que cada uno pueda disponer de libertad de elegir, más que nada; que ningún salvapatrias se meta en su vida.
Lo que han dicho por ahí arriba: «El SMI al menos garantiza que no sea esclavitud absoluta, con la fauna empresarial de este país y sin SMI si que íbamos a gozar...». También está la otra cara de la moneda: obliga a un empresario a pagar un sueldo mínimo a un trabajador que podría cobrar menos, entrar en una fase de aprendizaje e ir aumentando paulatinamente su poder adquisitivo. Poniendo una barrera a eso lo único que consigues es que haya trabajadores noveles que no puedan entrar porque a un empresario no le compensa tener a un aprendiz por X€.
Lo que defiende un liberal, en este caso, es que el trabajador tenga el poder suficiente para poder plantarle cara a su jefe/empresario y que haya un pacto bilateral acerca de un contrato.
Pero es que aquí la gente se piensa que el empresario es un tío to' poderoso al que hay que ponerle regulaciones. Pues no: es un tío como tú y como yo, como otro cualquiera, que en el momento en el que se queda sin empleados se va a la puta ruina. Pero eso ahora no es posible porque tiene la salvaguarda de papi estado.
¿Es eso tan malo? ¿Tanto como para lanzarse a soltar sarcasmos? No sé, tíos; yo lo veo muy serio y que se puede tener en cuenta.
#18 «Primero, lo de que las drogas no tienen víctimas lo dirás tú, anda que no hay gente que termina hecha mierda o muerta por su culpa.»
Sí, porque actualmente las drogas cuestan un pastón. Un yonki tiene que endeudarse o robar o vete tú a saber qué para poder conseguir un viaje, porque están perseguidas. Si en este momento la droga estuviera legalizada (ya, sé que es algo muy fuerte, pero intentad leerlo con mente fría) o regulada, a un precio asequible, alguien que esté enganchado puede ir desenganchándose poco a poco, sin tener que cometer alguna locura para parar el monazo.
Es algo bastante complicado, pero vamos, yo no lo veo como para empezar con la tontería de ¡oh, libeggggales!. No sé, a estas alturas de la película.
#58. ¡Chapeau!, impecable.
#58 Que sí hombre. Quitemos el salario mínimo, y las horas máximas, y trabajemos 60 horas a la semana por 300€ al mes. Como dice el refrán, no hay nada más tonto que un obrero de derechas.
PD: el SMI actual en España es una miseria que no da para vivir con dignidad, no sé que esperáis conseguir bajándolo aún más. Luego nos quejamos de que aquí la gente viva con sus padres hasta pasados los 30, si es que no te quedan más huevos.
PD2: en todas las empresas en las que he trabajado preferían contratar a chavales recién titulados antes que a gente con experiencia, porque aún con vuestro malvado SMI cobran una mierda, se quejan menos, y encima les dan subvenciones. Así que lo siento, pero vuestro argumento no tiene mucho sentido.
#68 Vuelvo a repetir: un liberal no es un tío que quiere esclavizar a todos los trabajadores, que maldita manía se os ha metido. Aunque me das la razón: contestas con sorna y sarcasmo a una conversación seria. ¿He dicho yo que hay que trabajar 60 horas a la semana? No. ¿He dicho yo que tengas que trabajar gratis? Nuevamente, no.
Lo que no tiene mucho sentido es que digas que no hay nada más tonto que un obrero de derechas (que con derechas, imagino que te refieres a liberal; porque si para ti de derechas es votar al PP, partido que ha subido los impuestos, ha metido un tasazo a la educación, ahoga a las pequeñas empresas... estás equivocado) cuando lo que de verdad es estúpido el no querer contrastar ideas por unos falsos prejuicios que tenemos aquí en España. Mira, si de verdad conoces el liberalismo, podemos discutir ideas, podemos hablar de lo que no te gusta y llegar a una conversación seria y sana; si no conoces el liberalismo y te piensas que lo que quieren los liberales es defender a empresas monopolísticas que se han inflado gracias a favores de amigotes que han llegado al poder a dedo, pues te recomiendo que abras un poquito la mente y te empapes de las ideas de tus supuestos enemigos.
Para tu primer PD: En España ya no se puede vivir con dignidad ni con mil cochinos euros, así que lo del SMI es una completa idiotez. No es el problema del SMI, es el problema de que no dejan de regular, de aumentar precios, aumentar impuestos, especular, robar con las manos llenas, pedir subvenciones a los amigotes corruptos que están en el gobierno y les conceden los concursos públicos. Ante toda esa morralla también están en contra los liberales, a ver si nos entra en la cabeza ya.
A tu PD2: Ejem. Tú mismo lo has dicho: les dan subvenciones. ¿Quién? Papá Estado, a las empresas amigas. ¿Con el dinero de quién? Con tu dinero. Mi dinero. El dinero de tu vecino. El dinero del padre de familia que apenas llega a fin de mes. El dinero del autónomo que tiene que pagar un pastizal a Hacienda para poder trabajar. El dinero de todos.
Si todos los trabajadores dijeran: a la mierda, quizás el empresario cabrón de turno se quedaba en la mierda porque no tiene mano de obra. ¿Pero el problema es del SMI, es del PP? Si cuando alguien con dignidad dice «hasta aquí» llega otro que está dispuesto a comer mierda. No, amigo. El problema no es el supuesto malvado liberalismo.
¿A qué esperan los trabajadores a abandonar en masa a la empresa, poner un poquito de dinero y montar una cooperativa que le haga la competencia al jefe que les está haciendo la vida imposible? ¿A que un sindicato les de permiso? ¿A que cuatro desgraciaos que dicen estar de parte del obrero negocien las reglas del juego (que cada vez están peor, muy bien no lo están haciendo) esperando que con eso nos mejoren las condiciones laborales? El problema no es del liberalismo.
Si alguien quiere cambiar su situación, está en sus propias manos. ¡De eso trata el liberalismo! ¡Que tú puedas salir de la mierda sin que nadie te diga cuándo ni cómo! Pero vamos, si preferís decir que qué malos somos los liberales, que queremos desahuciaros de vuestras casas, queremos vuestra mano de obra gratis y ya de paso fundiros a impuestos, pues mira: es problema tuyo.
#69 Contesto con sorna y sarcasmo porque ya he escuchado y debatido vuestros argumentos cientos de veces, me parecieron basura la primera vez y me lo siguen pareciendo ahora. Sé de sobra lo que es liberalismo y no, no puedo estar de acuerdo con quien pretende quitarme derechos y hacerme vivir peor.
Y sobre los trabajadores que abandonan su empresa... ¿por qué crees que cada vez más gente emigra de este país? Pues porque te das cuenta de que fuera te ofrecen condiciones que están a años luz de las de aquí. Y no me digas que es por los impuestos, porque los países escandinavos tienen impuestos mayores que los nuestros, y viven mucho mejor.
De todas maneras una cosa si que os tengo que reconocer: adoptar el nombre de "liberales" es una campaña de marketing cojonuda, así quien no está de acuerdo con vosotros es que está en contra de "la libertad".
#70 «quien no está de acuerdo con vosotros es que está en contra de "la libertad"».
Falsa dicotomía.
Y ningún liberal pretende quitar derechos a nadie; pero va, yo lo he intentado. Piensa lo que quieras.
#37 con lo obviamente inteligentes que os creéis los liberales y lo simplones que son siempre vuestros argumentos
#23 Él puede decir misa, igual que tú. Supongo que todos los que han muerto de cáncer de pulmón por el tabaco, o de sobredosis, o que han terminado hechos una mierda, no son víctimas. Bonita forma de lavar su conciencia.
Y sí, el yonki (me da igual de cocaína que de tabaco) sigue comprando su droga porque no le queda otra opción, porque las drogas generan adicción. Cualquier fumador que haya intentado dejarlo te lo podrá decir.
#40 y ahora viene pezezin, el salvador de los indefensos a salvarlos. A lo mejor la gente tiene derecho a equivocarse pero también la responsabilidad de asumir las consecuencias, igual que tú tienes derecho a creer que el intervencionismo funciona por muy equivocado que estés.
#41 Y ahora viene yeslibertarian a vendernos neofeudalismo disfrazado de libertad. Pero bueno, tú también tienes derecho a pensar que tu "utopía" randyana funcionará, por muy equivocado que estés.
#54 ¿Entonces la libertad no funciona?
#59. Para la progresía, mejor si es vigilada.
A escasas micras bajo el barniz exterior son pura reacción en cuanto a libertades individuales.
#23. Es que el amigo te estaba planteando un falso dilema en la última frase, era fácil de tumbar. Aun así tuvo mucho éxito, esto es MNM...
Muy buena la historia. Un libro imprescindible, todo un clásico.
#1 Imprescindible libro liberal, como él mismo se autoclasifica. Me encanta como habla del crimen sin víctima:
"Escohotado dio con un hallazgo jurídico de amplio espectro: el tráfico de estupefacientes era un “crimen sin víctima”, en tanto comprador y vendedor estaban de acuerdo en una transacción y sólo una entidad externa -en este caso el Estado- consideraba ilícita la misma, alegando el espantajo de la “salud pública”."
Ahora el mismo texto adaptado sobre otro tema, igual de liberal y con el que el propio Escohotado seguro estaría de acuerdo:
El contrato por debajo del salario mínimo era un “crimen sin víctima”, en tanto empresario y empleado estaban de acuerdo en una transacción y sólo una entidad externa -en este caso el Estado- consideraba ilícito el mismo, alegando el espantajo del "salario decente”.
#12 Aplicable también a la venta de órganos o de los hijos.
¿No?
Silvia querida, ya sabes donde esta el "ignore".
#29 pregúntaselo a Escohotado.
#1 Quien le ha visto, quien le ve.
Pues me lo acabo de comprar el ebook.
#4 Si te quedas con ganas de más te recomiendo continuar con alguno de Terence McKenna.
#14 McKenna es un iluminado, en toda acepción de la palabra. Investiga perspectivas de la conciencia hasta niveles surrealistas. Quizá hace flaco favor a los "pro drogas", pero en fin, se sale...tambien en su más amplia acepción.
#24 Era un artista de la palabra, y definitivamente estaba más abierto y despierto que la mayoría, pero de ahí a iluminado hay un gran trecho. Era un antropólogo que fue más allá que la mayoría y rasgó la superficie de un conocimiento ancestral muy profundo, pero que se quedó ahí. Y ojo que está bien, está de puta madre, cada uno llegamos donde llegamos.
Una cosa en la que "falló", y de la que él mismo se terminó dando cuenta en un mal viaje, es que una vez que recibió el mensaje debió haber colgado el teléfono. Hizo todo lo contrario, se enfocó en las llamadas e intentó hacer un arte de ellas. Por cierto, de aquel mal viaje nunca se recuperó y dejó de tomar enteógenos de forma fulminante.
#45 la idea de "recibir la llamada" y luego hacer proselitismo de ella me resulta interesante, ¿podrías lanzar algo más al respecto, alguna explicación, o link, o incluso metáfora...ojo, que te puedo llamar iluminado, pero no será despectivo. Quizá te estoy tentando, sin saberlo, a cometer el exceso de celo que achacas al bueno de Terence M.
#86 Hay una cita, que he leído atribuida a Allan Watts y a Tim Leary, que dice: "once you get the message, hang up the phone". La llamada se refiere a una experiencia mística por medio de algún enteógeno. Lo de colgar el teléfono se refiere a que dejes de enfocarte en el uso de sustancias como medio para conseguir lo que sea que buscas.
Hay mucho que puedo decir respecto a este tema, y siento que cualquier cosa que escriba no lo explicará bien, el lenguaje es una gran barrera, y para mi lo es especialmente el escrito.Pero bueno ya que has preguntado tendré que decir algo. Lo que cuento es siempre con la presunción de que el objetivo con el uso de sustancias es la introspección, el conocimiento de uno mismo.
La idea principal es que trabajes la consciencia de forma autónoma, sin necesitar de unas sustancias que realmente no entiendes a dónde te están llevando y con qué te están poniendo en contacto. Las drogas son geniales para alguien que aún está muy cerrado, porque le posibilitan el darse cuenta de que la realidad no es como pensaba. Pero una vez que ya has visto eso ya no las necesitas y conllevan un riesgo del que no eres consciente. Estamos hablando de que con ellas entras en unas realidades de las que no tienes ni idea y no te enteras de qué te está pasando realmente.
Pero esto no lo digo como una norma, sino como una cosa que yo siento así. El que quiera seguir usándolas pues adelante, solo comparto mi experiencia. Además cada persona es un mundo, en el camino de la consciencia no hay normas, por mucho que se empeñen algunos.
Personalmente tomo algo muy de tarde en tarde, con una media de una vez al año o así. Aunque cada vez bajo más esa media. De nuevo, no es una norma, las tomo cuando me apetece, cuando siento que es el momento.
Siento que la gente por lo general busca las respuestas en las experiencias con drogas, pero luego en el día a día no consigue lo que se propone respecto al trabajo personal, respecto al conocimiento de uno mismo. Toda mi experiencia indica que las drogas, más allá de la primera/s experiencias, no ayudan en el camino, sino más bien al contrario. Uno confía en tener revelaciones que le ayuden cuando toma algo, por lo tanto no hace un trabajo personal serio porque piensa que ya lo está haciendo al tomar ese algo de vez en cuando.
Mi consejo, si tuviera que dar alguno, es que cuando ya sepas lo que son las emociones y cómo funcionan y lo que es la mente y cómo funciona, cuando vivas sin identificarte con ninguna de esas dos cosas y por lo tanto vivas conscientemente al mando de tu vida... o al menos estés cerca en esa dirección... entonces tomes algo si te apetece, aunque por lo general llegado a ese momento creo que no suele apetecerle a la mayoría.
Si tienes alguna pregunta o quieres algo más aquí estoy.
#4 pudiendo haberlo descargado ilegalmente, You are a pringao
El artículo, muy bien... pero hay escrito "prohibicón" en lugar de prohibición. Como buen talibán de Menéame, le resto 0,0001 por este typo
#7 Escohotado en el penal de Cuencta
Primera frase en el pie de la primera foto
#21 y yo, comprado "así no más". Una autentica joya con información que la sociedad no suele tener a su alcance. Leyéndolo, desde cualquiera de sus perspectivas (histórica, legal, farmacológica e incluso metafórica) uno siente admiración del trabajo realizado.
Por cierto, en una entrevista dejó claro que era consumidor de alguna "cosa", que le estaba dando salud a costa de pagar una cuota inevitable, y que sus herederos lo harían público a su muerte (en plan experimento póstumo). Por lo que sé ( y lo que imagino de él) se refiere a algún opiáceo, seguramente el mismo opio o morfina. Espero los resultados con impaciencia, o mejor aún, que tenga una larga vida hasta conocerlos...
#52 Estoy de acuerdo. Mencionas mi comentario por eso, supongo; por lo de alcaide, la RAE y la corrección política...
Y gracias al sistema español puede apellidarse "Escohotado", que en cualquier otro país se apellidaría "Recatado"
Escohotado es de esas personas que de jóvenes son de izquierdas y de viejos son de derechas, a la altura de pio moa y demás, aquí os dejo una entrevista para carne cruda
#22
La demencia es lo que tiene. Lo que no dice Escohotado es que el liberalismo defiende el asesinato por omisión, es una ideología que rechaza el derecho a la salud/vida y por eso debe ser ilegalizada.
#56. Jo, se os ve de un tolerante libertario desde ese púlpito... que mete miedo.
#67
A mí no me vengas con libermierdas, yo defiendo el derecho a la salud/vida que rechaza el liberalismo.
#71. Lee algo más sobre el tema, porque tienes debate tú, y tienen debate varias líneas de pensamiento que ni siquiera han fijado postura sobre el asunto en temas clave.
Mejor si no generalizas, anda.
¿Historia de las drogas es el mismo libro o es diferente del "historia general de las drogas"?
#13 Hay una versión resumida de Historia general de las drogas (que son tres tomos) en un librito de unas 200 páginas, que creo que se llamaba Historia elemental de las drogas. Recomendable, porque el otro es ya para profundizar bastante.
#19 Lo digo porque si es el mismo, de incunable poco, yo lo tengo y está a la venta en unas cuantas librerías online...
#21 Sí, a mí también me ha sorprendido lo de incunable...En librerías de viejo, de segunda mano, también lo he visto. Imagino que lo venderán carillo, pero no es difícil de encontrar.
#96.
No me digas más. Vamos, que vives al límite, toda una forajida.
Hay mucho meneante con complejo de revolucionario aventurero antiestablisment.
Si es que les vais provocando... ^^
#98 Si, vivo al límite...maricomplejines
#34. Eso es un ad hominem bastante absurdo, más cuando es de lo más moderado el comentario... Quizá el fantástico fanatismo se huele en esa aversión por los funcionarios de prisiones.
Además, si es conocedor de primera mano del sector, su opinión vale algo más que la del resto.
#66 hay otro error en la noticia y es que sale escohotado con una fregona, y pone "limpiando el chabolo" bien, pues tal vez el periodista quiera hacerse el entendido utilizando jerga penitenciaria, pero lo que está limpiando escohotado no es un chabolo (que es la celda de cada interno) ¡vaya pedazo de celda debía tener si fuera así!, realmente lo que parece que está limpiando es, o bien el comedor o bien una galería (yo me inclino por lo segundo, sobre todo porque se ven ventanas,... Respecto a emily Play no sé lo que habrá puesto, ya que la tengo bloqueada
#80. No me extraña, es otra radical más, una de tantos.
#66 los conozco de primer mano, se como se las gastan los carceleros
#48 Si eres funcionario de prisiones no es extraño que no te guste el término "carcelero"
Yo conocí a miles y a ninguno que le gustase.
Centro Directivo. IIPP. MIR
Pero eso es una apreciación subjetiva. El diccionario dice lo que dice y señala las fuentes de por qué lo dice.
Cómo se llaman ahora los que limpian alcantarillas?? y los que recogen la basura por las noches?? Me refiero al nombre de los que se dedican a esas ocupaciones... porque yo también conozco algún licenciado en derecho y algún ingeniero informático que trabaja en la "recogida de residuos urbanos".
#89 dudo mucho que conozcas a miles de funcionarios de prisiones, básicamente porque hay como unos 20mil y están repartidos por toda España, yo llevo trabajando más de 10 años y habré conocido como a unos 1000, no te tires el pisto
#99 Pocas cosas se llevan con tanto celo (y respeto) en las prisiones española como las fechas de cumplimiento que aparecen en la liquidación de las condenas. Y en la inmensa mayoría de los casos en los que un recluso no sale en libertad el día que le corresponde, la responsabilidad es del juzgado que tenía que dictar un auto y no lo hizo o del juzgado de vigilancia penitenciaria.
Sobre el segundo párrafo de tu comentario... "Áhora te cuento porqué estaba el sujeto en cuestión, no era un Pobrecillo ni nada así, era un violador de niños y niñas, niños pequeños indefensos que sufrieron a ese.... "hijo de fruta", niños que no se podían defender, y... A cambio 120 mi euros.... Eso es el sistema que tenemos montado".
Eso de juzgar por segunda vez (por el mismo delito) a un individuo, está prohibido por la ley. Hacer juicios morales no está prohibido... pero si ese preso había extinguido la condena (o las penas) impuesta por un tribunal; a que viene que nos estés recordando el delito o delitos que cometíó y por los que fue condenado??
A qué viene mezclar la tipología delictiva del individuo con el error de un tribunal??
Es que acaso por haber cumplido condena por delitos contra la libertad sexual, habría que rebajarle la indemnización que le correspondía??
#100 es muy sencillo, porque por tu argumentario das a entender que el sistema penitenciario español es un centro de castigo cruel de personas inocentes, dónde las decisiones son arbitrarias y sin supervision jurídica, cuando no es así.
Cómo en tantos otros temas, en este tema hay mucho cuñado de derecha que piensan que los internos están en un hotel de 5 estrellas, que tienen spa y masajes y que ir a prisión es un paraíso, y la realidad no es así, y mucho cuñado de izquierdas que piensa que todos los que están dentro son unos Pobrecillos víctimas de la sociedad que están dentro por un sistema cruel e injusto y la realidad no es así.
La realidad es que, como en tantos otros temas la mayoría de la gente habla sin saber de lo que está hablando, y, en este caso mucho más, puesto que el común de los mortales no sabe cómo funciona una prisión,sus referencias son hollywood o celda 211.
Respecto al ejemplo que te he dado, creo que deberías ser lo suficientemente inteligente como para darte cuenta que, mientras que hay personas en la calle que no tienen para comer, mientras que hay personas que no pueden pagar su hipoteca o su alquiler y les echan de su casa, o ancianos y enfermos que no les llega para pagarse los medicamentos, o alumnos brillantes que tienen que abandonar la universidad porque sus padres no les pueden pagar la matrícula...
Mientras todo eso pasa, en prisiones los internos tienen acceso a medicinas y a tratamientos gratuitos, tratamientos muy caros como el sovaldi o los retrovirales o el interferon, tratamientos muy caros y, que la mayoría de la población trabajadora tiene que pagarse.
O que mientras que alumnos deben abandonar la universidad por las tasas, en prisiones les pagan los estudios.
O que mientras que hay personas que no tienen nada que comer, en prisiones pueden elegir menús acordes a sus gustos (dieta, musulman, sin pescado etcétera).
Y tantos otros ejemplos que si la sociedad supiera, muchas de estas cosas, pondrían el grito en el cielo.
Y respecto al ejemplo que te he puesto, si no eres capaz de ver que es lo que es un violador de niños, es que o bien no conoces a ninguno o bien no tienes niños o sobrinos, yo no juzgo doblemente, pero era para hacerte ver que los internos que están dentro no son unos "Pobrecillos víctimas de la sociedad"
Mi madre murió de una mala praxis médica, y no por eso me pongo a despotricar contra el sistema sanitario español, errores y malos profesionales hay en todos los ámbitos
, ¿cual es la diferencia con las prisiones entonces? Muy sencillo mientras mi madre trabajó toda su vida, el señor que te he puesto de ejemplo, y tantos otros, se han dedicado a j... la vida a los demás
si es que somos gilipollas, se les dan mas facilidades a un preso que a un enfermo.
#2 Simplismo en estado máximo. Debe ser que estar privado de libertad es una bicoca que a todo el mundo interesa y el estado niega con carácter general.
Claro, claro...
#3 De verdad que a alguno que dice chorradas como que en la cárcel viven mejor que en la calle etc etc sin tener puta idea de lo que dicen, los metía una temporada en el hotel a ver si decían lo mismo después.
#31 Para muchos, en riesgo o en exclusión social, si, lo es.
#38 Eso habría que verlo.
#50 #38.
¿Viven bien los presos en las cárceles españolas?
Prisiones con piscina cubierta, presos 'VIP' pertenecientes a la política o al empresariado, e inmigrantes que prefieren cumplir condena en España antes que volver a su país.
https://www.elconfidencialdigital.com/te_lo_aclaro/Viven-bien-presos-carceles-espanolas_0_2113588622.html
"España está entre los ocho países con mejores cárceles, de los 27 Estados que forman la Unión”.
● Las prisiones españolas están por encima de las francesas o las portuguesas, que son muy antiguas y no ofrecen tantos servicios como las españolas. La parisina prisión de La Santé, por ejemplo representa a la perfección lo antiguas que son las cárceles galas en comparación con las de España.
●Cárceles modernas y perfectamente equipadas:
Los técnicos de Instituciones Penitenciarias consultados recuerdan que muchas de las cárceles españolas tienen menos de 20 años de vida.
● Todos pueden solicitar realizar cualquier tipo de estudio, bien sea básico, de secundaria, e incluso carreras universitarias. En las cárceles existen orientadores pedagógicos, y servicio de biblioteca
● disponen de acceso a Internet.
● Asesoramiento legal: Por parte de abogados y de trabajadores sociales de las prisiones.
● viaje de regreso a casa subvencionado.
● cobro del paro: Una vez que los encarcelados cumplen su condena, pasan inmediatamente a formar parte de la lista del paro y a percibir mensualmente la prestación por desempleo.
● Menús alimentarios variados adaptados a creencias religiosas y afecciones digestivas, con supervisión nutricional.
● Además, todas las prisiones españolas cuentan con importantes instalaciones deportivas, en donde los presos pueden correr, practicar fútbol y baloncesto, e incluso nadar en algunas de las cárceles en las que hay piscina cubierta.
Cárceles que cuentan con piscina climatizada y televisores son la de Morón de la Frontera (Sevilla), Zaballa (Álava) y la de Albocasser (Castellón).
Es un artículo de 2013.
Yo creo que hay razones para pensar que van bien servidos. Ya se sabe que un político al cargo de presupuestos nunca va a reingresar en un colegio, pero en una cárcel...
#64 todo correcto salvo por lo de las piscinas, en las prisiones tipo que son las que tienen piscina en su plano, salvo alguna excepción como Madrid 1, digo que en las prisiones tipo aunque hay piscinas, no están operativas, vamos llenas de agua, por que es un riesgo muy grande que no se puede asumir, si dos internos se pelean en la piscina y tratan de ahogarse el uno al otro, a ver como solucionas la situación...
#2 CUÑÑÑÑAAAOOOOO
Alcaide... Vaya nivel maribel... En el sistema penitenciario español no hay alcaides, se llaman directores del centro penitenciario que sea, lo cual me demuestra el escaso conocimiento del periodista en cuestión
#8 Pero al alcaide lo elige el vecino del alcaide?
#11 #17 stridethiryu trabaja de ccarcelero sus opiniones al respecto son puro fanatismo
#8 Her Direktor.
#8 La denominación del cargo puede ser cambiada de acuerdo a la corrección política de cada momento
Pero una cárcel sigue siendo una cárcel. Un Carcelero un carcelero y un alcaide un alcaide. Y en el diccionario se recoge así:
Alcaide: Del ár. hisp. alqáyid...
1. m. y f. Persona que tiene a su cargo el gobierno de una cárcel.
Después podemos llamar a las cárceles "centros penitenciarios"... a los carceleros "funcionarios de prisiones" y a los alcaides "directores de centros penitenciarios"; o como mejor se acomode a los gustos de los carceleros y el alcaide o del gobierno que les nombra.
Pero son lo que son.
#32 el término carcelero es un término despectivo al igual que madero o picoleto para la policía o la guardia civil, o sacamuelas para los dentistas, matasanos para los médicos etcétera.
Carceleros son los que retienen a otra persona sin haber seguido un procedimiento judicial, como por ejemplo los etarras a ortega lara.
Alcaide no se ha usado nunca en la historia de las prisiones españolas, siempre se ha utilizado director de prisión o director de centro penitenciario, tal vez lo sepa porque mi trabajo de fin de grado en derecho en la uned iba sobre la historia de las prisiones españolas, o tal vez lo sepa porque yo soy funcionario de prisiones, no sé tal vez haya que hacerte caso a ti
Alcaide es un término del mundo anglosajón, más bien peliculero, las prisiónes españoles distan mucho de lo que puedas ver en tu TV
#48 #32 Pues no profundizarias mucho en tu un TFG de historia de las prisiones españolas, porque Alcaide no es "un término del mundo anglosajón, más bien peliculero" es el denominación que ha tenido en España el gobernador de prisiones desde el medievo. Ya se recoge en las partidas de Alfonso X el Sabio y se ha usado durante siglos en toda la legislación medieval. Es verdad que en España deja usarse a nivel administrativo en desde el SXIX, pero sigue usándose como término genérico para el gobernador de una cárcel. Su uso es totalmente correcto y así lo recoge lo RAE.
PD: Esa definición que haces de carcelero como "el que retienen a otra persona sin haber seguido un procedimiento judicial", tambien te la sacas totalmente de la manga. Los carceleros han sido siempre los encargados de las prisiones (El alcaide también se ha denominado tradicionalmente como "carcelero mayor"). No sabía que los Funcionarios de Prisiones actuales empezais a considerar el termino como algo despectivo (por algún tipo de policorrectismo supongo) pero en todo caso es el término tradicional.
#52 muy bien te has ido a la Wikipedia, a buscar información, actualmente todo el mundo se cree que experto en todología, mis fuentes para mi tfg han sido varias pero vamos que la mayor parte lo saqué de los premios Victoria kent que anualmente concede la secretaria general, con premios de 1500 euros para el primero y 1000 euros para el segundo y tercero según creo recordar, a decir verdad me fio más de personal que han ganado un premio especializado en prisiones que no de un anónimo en Internet
#53 Soy historiador, y he tenido que lidiar con demasiada legislación medieval. Deberías revisar tus fuentes, porque dudo que en ninguna ponga la barbaridad esa de que "Alcaide no se ha usado nunca en la historia de las prisiones españolas". Es un dato ridículamente sencillo de comprobar.
Me he molestado en buscarte ejemplos directos. Aquí tienes digitalizada la recopilación de leyes de Felipe II. Tienes subrayadas en las que define o mandata a los alcaides de las cárceles.
https://books.google.es/books?id=WTsYISYMjFgC&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q=alcaide&f=false
#57 si tan leído eres sabrás que no es lo mismo cárcel que prisión, al igual que no es lo mismo preso que penado que interno, aunque para la población en general y para el diccionario sopena sean lo mismo, pero en fin que sabré yo que llevo 13 años trabajando "en estas casas"
#57 ah vale! Es que escohotado es inmortal e ingresó en prision en la edad media, vale entonces cuando ingresó si que era un alcaide... Dios lo que hay que leer
#75 #57 #57
"no existen cárceles en la legislación española, lo que existen son prisiones o centros penitenciarios, cárceles es lo que había antiguamente cuando el rey o el noble podía encerrar a quien le apetecía"
Ahora te inventas una nueva teoría, en la que "cárcel" es la denominación específica de las prisión de un periodo concreto - pero a la vez difuso- en el que reyes mandaban mucho. Con esta al menos me he reido. Si. Actualmente el nombre oficial de las cárceles españolas es "Centro penitenciario de nosedonde", pero "Cárcel" y "prisión" son términos genéricos, que pueden usarse indistintamente. Puedes ver como lo hace, por ejemplo, el Tribunal Constitucional en sus sentencias
http://hj.tribunalconstitucional.es/es/Resolucion/Show/3100
A nivel administrativo la legislación española ha usado "cárcel" y "prisión" (y otras muchas denominaciones) a veces para lo mismo, a veces como forma de clasificación de distintos centros. Aquí te dejo un artículo que explica un poco el tema.
https://boe.es/publicaciones/anuarios_derecho/abrir_pdf.php?id=ANU-P-1986-20051100568
"ah vale! Es que escohotado es inmortal e ingresó en prision en la edad media"
-No. Pero esta conversación venía de un comentario tuyo diciendo que el periodista estaba muy mal informado porque usaba el termino "alcaide", que según tú es una cosa de las películas americanas y nunca se había usado en la historia de España. Yo te comentaba que Alcaide es el termino que se ha usado en España desde la Edad Media para el Gobernador de prisiones. Tu me respondias que no te creías eso, que habías leido mucho sobre el tema y que no ibas a creerte lo que dijera a un "anónimo de internet". Así que para que no tengas que creerme, te enlazaba documentos originales para que pudieses verlo con tus propios ojos. Podías decir "ah! pues no lo sabía. Solo lo había oido en peliculas. ¡gracias!" o no decir nada...pero me sales con esta chorrada. En fin.
Es un poco frustrante lo de tener que ir buscando fuentes para ir desmintiendo cada teoría nueva que se te va ocurriendo sobre la marcha. Yo por mi parte lo dejo aquí. Que pases una felices fiestas
#83 nada cuando vaya a trabajar, me miro tus notas, debe ser que a mi me regalaron la oposición, yo no me invento teorías, cárcel y prisión no son lo mismo, aunque para el español medio no metido en el tema lo sean, o al igual que interno, preso o penado, son lo mismo para ti, para el diccionario o para tu vecino del quinto, pero en el mundo penitenciario no lo es, no pretendas dar clase de lo que no sabes.
Y respeto a lo de alcaide, pues que quieres que te diga te has tenido que ir a la edad media, para encontrar el uso de esa palabra referida a un director de centro penitenciario, si yo fuera tan tiquismiquis como tú te diría que España no existía en la edad media al menos como estado, así que lo digo es cierto aunque no trato de darmelas de listo, persistiendo en un error.
Alcaide no se usa en la legislación española, ni en los usos penitenciarios, donde por cierto al director se le denomina "el baranda", no sé si lo de alcaide se lo ha inventado el periodista o se lo ha inventado escohotado, tirándose el pisto y tratando de usar una palabra en teoría "taleguera" que nadie usa.
Venga ya te puedes ir a dormir tranquilo, has aprendido una palabra nueva "baranda" vete a escribirlo a la Wikipedia como "sinónimo de director de centro penitenciario"
#52 no existen cárceles en la legislación española, lo que existen son prisiones o centros penitenciarios, cárceles es lo que había antiguamente cuando el rey o el noble podía encerrar a quien le apetecía sin un procedimiento legal
#8 un tipo que se ha pasado 2 años en una prisión sabe perfectamente que el alcaide es el director solo que utiliza un sinónimo quizá como recurso literario. Lo que me llama la atención es el privilegio de poder haber elegido una prisión a la carta pues eso no se le acepta a ningún preso solo a los VIP cómo Ortega Cano. Oubiña por ejemplo no podía elegir prisión lo trasladaban cada dos por tres. Tengo un amigo abogado que se metió involuntariamente en un lío y lo metieron a prisión. Para estar en celda individual tenía que vivir en una celda de castigo donde había cucarachas que se le metían por la nariz mientras dormía. Y para estar en celda de castigo tenía que estar 23 horas metido en el chabolo. Solo tenía una hora para patio. Pero prefería esto a estar con otro preso en celda compartida.
#36 no se elije prisión, cuando se entra en prisión al interno le asignan la prisión que mejor Le viene (en teoría) por proximidad con los familiares, posibilidad de estudios etcétera una vez que se está en prisión se puede pedir al centro directivo (la secretaria general) el traslado a otra prisión que te pueden conceder o no, ese habrá sido el procedimiento que habrá seguido este señor
#47 pues si lees con detenimiento la noticia él dice que estuvo visitando varias prisiones antes para ver en cuál quería ser ingresado. Yo he conocido casos de presos sin nombre a los que se le ha destrozado su vida familiar , el contacto con sus hijos o con su mujer porque los han mandado lejos de su lugar de residencia habitual y su familia no ha ido a verle por falta de recursos. Dentro de la cárcel hay distintos tipos de cárcel. A Escohotado le dieron la prisión 5 estrellas. A otros les dieron el infierno.
#60 prisión 5 estrellas, lo que hay que oír... Los centros penitenciarios están clasificados según su peligrosidad o su número de internos, hay prisiones 1.1 que son las prisiones tipo, prisiones 1.2, y 2.1 y 2.2 eso para los centros de 1er grado y 2 grado, para los 3 grados existen los cis, lo de prisiones 5 estrellas lo dejamos para los hoteles o para la guía michelín
#60 claro porque todos sabemos que los internos están en prisión por un error judicial o por robar una barra de pan, ninguno ha violado, matado, robado o estafado, son todos inocentes y muy buenos chicos, y no se merecen estar en prision, es gracioso pero cuando se comete un crimen mediático, salen todas las marujas y cuñados pidiendo " justicia" , y "habría que matarlo", pero luego cuando están dentro "son muy buenos chicos" "ellos no querían hacerlo etcétera",
#77 S te das cuenta tu respuesta resulta incoherente porque yo no he dicho nada que pueda justificar ese tipo de contestación. Sales con lo que no viene a cuento. Y teniendo la mala justicia que tenemos es verdad que hay gente que no está en la cárcel por favores de los jueces debiendo de estar los y otros que si lo están no debiendo por venganzas o falta de competencia profesional del juez.
Un ejemplo de esto último es el caso de Vicente Chinchilla condenado a 20 años de prisión en Albacete por una supuesta doble violación a su mujer que lo denuncia cuando esté pide la custodia compartida de las hijas al iniciarse el procedimiento de divorcio.
La mujer se negó a someterse al reconocimiento ginecológico de los forenses y aún así condenaron al marido. Una magistrada feminista de la audiencia se encargó de hacer verdad lo que era una burda mentira.
#92 pero es que lo que estas diciendo es diferente, una cosa es lo que juez dicta como sentencia, que podrá ser justa o no (eso tb depende del punto de vista), y otra cosa es la ejecución de la sentencia, que, en el caso de las penas privativas de libertad si, es competencia de la secretaría general de IIPP, cuando a un interno se le traslada se centro existe motivación (al igual que en una sentencia) no es una decisión arbitraria ni para castigar a la familia como das a entender y, por otro lado los traslados de centro en última instancia se pueden recurrir al juzgado de vigilancia penitenciaria.
Las prisiones españolas son de las más garantistas del mundo, tan garantistas son que cuando un ínter agrede a un funcionario de prisiones no conlleva sanción penal, ya que los funcionarios de prisiones no son agentes de la autoridad, un adolescente si insulta o agrede a su profesor, conlleva una sanción o un expediente de al alumno en cuestión,cosa que me parece bien ojo, en cambio una agresión a un funcionario de prisiones conlleva un largo procedimiento en el que es el funcionario el que tiene que demostrar el hecho, y en el que en la mayoría de las veces el interno sale de rositas
#93 Motivación: "coge tus cosas que te trasladas" y al pobre interno indigente de Murcia se lo llevan a Zuera (Zaragoza) el "Guantánamo español" según algunos abogados de la zona. Y allí como su mujer e hijos no tienen medios para trasladarse y visitarle pues se rompe su lazo familiar. La cárcel es un "agujero negro" de los derechos de los internos. Y hay una cárcel para afuera y otra para adentro.
Los jueces de Vigilancia rechazan los traslados diciendo que eso es una merca "cuestion administrativa" o al menos hace unos pocos años decían eso que hace tiempo que no he conocido un caso de esta especie y soy abogado. Y entonces a un contencioso que dura al menos 2 años ¿quien pone el dinero? ¿que abogado de oficio hace bien su trabajo con un cliente por el que le pagan una miseria y él mismo suele ser un miserable porque acepta llevar el caso sin defenderlos debidamente?. ¿Y el fichero ese de presos malditos que no me acuerdo ahora como se llama, ah, si "FIES"?
La cárcel española está mejor que la marroquí o la boliviana pero peor que Luxemburgo o Francia.
#94 claro, por eso en Francia tienen dos horas de salida al patio los internos en régimen normal (no se como se llama allí) el equivalente aquí es para los segundos grados que tienen 8 horas de salida al patio, y para los primer grados aquí salen dos horas al patio y en Francia no salen ni una hora al patio.
Eso sin contar con los cursos gratuitos, la uned gratuita o las medicinas gratuitas, ¿sabes que mientras que en la calle los enfermos de hepatitis se morían porque la sanidad no les daba el sovaldi en prisiones les dieron el sovaldi desde el principio? No que vas a saber.
Zuera el guantanamo español, suena a película de stallone pero te puedo asegurar que yo eso no lo he escuchado nunca y estuve trabajando en daroca, hay prisiones mucho más duras que esa.
Y respecto a los fíes, no son presos malditos, es una clasificación que se hace a los internos de especial seguimiento (eso significa fíes) como a los narcotraficantes y terroristas, no es un libro secreto saber los distintos tipos de fíes te vas a un boe y lo ves (pista hay 5 tipos)
#95 recuerdo el caso de un preso de sida que murió en la cárcel en condiciones inhumanas y que llego al Comité de Derechos Humanos de la ONU.
Le retuvieron entre barrotes hasta el último momento cuando ya no podía moverse. El Comité derechos humanos dictaminó que ese preso había sido objeto de un trato inhumano o degradante y que su familia había sido objeto de una violación del derecho al contacto y conocimiento de su situación patológica.
Mercedes Gallizo Secretaria General de Instituciones Penitenciarias propuso indemnizar con una pequeña cantidad a la familia. Pero el ministro denego esa indemnización y el Supremo fiel a su tradición inhumana confirmó la resolución del ministro. Así que digo como Rajoy somos un gran país ....pero de mierda.
#97 historias en prisiones hay muchas, pero no por contarlo tengo más razón.
Esta es la historia... Por un error del juzgado un interno se quedó un mes más de lo debido en prisión, la secretaria general le quiso indemnizar, y le tocaba como unos 3mil eur en razón de daños y perjuicios, al tipo le pareció poco y decidió recurrir al tribunal de derechos humanos de estrasburgo... Dos /tres años después le indemnizan con unos 100/120 mil euros, seguramente te parezca una indemnización justa e incluso escasa, el Pobrecillo sufrió por el estado opresor....
Áhora te cuento porqué estaba el sujeto en cuestión, no era un Pobrecillo ni nada así, era un violador de niños y niñas, niños pequeños indefensos que sufrieron a ese.... "hijo de fruta", niños que no se podían defender, y... A cambio 120 mi euros.... Eso es el sistema que tenemos montado
#8. Mero eufemismo absurdo acomplejado, como recalificar al barrendero como "técnico/operario de residuos sólidos urbanos".
Alcaide es una palabra preciosa con muchísima solera e historia detrás, además de un término con un sentido unívoco e inconfundible:
● alcaide.-
(Del ár. hisp. alqáyid, y este del ár. clás. qā'id, conductor [de tropas]).
1. m. Hasta fines de la Edad Media, encargado de la guarda y defensa de algún castillo o fortaleza.
[...]
3. m. Persona que tiene a su cargo el gobierno de una cárcel.
Más claro, imposible.
Irónicamente, el personaje guarda los muros para contener a los que venían de fuera, antiguamente; hoy día, para contener a los que están dentro.
#65 vale guapi lo que tu digas, cuando vaya a hablar con el director de donde trabajo le llamaré "alcaide" seguro que se ríe un rato a tu costa
#65 cuando vayas a hablar con tu abogado le llamas leguleyo, a tu médico matasanos, a tu dentista sacamuelas, ah y acércate a un policía y llámale madero a la cara....
Espero que no usara LibreOffice
#51 ¿Con un PCW? Imposible. Yo tambien tube un semiordenador como el PCW.
Una persona ejemplar,
a pesar de su nacionalismo ranciete.
#5 Envejece ránciamente.
#5 Rancio es poco. Siempre me sorprendió este tipo por su atrevimiento y su valor para hablar y escribir sobre drogas es una sociedad hermética. Pero fue escucharlo hace poco, entrevistado por Losantos y flipé. No me encajaban las cosas que decía , era una persona en las antípodas de lo que yo imaginaba.
Lo respeto, pero no lo comparto en absouto.
#5 por una vez estamos de acuerdo; es el clásico personaje cuya vida y obra me parecen admirables, pero la personalidad que esgrime es eso, pelín rancia. Ignoro si es nacionalista, ¿ de qué versión? Española, Balear...?
#25 Hablaba de Catalunya, de refilón o así.
#5 lo explica muy bien la sensación.