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#27:
#22 Si, tan pactistas que fueron los que casi obligaron a Puigdemont a declarar la DUI, tan pactistas que tienen a Junqueras en la cárcel, tan pactistas que impidieron los presupuestos de psoe y podemos y forzaron las segundas elecciones. ERC no es menos radical que los de Puigdemont, pero tras la cagada de la DUI han cambiado de estrategia y hacen bien, Que poca memoria teneis algunos y que pronto os comeis los cuentos del bueno y el malo.
#7:
Que lo apoyen o que no lo apoyen pero que por dios se decidan ya que esto es un coñazo
#36:
#1 Puede que a los trabajadores del congreso de entrada... después de haber estado permitiendo que el tiempo siguiese su curso, ahora, a Sánchez le entran las prisas para que entre las celebraciones, su vergonzosa utilización de los resortes del estado, pero sobre todo su negociación con el líder de un partido condenado por sedición que se encuentra en prisión, y no se "note mucho" todo lo que solo podemos intuir....¿Donde se quedó el streaming?
#94:
#72
"Gente que se ha olvidado de mirar al sur y vuelve a mirar al norte, donde la gente es limpia, noble, libre y culta. Y feliz.“
“hoy nos damos cuenta, estupefactos, que estábamos allí donde estábamos; peor aún, que el sentimiento de urgencia nacional se ha multiplicado y que se corre el riesgo de que la nación se deshaga como un azucarillo en un vaso de leche, atenazada entre la avalancha inmigratoria, el monstruoso expolio fiscal y una globalización que sólo trata con respeto a quien pertenece al orden mundial: los Estados”.
“¿Quién se atrevería a decir uno, de estos españoles que viven entre nosotros, que haya significado algo en la historia y el progreso de la humanidad?”
"un catalán que aspire a ser español no es nada”
-Presidente de la Generalidad de Cataluña
"Gente que se ha olvidado de mirar al sur y vuelve a mirar al norte, donde la gente es limpia, noble, libre y culta. Y feliz.“
“hoy nos damos cuenta, estupefactos, que estábamos allí donde estábamos; peor aún, que el sentimiento de urgencia nacional se ha multiplicado y que se corre el riesgo de que la nación se deshaga como un azucarillo en un vaso de leche, atenazada entre la avalancha inmigratoria, el monstruoso expolio fiscal y una globalización que sólo trata con respeto a quien pertenece al orden mundial: los Estados”.
“¿Quién se atrevería a decir uno, de estos españoles que viven entre nosotros, que haya significado algo en la historia y el progreso de la humanidad?”
"un catalán que aspire a ser español no es nada”
-Presidente de la Generalidad de Cataluña
#87:
#65 Si te basas en cosas así podrías añadir las leyes de desconexión, los selfies que se hacían riendo mucho con la notificación del estado...son tantas las cosas que habéis hecho, conociendo las consecuencias, tantas las veces que se os advirtió, pero sobre todo son tantas y desde hace tanto tiempo .... que habíria que depurar responsabilidades por nuestra parte también: el primer alcalde que no cumplió con el simbólico izado de la bandera española, lo pudo hacer porque el o la persona que tendría que asegurarse de ello, no lo hizo y permitió que se repitiera.
#35:
#27 O han cambiado de estrategia o son tan radicales como JxC, pero las dos cosas a la vez es un oximoron por tu parte. Y si han cambiado de estrategia y por lo tanto son pactistas, todo que has dicho al principio no tiene mucha relevancia porque no quita el hecho de que actualmente sean la opción pactista. Lo de descalificarme con algo sobre lo que no sabes mi opinión te lo podrias ahorrar, porque yo no he hecho ningún juicio de moral ni he dicho que me parezca bien o mal.
#28 creo que por eso ERC está ganando las elecciones.
#28 creo que por eso ERC está ganando las elecciones.
#104:
#65 te aconsejo que leas la sentencia y veas que se analizan muchos factores a tener en cuenta. Lo de la sede de economía es un acto que forma parte de un plan mayor. Las organizaciones que organizaron tal acto se reunían con fuerzas institucionales y ayudaban con la planificación para llevar a cabo numerosos actos ilegales.
En un debate con gente ignorante, pues tus mantras y discursos pueden valer, pero contra alguien que sabe la mitad de qué va la historia, que lamentablemente son pocos, no vale para nada.
Yo perdí toda simpatía con esa gente cuando declaró aquel mosso diciendo que fueron a ordenarle que "se marcharan" porque su presencia allí "no era lo acordado" y que iba a hablar con el presidente para que los mossos se marcharan. Deja claro lo que se creía esa gente.
En un debate con gente ignorante, pues tus mantras y discursos pueden valer, pero contra alguien que sabe la mitad de qué va la historia, que lamentablemente son pocos, no vale para nada.
Yo perdí toda simpatía con esa gente cuando declaró aquel mosso diciendo que fueron a ordenarle que "se marcharan" porque su presencia allí "no era lo acordado" y que iba a hablar con el presidente para que los mossos se marcharan. Deja claro lo que se creía esa gente.
#62:
A mí que ERC apoye al PSOE o no, me puede parecer más o menos interesante. A mí lo que me parece escandaloso es que, si es verdad, ellos ya conozcan lo que va a solicitar la Abogacía del Estado.
#28:
#22 Tambien hay que ser realistas y ERC lo esta siendo. España ya ha dejado bien claro que la independencia no la vamos a conseguir sin una guerra civil y me da a mi que los catalanes vivimos muy bien como para saltar a las trincheras por lo que lo logico es pactar con Madrid para conseguir blindar lo que tenemos.
Comentarios
Que lo apoyen o que no lo apoyen pero que por dios se decidan ya que esto es un coñazo
#7 Hay que acabar con esta incertidumbre, si no nos pasará como a los ingleses con el Brexit, que acabará el mas tonto de presidente.
#67
Es el vecino el que elige al alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde.
- Presidente del Gobierno de España, 2015.
#72
"Gente que se ha olvidado de mirar al sur y vuelve a mirar al norte, donde la gente es limpia, noble, libre y culta. Y feliz.“
“hoy nos damos cuenta, estupefactos, que estábamos allí donde estábamos; peor aún, que el sentimiento de urgencia nacional se ha multiplicado y que se corre el riesgo de que la nación se deshaga como un azucarillo en un vaso de leche, atenazada entre la avalancha inmigratoria, el monstruoso expolio fiscal y una globalización que sólo trata con respeto a quien pertenece al orden mundial: los Estados”.
“¿Quién se atrevería a decir uno, de estos españoles que viven entre nosotros, que haya significado algo en la historia y el progreso de la humanidad?”
"un catalán que aspire a ser español no es nada”
-Presidente de la Generalidad de Cataluña
#7 Venga va, terceras elecciones para el combo-coñazo.
#53 A nadie lo han condenado por manifestarse; al parecer, ha sido por sedición y malversación.
#57 por los hechos de la manifestación frente sede economía.
#65 Si te basas en cosas así podrías añadir las leyes de desconexión, los selfies que se hacían riendo mucho con la notificación del estado...son tantas las cosas que habéis hecho, conociendo las consecuencias, tantas las veces que se os advirtió, pero sobre todo son tantas y desde hace tanto tiempo .... que habíria que depurar responsabilidades por nuestra parte también: el primer alcalde que no cumplió con el simbólico izado de la bandera española, lo pudo hacer porque el o la persona que tendría que asegurarse de ello, no lo hizo y permitió que se repitiera.
#87 Sois vosotros los que os habéis cargado España. Los independentistas catalanes son solamente la última patada en los huevos que España iba buscando. Pero ten bien claro que no han sido ellos los culpables. Los culpables de la destrucción de España sois vosotros, ya que tanto de boquilla creéis defender este país.
#87 y en todo lo que comentas, donde entran los Jordis? no eran políticos y todo lo que has comentado solo lo pueden hacer políticos.
#65 te aconsejo que leas la sentencia y veas que se analizan muchos factores a tener en cuenta. Lo de la sede de economía es un acto que forma parte de un plan mayor. Las organizaciones que organizaron tal acto se reunían con fuerzas institucionales y ayudaban con la planificación para llevar a cabo numerosos actos ilegales.
En un debate con gente ignorante, pues tus mantras y discursos pueden valer, pero contra alguien que sabe la mitad de qué va la historia, que lamentablemente son pocos, no vale para nada.
Yo perdí toda simpatía con esa gente cuando declaró aquel mosso diciendo que fueron a ordenarle que "se marcharan" porque su presencia allí "no era lo acordado" y que iba a hablar con el presidente para que los mossos se marcharan. Deja claro lo que se creía esa gente.
A alguien acaba de darle un ictus...
#1 De tantas palomitas....
#16 sip, la peli se les esta atragantando
#1 Yo creo que el problema nunca ha estado en ERC, mas bien está en el PNV que no va a tragar con cualquier cosa y ojo las medidas que quiera proclamar Sanchez por que igual de la misma por ahí no pasa el PNV.
#29 No veo muy alejados a PNV y PSOE la verdad...
#71 #40 el pp ya le iba a dar al pnv todo lo que le pedía, ahora con el psoe veremos a ver que cosas tiene que aceptar.
#84 El pp ya jamas le podrá dar a ningún partido nacionalista nada de lo que pida, porque ahora tiene a su derecha un partido ultranacionalista que compite por su electorado y calificara de "concesion" o "traición" todo pacto con un partido nacionalista autonómico
#88 En el momento en que eso pasara harían como Aznar con Pujol.
#88 #172 le dais a Vox mas poder del que va a tener, no por que no se lo merezca, si no por que al final el voto volverá a aglutinarse en el PP.
#40 lo dices porque ninguno es de izquierdas?
#71 #40 firmado el apoyo del PNV al PSOE. Ahora a ver si nos enteramos que nos va a dar el PSOE a los vascos.
#29 Pnv sabe que tendrá mas facilidades de pactar cosas con un gobierno del psoe que con uno del PP, o un gobierno permanente en funciones
#71 el PNV querrá que apoye o se abstengan en las cosas que hagan
en el parlamento vasco, que cada día tienen menos votos.
#71 El PP ha pactado hasta con Bildu según que cosas. No le costaría nada pactar con el PNV si lo necesitara, pero si lo hace otro partido se rompe España. Además, desde la maquinaria mediática, cuando el PP pacta con los nacionalistas no pasa nada. Siempre es por el bien de España.
#29 Traga bastante menos al fascismo del partido verde bilis y no se va a arriesgar de tener a un fascista de vicepresidente
#1 Puede que a los trabajadores del congreso de entrada... después de haber estado permitiendo que el tiempo siguiese su curso, ahora, a Sánchez le entran las prisas para que entre las celebraciones, su vergonzosa utilización de los resortes del estado, pero sobre todo su negociación con el líder de un partido condenado por sedición que se encuentra en prisión, y no se "note mucho" todo lo que solo podemos intuir....¿Donde se quedó el streaming?
#36 Así que negocia con un partido condenado por sedición? Cuéntame más, que eso no lo sabía...
#46 Quizás no me he expresado bien pero estoy seguro que tú lo has entendido perfectamente.
#50 Lo que hemos entendido es que tú tampoco. Hay una persona del gobierno de la Generalitat condenada por sedición, que no tiene nada que ver con que sea de ERC.
#54 ¿Una persona? ¿Nada que ver?
#59 nada que ver dice, madre del amor hermoso.
#54
#50 jajaja, pero tú te has leído?
#58 Supongo que si, aunque con vosotros ya no se ....
#46 si la Abogacía del Estado informa a favor de la excarcelación de Junqueras será un DÍA NEGRO para esta institución en sus más de 100 años de historia.
#96 Con decir la obviedad de que se deben atener a lo expuesto por el TSJUE, es suficiente
#96 Al contrario, será un primer paso en la dirección correcta.
#96 no, será un DÍA NEGRO MÁS, como los que ya lleva y los que le quedan, que aquí parece que la fiscalía era una santa para algunos hasta ahora.
#96 el propio Marchena decía en su escrito al TJUE que acataría la decisión así se hubiera dictado condena.
#36 manifestarse es sedición.
Pero solamente para catalanes separatistas.
Claro que sí, hombre.
#53 usar fuerzas institucionales junto a masas de personas, de forma organizada, con fines concretos, impidiendo el legítimo uso de la ley o ejecuciones judiciales sí puede ser sedición sin embargo.
#36 Cierto, pero lo que hace falta es cambiar la ley para que no vuelva a pasar que el gobierno saliente aguante la investidura durante meses después de las elecciones. Desde luego toda una vergüenza.
#95 Sigo insistiendo en que el mecanismo de elección de presidente del gobierno por parte del parlamento que más me gusta es el vasco: una votación un día concreto, y el que saque más votos gana.
Se jodieron los bloqueos.
#1 No es que sea una sorpresa, precisamente.
#1 ¿Nos están diciendo que un partido conoce el texto de un escrito de la Abogacía del Estado antes de que se presente al órgano judicial?
#1 Madre Miaaa,como es posible que conozcan el contenido del informe de la abogacia del estado...... entonces algo huele mal ....que parida...Y eso que no recibían presiones ni injerencias
#93 Me encanta el olor a derecha quemada, por la noche y por la mañana.
#1 Qué manera de disfrutar oliendo la bilis ajena.
#1 mola que el informe lo lea antes erc que el supremo
Vaya! Con poco se conforma ERC!
Y después de la votación no les darán NADA.
#3 Oigo la puñalada trapera desde aquí, estos también parecen nuevos...
#15 Tampoco es que tengan muchas opciones, si se repiten elecciones la victoria de una coalicion PP+VOX+ciudadanos no parece absurda y si tienen que tratar con esos la cosa les iria bastante peor.
#3 No? ¿te apuestas algo a que en las elecciones catalanas el PSC apoyará a ERC para que gobierne?
#25 No sé que me da que la hostia que se va a llevar ERC va a ser épica go to #9
#3 Pedro solo quiere ser presidente y después rápidamente presentará los presupuestos, yuna vez aprobados. Jajajaja la traición a todos los que han pactado con el gobierno del psoe que se preparen porque van a mear sangre.
#38 pues entonces tendran presupuestos aprobados, pero no podran aprobar ninguna ley
#100 Decreto Ley y pa adelante, viernes social y a poner el ventilador y esparcir mierda para los demás.
#38 Aún siendo cierto y suene tan mal, seguramente eso sea a lo mejor que podemos aspirar conseguir los ciudadanos...
#38 Los presupuestos solo duran un año...
Vómitos de bilis debajo de la línea...
————————————————————-
#4 ¿Junqueras, condenado y encarcelado, ya conoce la opinión de la Abogacía del Estado y el resto de los españoles no?
Todo muy normal
#68 Pues na, quedará libre y ya está. Promulgará como dijo en el juicio que Cataluña es independiente y lo volvería a hacer y todo para que el trepa esté sea investido. Vaya forraje basura de políticos actuales. Ni en su propio partido los quieren.
#68 Si hay rumores a los periodistas, los hay antes a los partidos.
#4 Llegas tarde. Por encima hay unos cuantos ya.
#4 En realidad, con el orden de hilos que viene por defecto en Menéame, la mayoría están encima.
A mí que ERC apoye al PSOE o no, me puede parecer más o menos interesante. A mí lo que me parece escandaloso es que, si es verdad, ellos ya conozcan lo que va a solicitar la Abogacía del Estado.
#62 No sólo que lo conozcan, sino que el titular da a enteder que lo que van a solicitar es parte de las negociaciones para formar gobierno.
#62 #81 #101 Pero claro que Junqueras conoce el dictamen de la Abogacía del Estado antes que la opinión pública española. Al fin y al cabo él es el cliente.
#62 Esperamos y deseamos que se comporten como Abogados del Estado y NO como Abogados de Gobierno en defensa de la ciudadanía y no de turbios u sucios intereses partidistas.
#62 Todo bla bla bla. Esta semana de relevancia no pasará nada. El viernes cuando salga lo de Torra es cuando se juntará todo el mogollón.
#62 a mi me parecen escandalosas tres cosas:
- que efectivamente un partido sepa de antemano el resultado de una resolución judicial.
- que se vea de forma tan CRUDA la evidente falta de independencia judicial y su dependencia de los partidos.
- y por último, que la gobernabilidad de un país dependa de lo que pase a un dirigente de un pequeño partido regional, nada de programas políticos no gaitas... Todo eso evidencia una falta de sentido de Estado y de mamoneo que asusta... En manos de quienes estamos con la que se nos viene encima de enorme crisis económica que nos va a joder a todos y hará insostenibles cosas tan graves como la Sanidad o las pensiones...
Y el cambio de nbre de Pdr a Pere Sancheu
#5 En catalán, Sánchez sería Sanchís.
#6 Ya, pero no es aceptable porque jugaba en el Real Madrid.
#6 ok, igual es mejor que se lo cambie a Pere Santxez, así contenta a los catalanes y a los vascos.... o bueno a Peio Sanchís
#11 Pedro es Kepa , en catalán creo que es Pere (pronunciado 'Pera')
#6 Pere Sanchis i Peris-Castelló.
Para ser exactos.
#5 más bien Pere el trampos
#41 Ains, esas tildes.
#48 "El PP prevé subir un 1% el sueldo de los funcionarios y un 0,25% las pensiones, el mínimo previsto por la ley, en 2017, según ha concretado su vicesecretario sectorial, Javier Maroto. No obstante, la hacía depender de la existencia o no de un nuevo Gobierno y de la aprobación de presupuestos para el año que viene."
https://elpais.com/economia/2016/07/26/actualidad/1469544111_183642.html
Entonces nadie denuncio al Tribunal Constitucional.
#52 El PP subió las pensiones estando en funciones:
https://okdiario.com/economia/rajoy-no-jugo-jubilados-formar-gobierno-subio-pensiones-smi-estando-funciones-4975969
Es falso que no se pueda hacer sin gobierno.
#73 la sentencia del TJUE ya establece lo que hay que hacer, debe decidir el Tribunal Supremo.
Claro, debe decidir lo que es legal y justo, de lo contrario volverá a cometer las ilegalidades e injusticias que se explicitan en las conclusiones del TJUE.
De la sentencia del TJUE, no se desprende que el juicio vaya a ser declarado nulo, ni que Junqueras tenga que ser puesto en libertad automáticamente.
Se desprende que tenía inmunidad cuando fue sentenciado, por lo tanto sí, se desprende que el juicio puede ser declarado nulo. Se desprende que sin el suplicatorio no puede estar encarcelado, por lo tanto sí se desprende que debe ser puesto en libertad dado que ni se ha pedido ni se tiene el visto bueno del suplicatorio.
La última palabra la tiene el Tribunal Supremo español
El Tribunal Supremo está jerárquicamente por debajo del Tribunal de Justicia de la Unión Europea. Confundes cordialidad con supeditación.
aunque bien es cierto que si Junqueras no está de acuerdo con la decisión que se tome puede recurrir a otros tribunales, empezando por el Tribunal Constitucional y si quiere puede llevar su causa al Tribunal de Justicia de la Unión Europea.
Que son quienes tendrán la última palabra.
Por otra parte debo aclararte que la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea en ningún momento dice que el Tribunal Supremo no fuera un tribunal competente, lo único que dice la sentencia es que desde que se publican los resultados de las elecciones al Europarlamento en el BOE, los candidatos elegidos son europarlamentarios, y no es necesario que juren la Constitución Española para acceder al cargo, y que en ese momento adquieren inmunidad.
El Tribunal Supremo no es competente para juzgar a acusados que tienen inmunidad, el procedimiento para poder juzgarles es pidiendo un suplicatorio. No lo hizo, ni siquiera se esperó a las conclusiones del TJUE, lo sentenció un tribunal no competente al tener el acusado inmunidad en el momento de la sentencia.
#77 ¿El TJUE está por encima del TS a la hora de dictaminar el alcance de la inmunidad parlamentaria del Congreso español?
#91 El TJUE está por encima del Tribunal Supremo. Y en el caso de las últimas conclusiones le indica al Tribunal Supremo el alcance de la inmunidad parlamentaria de un eurodiputado.
#91 la inmunidad parlamentaria a la que se refieren no es la del Congreso español, sino la del Europarlamento
#91 qué tiene que ver el congreso español aquí?
#91 ¿El TS está por encima de la división de poderes?
Las sentencias del TJ y del TG (TJUE) tienen carácter vinculante en los Estados miembros de la UE, mediante tratados que España suscribió, el último el de Lisboa, y ya estaba establecido así desde antes de que España y Portugal entrasen en la CEE.
Considerando que a diferencia de los Tratados internacionales ordinarios, el Tratado de la CEE creó un ordenamiento jurídico propio, integrado en el sistema jurídico de los Estados miembros desde la entrada en vigor del Tratado, y que vincula a sus órganos jurisdiccionales; que, en efecto, al instituir una Comunidad de duración indefinida, dotada de Instituciones propias, de personalidad, de capacidad jurídica, de capacidad de representación internacional y más en particular de poderes reales derivados de una limitación de competencia o de una transferencia de atribuciones de los Estados a la Comunidad, éstos han limitado su soberanía, (...) Esta integración tiene como corolario la imposibilidad de que los Estados hagan prevalecer, contra un ordenamiento jurídico por ellos aceptado sobre una base de reciprocidad, una medida unilateral posterior, que no puede por tanto oponerse a dicho ordenamiento; que la fuerza vinculante del Derecho comunitario no puede en efecto variar de un Estado a otro, en razón de legislaciones internas ulteriores (...) Considerando que la primacía del Derecho comunitario está confirmada por el artículo 189, a cuyo tenor los Reglamentos tienen fuerza «obligatoria» y son «directamente aplicables en cada Estado miembro»; (...)
Etc. Pág. 106:
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:61964CJ0006:ES:PDF
#77
Y de lo que es, nos vamos a enterar?
Se podrán aprobar los presupuestos y subir las pensiones el 0.9% en 2020 que promete el Gobierno.
Pobre Casado con su denuncia al Tribunal Constitucional.
#42 "Se podrán aprobar los presupuestos"
Sabes la de bocas que tiene que alimentar la teta?
#42 ¿Rajoy no actualizó las pensiones con el gobierno en funciones?
Ya te respondo yo. Sí.
No hacía ninguna falta formar Gobierno para subir pensiones y si llega a ser el PP el que tomase como rehenes a los pensionistas habríais quemado las calles.
qué pasará cuando junquera deje de ser europarlamentario, se le acabará la inmunidad y al trullo?
Supongo que la fiacalia habrá decidirlo sacarlo y mandar un escrito al parlamento europeo para anular la inmunidad.
#21 El juicio podría considerarse nulo por existir una sentencia emitida por parte de un tribunal no competente, como es el Tribunal Supremo sin disponer del suplicatorio.
Por lo que un escenario es que hubiera que repetir el juicio.
Por otro lado existe la posibilidad de recurrir a tribunales europeos que a pesar que son lentos la legislatura del Parlamento Europeo tampoco es corta.
Otro escenario es que se pida el suplicatorio y se conceda, ahí se acorta el tiempo aunque sigue estando vigente la cuestión sobre si el juicio y sentencia son válidos.
También puede ocurrir que el Reino de España decida no liberar a Junqueras y entonces estamos en la fase de recursos a tribunales europeos que veremos cuanto durarían y si el Reino de España acabaría siendo multado por cometer injusticias.
El futuro está lleno de incógnitas, lo iremos viendo conforme se vaya produciendo.
#26 la sentencia del TJUE ya establece lo que hay que hacer, debe decidir el Tribunal Supremo. De la sentencia del TJUE, no se desprende que el juicio vaya a ser declarado nulo, ni que Junqueras tenga que ser puesto en libertad automáticamente.
La última palabra la tiene el Tribunal Supremo español, aunque bien es cierto que si Junqueras no está de acuerdo con la decisión que se tome puede recurrir a otros tribunales, empezando por el Tribunal Constitucional y si quiere puede llevar su causa al Tribunal de Justicia de la Unión Europea.
Por otra parte debo aclararte que la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea en ningún momento dice que el Tribunal Supremo no fuera un tribunal competente, lo único que dice la sentencia es que desde que se publican los resultados de las elecciones al Europarlamento en el BOE, los candidatos elegidos son europarlamentarios, y no es necesario que juren la Constitución Española para acceder al cargo, y que en ese momento adquieren inmunidad.
¿Y todo este duro trabajo propagandístico de los "verdaderos" "patriotas" durante este tiempo , para que esto no ocurriera, quedará en nada?
Que lástima , cuanta propaganda desperdiciada.
#74 igual podemos empezar por tener un gobierno cualquiera que no sea afín al fascismo y lo otro ya tal. Pero las palabras han sido preciosas. Eso sí, en España tu y yo no veremos eso en la vida.
Mirad!!! Politicos jugando con vuestro dinero!!! (este mensaje es solo para los que trabajan). Y sabéis qué? El mes que viene igual!! pase lo que pase!!
(este mensaje es válido para cualquier político de cualquier partido)
No son geniales estos politicos?... Gracias por malgastar mis recursos, que he ganado honradamente y con mucho esfuerzo, muchas gracias.
Un saludo
#31 Ten cuidado, ya que los únicos (casi) que tienen trabajo asegurado (casi) son los que se la apañan para que otros trabajen para ellos.
#69 Monta una empresa pues y a ganar, si es que no te saquean por el camino.
Agur yogur!
#75 Con la primera que tuve cogía contratas de albañilería en obra nueva. Con la segunda me he pegado una panzada de picar código como autónomo. Ahora estoy (estamos) montando una planta de producción de fertilizante a partir de residuos de horticultura, automatizada al máximo posible. Sé el mundo en el que vivimos.
#75 También se puede ser funcionario.
Cuando voten ya si tal pues hablamos del tema. Un poco hasta la polla ya del "igual hacen esto" o el "igual hacen lo otro"... Esto es futurología barata
Parece que en marzo tendremos nuevas votaciones. Solo en cataluña.
Ouuuu mamma!! se termina el culebrón?
#2 Hasta que toquen aprobar los presupuestos.
Aunque el culebron entre erc y jxcat, con acusaciones cruzadas de traicion, no acaba mas que comenzar...
#20 Es probable que el acuerdo incluya un apoyo a los primeros presupuestos, que ya tendrán las líneas marcadas.
#2 Cuando se liberen los presos políticos, se reforme la constitución (y no hay escaños para eso) se reconozcan los pueblos en España, se conceda el derecho de autodeterminación de los pueblos, votemos si queremos rey o que España sea res publica, el estado sea laico, haya separación de poderes eligiendo a la cúpula judicial por sorteo puro (única forma de que sea apolítico), se condene y persiga el nacionalcatolicismo y resto de fascismos, se hagan políticas responsables, haya impuestos progresivos que reduzcan el índice gini a menos de 0,30, la gente vuelva a tener hijos, las mujeres tengan más o menos un 50% de los ingresos porque hacen un 50% de los trabajos, se acepte que los inmigrantes generan riqueza y esta se invertierta en integración para que sus hijos no sean menos que los de los de varias generaciones españoles y haya una transformación energética ecológica.
Entonces se acaba el culebrón, la gente será feliz y los que querían votar Vox por incultura y estulticia dejan de hacerlo.
#74 Cuando pase todo eso, me da que ni tu ni yo estaremos entre los vivos.
#74 Oops que ereccion más tonta
#74 Normalmente los que quieren que todo cambie lo que no estan dispuestos es a cambiar ellos.
A mi me valdría con listas abiertas y circunscripción unica. Pero es mejor que hagamos como que cambia todo para que nada cambie.
#2 Que va, este gobierno nace muerto ya.
Puigdmeont feliz. Sánchez feliz más que nadie y los votantes de ERC buscando otro partido
#9 Tienen la CUP. No hay que irse muy lejos.
#9 Los votantes de ERC o eran muy ilusos o ya sabían a que votaban. ERC no es el partido radical del panorama indepe, es la opción pactista. Esto no pilla a nadie por sorpresa.
#22 Si, tan pactistas que fueron los que casi obligaron a Puigdemont a declarar la DUI, tan pactistas que tienen a Junqueras en la cárcel, tan pactistas que impidieron los presupuestos de psoe y podemos y forzaron las segundas elecciones. ERC no es menos radical que los de Puigdemont, pero tras la cagada de la DUI han cambiado de estrategia y hacen bien, Que poca memoria teneis algunos y que pronto os comeis los cuentos del bueno y el malo.
#27 O han cambiado de estrategia o son tan radicales como JxC, pero las dos cosas a la vez es un oximoron por tu parte. Y si han cambiado de estrategia y por lo tanto son pactistas, todo que has dicho al principio no tiene mucha relevancia porque no quita el hecho de que actualmente sean la opción pactista. Lo de descalificarme con algo sobre lo que no sabes mi opinión te lo podrias ahorrar, porque yo no he hecho ningún juicio de moral ni he dicho que me parezca bien o mal.
#28 creo que por eso ERC está ganando las elecciones.
#35 son igualmente radicales, no han renunciado a niguno de sus objetivos, simplemente han optado por hacerlo de otra forma
#37 Pues eso, que son la opción pactista. Me estás dando la razón todo el rato.
La próxima vez, si estás de acuerdo conmigo, agradecería que no me llevaras la contraria sin motivo aparente. Es incómodo.
#37 qué es radical?
#64 Esto: https://www.musica.com/letras.asp?letra=85183
#64 en españa, salir a la calle a defender tus derechos.
#37 claro, de eso se trata. A mi los objetivos no me molestan, que cada uno intente lo que quiera, mientras lo hagan democraticamente y sin violencia. Ser independentista no esta mal ni es ilegal.
#35 Es que han cambiado mucho sus pareceres en apenas un lustro.
CiU reloaded era el partido práctico de centro derecha, con sus mamandurrias y privatizaciones, que negociaba con el gobierno central barriendo para casa y bajo la amenaza de azuzar el independentismo pero usándolo de forma muy moderada. ERC era un partido muy a la izquierda del PSOE que era la opción del indepe-republicano-comunista.
Ahora ERC es una especie de PSOE catalanista que prefiere ser práctico y CiU un loco que solo quiere ver arder el mundo.
#44 ERC nunca ha sido la opción comunista. Eso son las CUP.
Manten lo de indepe-republicano y cambia comunista por "socialdemocrata" o "progresista" o algo así, pero comunistas nunca lo han sido. Siempre han sido la versión catalana del PSC, nunca han estado demasiado más a la izquierda que ellos (aunque bueno, el PSOE en España siempre ha tenido un discurso más de derechas que el PSC, a lo mejor te refieres a eso). Y lo del independentismo se lo han tomado en serio a la misma vez que Convergencia, porque antes era algo más bien decorativo. Durante el tripartito era un tema completamente secundario.
#51 #56 Estando de acuerdo que ERC no es comunista, al menos en su mensaje se posiciona mucho más a la izquierda que el PSOE, casi a la altura de IU muchas veces.
Otra cosa es que ERC no sea un típico partido marginal que puede prometer la luna en sus discursos (total, nunca va a tener que rendir cuentas porque no aspira a nada) sino que de vez en cuando participa en gobiernos y alcaldías, entonces toca recular y practicar la socialdemocracia tal y como ha pasado tantas veces con Podemos pero de la manera más postureosa posible para no cabrear al electorado. Las CUP es simplemente material inflamable.
#44 ¿ERC un partido comunista? No me hagas reír.
ERC ha sido desde su fundación un partido socialdemócrata clásico, está a la izquierda del PSOE porque de socialistas sólo tienen el nombre. Ahora mismo están pactando los presupuestos de Cataluña con el sector más moderado de los Comuns que se han sacado de encima a todas las viejas glorias de ICV y han moderado muchísimo su discurso en Cataluña.
ERC comunista dices, Macià y Companys se han revuelto en sus tumbas al oírlo.
#56 sí, como el PP un partido de centroderecha, solo que tenía un tercio de sus votantes en vox y no lo sabían; a ERC le pasó lo mismo, cuando escogíó un perfil institucional le salió un tumor por la izquierda en forma de CUP
#35 Vaya! Y si el PP ahora cambia también tenemos que chuparles la polla y dejan de ser unos ladrones?
No tenéis estómago.
#22 Tambien hay que ser realistas y ERC lo esta siendo. España ya ha dejado bien claro que la independencia no la vamos a conseguir sin una guerra civil y me da a mi que los catalanes vivimos muy bien como para saltar a las trincheras por lo que lo logico es pactar con Madrid para conseguir blindar lo que tenemos.
#28 Una guerra civil en la plena Europa del siglo XXI (me parece que te quedaste con la política del siglo XX)
#9 No confundas la realidad con tus deseos... que luego pasa lo que pasa. Como te pasó con la inmunidad de Junqueras....
#9 El más feliz es P. Iglesias, ser vicepresidente es su segundo mejor sueño húmedo y teniendo en cuenta que si cumple lo que dijo al comienzo del todo (que no estaría más de 8 años), se tiene que dar con un canto en los dientes en la foto finish y todo ello mientras pierde votantes año tras año. Preparémonos para ver cómo traga Iglesias con tal de hacer cumplir su sueño húmedo, menos mal que tiene dialéctica para mearnos y decir que llueve, porque ahora nos hará la de los trileros.
#60 con gente como tu no me extraña.
#61 va a llegar Pedro Sánchez al poder igualmente tras 3 elecciones ya
#70 Pero en coalicion con Podemos y no con Ciudagramos.
#82 ya ves, unos políticos muy nobles y sensatos los del partido de el del chalet
¿Pactos políticos a cambio de acuerdos judiciales? Suena a democracia.
#86 La abogacia del estado defiende los intereses del estado como estado, es diferente de la fiscalia.
Vamos, que Junqueras saldrá en libertad condicional, y así estará libre para contentar a los de ERC pero seguirá imputado para contentar a los demás
#17 no soy experto en derecho, pero diría que Junqueras no está imputado...
#55 Yo tampoco, pero supongo que para estar encarcelado estará imputado. Otra cosa es que esté condenado ¿No?
#97 No.
#97 La suposición es que para estar condenado, antes ha sido imputado. Una vez sentenciado, ya no puede ser imputado (repito: estoy bastante seguro, pero no soy abogado ni experto en derecho).
#17 La Abogacia del Estado preparando el terreno a otra infamia. ¿Esta vez no necesitará el PSOE de Sánchez despedir a ningún Abogado del Estado para salirse con la suya y seguir pagando los chantajes politicos, economicos y judiciales de los golpistas indepas?
Menos mal, ya pensaba que íbamos a tener otras nuevas elecciones
#12 Espera a los presupuestos
#13 gracias por arrebatarme este instante de felicidad
#19 ¿que problema hay con ir a votar? el problema seria que no pudieramos votar pero si hay que ir cada domingo a votar hasta que a los inutiles que tenemos por gobernantes les entre en la cabeza que hay que hacer coalicion pues se ve cada domingo y ale.
#32 si claro y el dineral que cuestan unas nuevas elecciones se paga sólo
#45 Mas dinero nos costaria no tener elecciones y que governaran las elites sin control alguno.
#49 es lo que van hacer tarde o temprano con el añadido del precio de cada elección
#32 ¿que problema hay con ir a votar?
Primero, el coste, segundo que vistas las estadisticas los votantes de ciertos partidos se "cansan" de ir a votar lo que propicia el crecimiento de "los otros" que nunca faltan a su cita con las urnas.
#32 Con ir a votar, nada. Con tener que votar tres veces el mismo parlamento para que los electos no consigan formar un gobierno, bastante. Que realmente parece que alguno piense que estamos mejor sin gobierno.