Un regalo de Dios. Así definió Erdogan el intento de golpe de Estado del pasado 15 de julio. La asonada ha proporcionado al presidente turco un motivo para cimentar su poder con la detención, suspensión y expulsión de miles de funcionarios públicos –desde la judicatura hasta la enseñanza pasando por el ejército, la policía y los medios públicos– y la prohibición de numerosas ONG. Pero parece que Dios también obra de misteriosas maneras y el fallido golpe podría acabar beneficiando a un actor al que nadie parecía esperar en este drama: Rusia.
Comentarios
¿Ahora que Erdogan se acerca a Rusia se convertirá en un héroe para Menéame, igual que Putin?
#13 los turcos no han pintado nunca nada en este negocio, simplemente obedecen la voz de su amo, mucho lo va a tener que maquillar Rt... Pero supongo que habrá alguna cabeza de por medio.
Cerdogan entregara a los que dispararon al piloto ruso y a los que dispararon al helicóptero de rescate ( otro muerto por cierto) y pelillos a la mar...
#13 Evidentemente no, pero hazte la pregunta inversa a ti mismo... ya sabes la respuesta, y el resto tambien. credibilidad 0.
#13 Putin no es un héroe, defiende la soberanía y los intereses de su país (generalmente los de los más ricos) a diferencia de políticos como Rajoy, Zapatero, Aznar, Gonzales, etc., que no dudan en desmantelar las infraestructuras del país o de poner a su país en medios de conflictos o ser objetivos de posibles ataques a cambio de prebendas (se les debe sumisión por haber mantenido al abuelo en el poder 40 años y haber diseñado una transición que les exime de su crímenes y robos durante y después de la guerra civil)
#18 de verdad crees que rajoy Zapatero etc no defendían los intereses de los mas ricos de aquí?.
Desmantelar la industria de aquí no ha perjudicado en nada a los más ricos, todo lo contrario, han tenido vía libre institucional para la descolocación de la industria, llevándosela a países con salarios más bajos y subiendo los beneficios de los más ricos.
#24 No, no me he expresado bien. Lo que quiero decir es que aunque Putin defienda los intereses de la élites, su política económica o estratégica va encaminada a preservar la independencia de su país, cosa que este puñado de HLGP ni siquiera se plantea.
#27 No me compares Rusia con un país, España, que perdió su estatus imperial hace 118 años y por tanto está a merced, lo quiera o no, de los imperios actualmente existentes, porque entonces es una comparación espuria y con mala intención. Compáramela con EE.UU., China, Alemania o Francia.
#27 Pero es porque Rusia tiene armas núcleares y un ejercito mucho mayor que el de España. Entonces al final, España no puede ir de independiente. Necesitas aliados.
#27 Querrás decir: independencia de su país == independencia de sus élites.
#27 Rusia es el mayor repositorio de recursos naturales del mundo, y la 1/5 parte de la Tierra emergida. Y tiene bastante gas y cabezas nucelares para tocar los huevos a Europa cada vez que se aburra. Tiene potencial bastante para ser primera potencia mundial.
España, no.
#67 Por esa misma razón, España ha de invertir en industria y en tecnología y no dedicarse a hacer chalets para jubilados alemanes y bares para que se pongan moraos (pero como cumplen ordenes...)
#13 Putin solo es héroe cuando mata follacabras, el resto del tiempo se le da bastante caña, o no lees bien meneame
#19 Y ucranianos.
Y poca caña se le da a Putin en meneame, cuando muchas noticias de su ministerio de información llegan a portada, y son precísamente de Siria.
#33 Y neonazis ucranianos, es cierto.
#19 siempre hay un doble rasero con respecto a Rusia/Putin en Meneame, no me jodas. Y sinceramente, no entiendo porqué.
#13 eso es transitorio. Turquía es un rival/enemigo histórico de Rusia así como Irán es su aliado. La principal razón es que el panturquismo afecta a grandes regiones de Siberia.
#26 ¿en serio? Que pinta Turquía con Siberia
#60 https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_t%C3%BArquicos
#60 las lenguas túrquicas son interinteligibles, de hecho el turco es lingua franca para toda asia central. Go to #71
#13 yo creo que es al revés. Cerdogan ha barrido barrios de kurdos, matando a miles de ellos y expulsando a decenas de miles, ha detenido periodistas y los ha matado
Pero... cono colaboraba con los terroristas en Siria, como quiere EEUU e Israel no salían estad noticias ni en medios superizquierdaguays como The Guardian o Eldiario.Es
Ahora será el demonio, no por ser como es, sino porque financiara menos a los terroristas y se aleja de EEUU
Esta haciendo lo que ha hecho siempre (algo peor) = malo
Esta matando a menos kurdos = bueno
Esta financiando menos a los yihadistas= bueno
Se acerca a la estrategia de respetar las soberanias como Rusia quiere = bueno
Resumen = algo más positivo
Espero que Erdogan sea nuestro tonto útil , ahora """"es mejor""" que hace unos meses
Los hipócritas son la OTAN y los MassMedia , auténticos delincuentes
* Matar a Erdogan como querrá Killary provocará millones de refugiados y un Estado Islámico enorme de más de 1 millón de soldados (radicales de su partido e islamistas ) , en Siria e Irak son entre 30.000 y 100.000 (en sus buenos momentos )
#28 totalmente de acuerdo.
#30 Ahora será la putita de Rusia, de hecho, me recuerda al colgado de Uzbekistán. Quien se lo hubiese dicho al bocazas de cerdogan hace unos meses,ah? Que de vueltas da la vida
#13 No creo, Erdogan no caza osos descamisado a lomos de un tigre blanco
#13 No lo creo, pero si es seguro que pasará a ser el nuevo anticristo en los mass mierda. Como lo fue Sadam en las teles yankis cuando interesó.
#13 Los que nos gusta a la mayoría es que toque las pelotas a USA, realmente Rusia y el Putin nos la sudaría si no fuera por ese tema.
#31 Una actitud muy madura. "Como mola este Putin tocándole las pelotas a USA masacrando civiles ucranianos jejejejeje"
#56 el segundo párrafo te lo has sacado de la chistera, que como buen troll llevas metido en el ojete.
#35 por que supondría el alejamiento de la República islamica?
#38 No veo a los rusos ayudándoles a hacer de Turquía otro Irán.
Es solo una opinión.
"Un regalo de Dios. Así definió Erdogan el intento de golpe de Estado del pasado 15 de julio."
Un autorregalo. Erdogan se cree Dios.
Entre dictablandas se apoyan.
#53 Claro hombre, y que la frontera de la UE pase a ser el muy fiable Oriente medio, tierra de moderación y sin conflictos.
Turquía no entrará jamás en al UE, hay demasiados países que tiene reticencias, y luego hay otros como Bulgaria donde el odio a los turcos es casi patológico.
#54 El veto de Bulgaria, Grecia y Chipre es más que seguro... y para entrar en la UE se necesita un voto a favor de todos los estados miembros. Los turcos nunca entraran en la UE.
#62 #54 y Francia, no os olvidéis de Francia
#62 Lógico y normal. En los 70 los otomanos han conquistado por sus cojones medio Chipre y ahí siguen hasta hoy, poseen islas historicamente griegas y sobrevuelan territorio heleno con frecuencia, y con Bulgaria ni idea pero dado el expansionismo turco imagino que tres cuartos de lo mismo. Debe ser un vecino bastante tocacojones.
#80 No es por defender a Turquía pero la guerra de chipre la empezaron los griegos.
#54 Claro!, y lo lógico sería lo que tú dices, que no entrara nunca, y más ahora en el modo teocracia en el que se están poniendo. El problema es que la UE es un chiringuito montado para que algunos bancos, de algunos países, den más pasta a sus accionistas.
#12 La política interna de EEUU puede variar algo de Trump a Clinton, pero la política exterior es bastante estable e independiente de quien esté en la casa blanca.
#20 de hecho es Putin el amigo de Trump ya que va a conseguir más contra la OTAN que todos los movimientos de izquierda pacifistas de Europa como pretenda cobrar por la posibilidad de ayuda de sus tropas en conflictos que suelen responder a sus intereses.
#69 Movimientos de izquierda pacifistas de Europa = una mierda pinchada en un palo.
Como europeo pacifista y de izquierdas, me veo en una sociedad dominada por nazis e intolerantes totalitarios variopintos.
Ahora si que la ha jodido. Antes de final de año se lo cargan los militares, con una buena dosis de dólares.
#7 Antes te final de año tienes a Trump de presi, que es amiguito de Putin... se unirán contra Europa? contra China?
#12 Es de esperar que Trump sea lo contrario de lo que promete, como Bush, que prometio reducir el tamaño del estado y con dos guerras, dejo el mayor aparato y deuda que ha conocido yankilandia.
Resetear... Con lo fácil que es poner "cambia/modifica"
#5 El término correcto sería "reinicio", que trasmite el sentido de ciclo de reset
#0 Putin y Erdogán restauran lazos mientras la Turquía post-golpe gira hacia Rusia [ENG]
Putin y Erdogán restauran lazos mientras la Turquí...
bloomberg.comEste tipo es la polla. El otro día oí que había solicitado informalmente entrar en la OCS que, naturalmente no contempla en sus estatutos la incorporación de un país que ya forme parte de otra alianza militar. Decían que China y Rusia lo estaban estudiando.
#1 El otro día fue hace 7 meses: Gobierno ruso pide a sus ciudadanos en Turquía que abandonen ese país
Gobierno ruso pide a sus ciudadanos en Turquía que...
noticias.lainformacion.com#3 ¿Eso que tiene que ver con lo que yo he escrito?
#6 yo enlazaba con lo de "este tipo es la poya" por lo veleta que es.
#21 puede resetear hasta 35 veces y luego darle con un martillo que el juez no le va a decir nada
#1 http://www.hurriyetdailynews.com/turkish-pm-erdogan-to-putin-take-us-to-shanghai.aspx?pageID=238&nID=58348&NewsCatID=359
De noviembre de 2013.
Seamos honestos, nadie quiere no ya a Erdogan, sino a los turcos en la UE ¿Para que van a insistir en entrar en la UE? ¿Tienen algún aliado fuerte dentro de la UE? Y creedme que en Turquía el discurso de "los europeos/occidente no nos quieren" funciona muy bien.
#9 pero es que es verdad, en Europa no se les quiere.
#9 #22 Mano de obra más barata, un mercado nuevo (y grande) donde vender cacharritos, tener un territorio UE por donde pasan tubos de fluidos varios, el segundo ejército de la OTAN más grande en efectivos...
Si no, de qué le iban a consentir al nuevo califa según qué cosas....
#53 lo que comentas como cosas favorables son precisamente las cosas por la que no se les quiere.
#97 ¿que los bancos no quieren ganar más pasta, y reducir sus gastos? Venderían a sus madres a trozos si sacaran rédito
#100 bancos? Tu lo has dicho si sacaran réditos de un país como Turquía pero no lo harían, cuantos bancos europeos hay instalados de forma masiva en Turquía?
Y piensa en una cosa que país va a permitir la entrada de golpe de 90 millones de personas en la ue y más con la renta de Turquía. Supondría menos ayudas a los países pobres actuales de la ue y menos poder de decisión dentro los actuales países.
#9 Un acercamiento a Rusia (aunque implicase la salida de la OTAN) también supondría el alejamiento de una futura "República Islámica de Turquía!! (o de Argelia).
Y parecía que Erdogán perseguía la islamización del país. Al menos esos son los sectores que más solían votar a su partido.
#35 Y parecía que Erdogán perseguía la islamización del país.
Parecía?? sigue a toda máquina.
#82 En estos últimos días ya no lo tengo tan claro. Tampoco tengo claro que los que "participaron" en el golpe de estado fuesen gente que quería defender un estado laico. Y mucho menos claro tengo aún que es lo que en realidad defienden los adeptos a esa "secta" que gobierna desde el exilio ese que ahora parece enemigo del actual presidente.
Lo que tengo cada día más claro es que va a ser difícil que haya unas elecciones democráticas en un plazo razonable de tiempo.
#9 Supongo que tenían a Alemania pero Alemania está hasta los cojones de ellos ya
¿Vendrá todo esto de la decisión de Turquia de comprar sistemas de defensa antimisiles a China en vez de a EEUU o a otro miembro de la otan?
La Policía turca irrumpe en las oficinas de un conglomerado de medios vinculados a la oposición/c8#c-8
¿Cómo van este tipo de tratos y acuerdos comerciales de muchos millones últimamente?
¿Donde se mueven grandes cantidades de dinero?
¿Qué pasa con el capo del petroleo de contrabando del isis que era familiar de Erdogan?
¿Qué pasa con la supuesta economia de mercado y con las privatizaciones en Turquia?
¿Cómo funcionan allí?
¿Los rusos levantaron las sanciones y el boicot por lo del derribo del caza ruso?
¿Y los movimientos de desdolarizacion con los que se vende y se compran materias primas importantes como el petroleo con acuerdos bilatelares?
#66 Corre el rumor de que se ha autobaneado para no tener que tragarse la más gorda de sus contradicciones.
Ojo que se está montando un Eje de potencias dirigidas por machos alfa: Putin, Erdogan, ¿Trump? Todos ellos tradicionalistas y con ganas de hacer "grandes" sus países. Ya veremos.
#32 Por fascista, dilo, que hemos mancillado tanto la palabra que ahora no somos capaces de verla cuando la tenemos delante.
#45 Es que a mí me cuesta ver como fascista a Putin, un hombre que glorifica a Stalin. O a Erdogan, con sus tendencias islamistas. Esto es algo nuevo. Viejo, pero también nuevo.
#68 El fascismo se arropa en símbolos y supuestos pasados gloriosos. Poco le importaba a Mussolini el tipo de gobierno o sociedad de la Antigua Roma y no fue ningún impedimento para apropiarse de sus símbolos. O el nazismo para, directamente, inventarse ese pasado glorioso, gracias al cual canalizaba su discurso populista. O Franco y su nacionalcatolicismo.
#32
1- "traditional - etno - nationalism" creo lo estan probando a llamar.
he visto el termino hace un rato, para tratar de explicar los perfectamente entendibles intento por "la derecha" de escapar de los desastrosa implantacion de la globalizacion ultra capitalista y del proyecto "Iluminista"
Es decir, Putins, Le Pens,
Pero es que hasta que la vieja izquieda no
2-la antigua izquierda, se quedo anclada y en el siglo XX y ni esta, ni se la espera. Bustunduy de Podemos a hacer el moñas con el partido democrata
No dejan de cagarla,
No hay cosa que no apoyen algunos de POdemos qu eno se enteran de nada, que no hundan
Los cuadros de la izquierda europa son uno moñas, no tienen discurso, estan desconectados de la realidad.
Son Pro SISTEMA
Por eso no dejan de apoyar fracaso tras fracaso
#94
"Ethno-nationalists" era termino exacto es va la millonesima vez de tratar de populizar la explicacion de por que esta sucediendo esto, por que ya estamos viendo que los inutiles de Podemos
http://nymag.com/daily/intelligencer/2016/07/rnc-ethno-nationalism-and-c-list-celebrities.html
http://www.nytimes.com/2016/06/28/upshot/brexit-is-a-reminder-of-how-populism-is-redrawing-us-political-lines.html
La Socialdemocracia, tambien la de Podemos es un invento de los grandes capitales que ya no sirve pero buena parte de las clases populares
-Lo dice Varoufakis.
-Lo de dice Guy Standing, el autor del concepto de "El Precariado" y se lo dijo a Errejon y a Monedero: que "podemos iba e culo como se acercara a la puta mierda del concepto de socialdemocracia"
-Y mas importante aun, lo digo yo tambien desde hace mas mas de un año en plaza Podemos
Los votantes de izquierdas ya sea en Francia o en Inglaterra o en Suecia caban votano Grexis, Lepen y "tienen razon
http://www.nytimes.com/2016/06/28/upshot/brexit-is-a-reminder-of-how-populism-is-redrawing-us-political-lines.html
a) las clases obreras puteadas por la globalizacion, estan hastan los cojones del discursito Socia Democrata del siglo pasado y que claramente es una trasncripcion de los intereses de los grandes capitales, no de las propias masas obreras, ya sean las emigradas o las receptoras de emigroacio
Que habla de inmigracion y de otros temas, pero ir tratar el meollo del asunto...
b) Y la socialdemocracia no se atreve a salirse de la vereda ideologica que
le marcan, por que se cason con los bancos y con los grandes grupos mediaticos (veamos el caso PSOE PRISA)
O como Podemos, cambia lo que sea, con tal de que le dejen salir por la tele
c) La izquierda trabajadora castigada por politicas de inmigracion descotrolada, usada como politica de las clases dominantes globlalistas, precisamente para diluir el poder de las clases populares,
The power of these issues was evident in the British referendum Thursday evening as the votes were counted. The result in Sunderland — long a Labour stronghold, which voted 62 percent to “Leave” — was the first clear sign of the final outcome.
d) Es decir, el puñetero votatne social democrata ese al que se quieren dirigir los "Laboristas "conservadores una pseudo izquierda
son mas establishment-friendly
“Remain” did better than the Labour Party normally does in the establishment-friendly, traditionally Conservative and more affluent countryside of southern England, let alone in the Conservative seats of London, but not by enough.
Una izquierda, unos activistas de izquierda que no no evolucionan de discurso, por que sufren el problema del Principio de Shirky
http://www.elmiracielos.com/gestion/estos-no-son-mis-principios/
La izquierda solo habla de las chorrdas que tiene aprendidas, pero no sabe como esta el mundo ni le interesa, solo repite lo que sabe y chinpum
Recientemente se ha publicado un artículo que ha traído este famoso principio a mi memoria. El Principio de Shirky (del gurú de Internet y las redes sociales Clay Shirky) establece que:
Las instituciones tratarán de preservar el problema para el que ellas son las solución1
O dicho de otra manera: las instituciones tratarán de perseverar en el problema que conocen y entienden porque es el único para el que imaginan soluciones. Todo menos cambios radicales, innovaciones disruptivas, que rompan un determinado modelo con el que las mismas se sientan cómodas porque han prosperado y han sido entrenadas en él.
Al@ejpertotorrente le debe estar estallando la única neurona con esta noticia.
#47 eso mismo he pensado yo. Su otro nickno se pronuncia que sin vivir. USA dijo que Cerdogan era guay al ver que el golpe le fallaba ... Y ahora pasa esto? Va a implosionar
Esto es una tontería. ¿alguien cree que en Rusia son tan estúpidos para fiarse de alguien tan inestable como Cerdogan?
#11 si este sabe que Rusia lo va a mantener en el poder, sí se fiarán de el y si no se lo limpiaran como ha intentado eeuu, erdogan se ha acogido al único que le está prestando algo de apoyo, si falla sabe que no tendra otra oportunidad.
#11 y que pierde rusia?
#41 El estatus moral de ser los buenos que tenía en Menéame.
#50 Putín nunca ha parecido un gran demócrata, precisamente... Lo que se ha dicho en menéame, es que Estados Unidos también es un país imperialista de mierda, que hace y deshace por el mundo adelante. No nos confundamos, sois otros los que creéis en un mirlo blanco.
#11
No creo que se fíen, pero tampoco creo que dejen pasar la oportunidad de alejar un poco a la OTAN en su flanco sur.
Pero eso son palabras mayores, dudo mucho que Erdogan se salga de la OTAN o retire bases.
Va a estar gracioso ver la evolucion de todos los de "Cerdogan esto Cerdogan lo otro".
Igual hasta para meneame termina siendo un heroe socialista y hombre de paz como nos tratan de vender sobre Assad o Gadafi, y lo del golpe en vez de una falsa bandera pasara a ser una maniobra de la OTAN para desestabilizar la historica alianza ruso-turca.
De los aviones derribados haremos como que no nos acordamos.
Cuando piensas que vas entendiendo la situación en la región, van estos y se alían con el enemigo…
#39 Era evidente que esto iba a ocurrir. Te recomiendo mirar liveuamap, se cuelga informacion a diario de los diferentes conflictos en el mundo. Despues de un año siguiendo la guerra de Siria, todo esto que os parece extraño e incomprensible uno ya lo veia venir.
Las cosas nunca son tan complejas como para no poderlas entender, la cuestion es el acceso a la informacion que nosotros tengamos.
#42 Vaya maravilla de enlace. Siempre he querido estar al tanto de la guerra en Siria, pero me era imposible salvo leyendo mil noticias o la wikipedia.
Esto es brutal, los últimos encontronazos con iconos en un mapa, pudiendo ver más información de cada uno de ellos.
Una pena no haberlo visto antes.
Gracias!
#78 No solo salen las cosas que pasan a pie de terreno, tambien salen las relaciones diplomaticas entre Assad y Erdogan, por ejemplo.
Yo lo he ido siguiendo practicamente a diario y, a raiz de la informacion obtenida, supe hacer un pronostico de que sucederia si fallaba el golpe de estado en Turquia. Acerté en todo. Las relaciones diplomaticas entre paises obedecen a intereses militares y economicos que son muy objetivos y faciles de entender, aunque sea a brocha gorda. Todo es producto de la causalidad.
Me da un poco de miedo pensar que si yo, unicamente siguiendo esta pagina, he sabido predecir tantas cosas, que es lo que pueden predecir (mediante el control directo de la situacion) los grandes cuerpos de inteligencia estatales de las potencias mundiales.
Somos peones en un tablero trucado.
Un ciclo histórico que vuelve a repetirse. Pronto la tendremos encima.
Dios los cría y ellos se juntan.
Espero que Putin no olvide y que lo eche a palazos de cualquier zona de diálogo posible.
Los Kurdos se peuden dar por jodidos
Pero si hace unos meses estaban derribándole un avión. Menuda panda de majaderos ( Putin y Erdogan)
No olvidéis a la geografía y a los yacimientos de gas.
Los recorridos de futuribles gasoductos explican mucho de lo que vemos.
#49 Los gaseoductos y el acceso al mediterraneo.
Analicemos los conflictos recientes, la Peninsula de Krimea tiene un claro interes estrategico y el Bosforo tambien. Casualmente ha habido mucho ajetreo ultimamente en esa zona. Que cosas.
Y ahora Turquia pasa a apoyar a Rusia y Siria, sus enemigos de toda la vida. La OTAN se ha comido un gol por meter tanto las narices en Ucrania y Siria.
Tiene un mandatdemocratic.
El otro día me escribí con un proveedor turco. La verdad es que lo hacía con recelo al control que pudiera tener Erdogan de las comunicaciones, no quisiera ponerle en un problema, pero él me comentó un poco del golpe de estado, yo le dije algo, el me contestó ... y fue a más. no he sabido de él en 10 días, espero que sea porque el tema es incómodo y no porque le hayan dado "un toque".
Yo no creo que la Unión Europea no quiera a los turcos. Hacemos negocios con India, con China, y con cualquier país sin importarnos la religión, porque su religión no influye en sus negocios.
Yo trabajo con empresas turcas, he ido a Estambul varias veces, y lo bueno de Turquía era que la religión y el estado eran cosas separadas. El tema está en que tras este golpe de estado el gobierno hace un giro hacia que el islamismo y la política vayan de la mano. Aún no es completo, aún Turquía es un gran y moderno país no radicalizado ... pero el cambio no es positivo (al menos no desde nuestro punto de vista)
Mucha gente tiene de vecino a un marroquí o a un nigeriano, pero el conflicto del Estado Islámico queda lejos. En cambio con Erdogan ese titubeo con el islamismo, esa guerra con los kurdos - que combaten el IS- y la presencia cada vez más constante del terrorismo islámico nos pone en alerta.
No creo que los europeos no queramos a los turcos. Hace 10 años Alemania estaba a petar de ellos y no pasaba nada. Lo que no queremos es gente de paises con riesgo de radicalización.
existe la teoría de que putin le aviso sobre el golpe contra el y tiene que devolver el favor
quien aposta que Turquia sera como Malasia en unos años ?
#48 no es una teoría es la realidad.
Putin avisó a Erdogan de los planes para matarlo y aviso de forma precisa
Lo han reconocido varios ministros turcos en público y les han dado las gracias. Los "golpistas" salieron de una base controlada por EEUU
Y ahora te cuento lo no confirmado pero se confirmará en meses. Los golpistas realmente lo que querían, asesorados por EEUU, matar y/o capturar rápidamente a Erdogan , un grupo de spetznaz los paro un tiempo , tiempo suficiente para que Erdogan se fuera
Irán también ayudo a Erdogan
Esto tiene pinta de amago para asustar. Los países del norte que viven tan bien criticando al sur mientras le endosan a Turquía los refugiados son los que se pueden asustar.
Hay que sacar los misiles nucleares de Turquía y cerrar la frontera a cal y canto
El turco nunca fue de fiar. Eso ya lo sabía Felipe III, no sé de qué os extrañais
Los servicios secretos rusos fueron los que alertaron a Erdogan de lo que se le venía encima (y seguramente ayudado en su depuración de individuos conflictivos). Os recuerdo que Puton fue el exjefe de la KGB.
#70 Putin nunca fue jefe de la KGB. Acaso un agente con rango destinado en la DDR
Uff, con la Iglesia han topado.
Golpe de estado, de verdad, en 3,2,1...
Supongo que los americanos no son tontos y hace tiempo que habrán reemplazado sus misiles nucleares en Turquía por unos de cartón piedra. Digo yo
Esto va a acabar como el rosario de la aurora
Bueno, entonces Erdogan ya es amigo en Menéame, ¿no?
Estoy esperando a ver como cambia el discurso