Pero el caso español es doblemente inusual. Primero porque, a diferencia de muchos otros países, España no está diseñada para tener un panorama político fragmentado. El sistema de voto instaurado tras la restauración de la democracia a finales de los 70 fue diseñado para crear fuertes mayorías y un sistema bipartidista. Ahora muestra signos de agotamiento. La segunda anomalía es la naturaleza del shock. (TRADUCCIÓN COMPLETA EN #1)
#1:
Los castillos del siglo XVI y los socialistas de hoy día hacen una mezcla extraña. Pero Elvira García, alcaldesa de Alaquas, no puede ocultar su orgullo mientras camina alrededor de la estructura que domina el corazón de esta tranquila ciudad española cercana a Valencia. En los días de gloria del castillo, cuenta maravillada, los nobles que vivían en las plantas superiores construyeron un pasadizo hasta la iglesia adyacente para evitar mezclarse con la turba que esperaba abajo. Pero hace cuatro años, cuando los jóvenes indignados españoles estallaron con ira contra las élites, ella invitó a los manifestantes a que se asambleasen en el patio del castillo.
La señora García no es una oportunista. Cuando asumió el cargo en 2009 se preocupó por reunirse con todos los parados de Alaquas, 4.000 en total. Pero los políticos a lo largo y ancho de España se han encontrado últimamente deseando tener un “toque” como el de García, ya que el duopolio de tres décadas que tenían PSOE y PP parece estar acabándose rápidamente.
El primer rival en emerger fue Podemos, un partido de izquierda populista que fusiona las teorías del marxismo con la energía de los indignados. Fue seguido por Ciudadanos, un partido formado en 2006 para oponerse al movimiento independentista catalán que ha encontrado de pronto una audiencia nacional gracias a su mensaje de reformas liberales. Mientras los votantes de la mayoría de las regiones y ciudades españolas se preparan para las elecciones del 24 de mayo, las encuestas muestran que estos cuatro partidos se mueven en torno al 20%. Hace 4 años, el PP y el PSOE recogieron alrededor del 75% de los votos.
Las “insurgencias políticas” no son nada nuevo en Europa. Pero el caso español es doblemente inusual. Primero porque, a diferencia de muchos otros países, España no está diseñada para tener un panorama político fragmentado. El sistema de voto instaurado tras la restauración de la democracia a finales de los 70 fue diseñado para crear fuertes mayorías y un sistema bipartidista. Ahora muestra signos de agotamiento. La segunda anomalía es la naturaleza del shock. El surgimiento de Podemos es suficientemente simple de entender en un país devastado por el paro, los recortes y los escándalos de corrupción. Pero Ciudadanos es un fenómeno aun más extraño: las ideas liberales no han florecido durante el día después de la crisis financiera, en particular en Europa del Sur. Las ideas políticas el partido, diseñadas con la ayuda de Luis Garicano, un economista, incluyen una administración pública más delgada y un contrato de trabajo único, y no son el tipo de cosas que provocan el entusiasmo de los manifestantes.
La experiencia de Valencia proporciona una pista. El gobierno regional ha estado en manos del PP durante 20 años. La ciudad, durante 24. Muchos políticos fueron culpables de cometer excesos durante los años anteriores a la crisis, cuando la burbuja de la construcción se inflaba gracias al dinero fácil que llenaba el país. Pero el de Valencia es el peor caso. La región está cubierta con los restos de las locuras de los políticos, desde un vasto complejo dedicado a las Artes y las Ciencias hasta los restos de un circuito de Formula 1 destrozado tras cuatro años. Ahora Valencia se ha convertido en sinónimo de despilfarro y corrupción. Alrededor de 150 cargos del PP enfrentan cargos criminales y el apoyo del partido se desangra. La candidata local de Ciudadanos, Carolina Punset, clama contra el clientelismo y las redes de patronazgo que, según ella, permitieron el florecimiento de conductas ilícitas.
La fractura de la política a lo largo y ancho del país puede dejar a Podemos y Ciudadanos como clave del poder en muchas regiones y ciudades. Esto les pone frente a un dilema: ¿Deben “mancharse” apoyando otras candidaturas o permanecer “puros”, pero arriesgándose a parecer irresponsables? La respuesta de ciudadanos es elevar el listón: no entrará en coaliciones o gobiernos donde no gane y planteará estrictas condiciones incluso antes de hablar con otros partidos. Pero esta puede ser una receta para la incertidumbre: la prueba de cargo es Andalucía, la región más poblada de España, que tras dos meses de negociaciones postelectorales ha sido incapaz de formar un gobierno.
Inevitablemente surgen las tensiones: el mes pasado uno de los cofundadores de Podemos dejó el partido en protesta por el giro hacia el centro diseñado para detener un declino en las encuestas. La semana pasada una candidata de Ciudadanos en Cataluña hizo lo mismo tras declararse consternada al descubrir, leyendo el programa del partido, que era de derechas. Pero estos problemas de crecimiento no deberían disminuir el impacto de los recién llegados. El desprecio de Podemos a la vieja guardia, la Casta, ha hecho fortuna más allá de la izquierda. La idea está presente en los llamados de Ciudadanos a sus votantes, aunque no usen esa expresión. Sintiendo el peligro, Mariano Rajoy, presidente del gobierno, finalmente se disculpó en octubre por todos los escándalos que ahogan su partido.
Y planeando sobre todo están unas elecciones generales que se prevén para enero. Animado por el reciente comportamiento económico de España –se crean puestos de trabajo, gracias en parte a una reforma laboral del año 2012, y el gobierno predice un crecimiento del 2,9% este año- el PP tiene la esperanza de desempeñarse mejor de lo que dicen las encuestas. Pero ya han subestimado el enfado de los españoles con la corrupción y ahora se arriesgan a sobreestimar su sentimiento de seguridad económica.
Un satisfecho Rajoy se hizo, recientemente, una pregunta retórica: “¿Quién habla hoy de rescate o de paro?”. Los 5.200.000 españoles que representan el 20% de los parados de la UE tal vez sean la respuesta.
Si España Puede
Los viejos partidos españoles son los únicos responsables de sus propios problemas. El gobierno de Rajoy no ha reformado lo suficiente y ha decepcionado en el tema de la corrupción. Los socialistas no han reconocido sus propios fallos de gobierno entre 2004 y 2011, y tampoco han logrado conectar con el enfado justiciero de los indignados. Ningún partido parece tener la voluntad de afrontar las ineficiencias e injusticias que penalizan el sector público en España, desde los muchos ayuntamientos hasta las burocracias politizadas.
En contraste, los recién llegados ya han revitalizado la democracia española: Podemos al dar voz a una gran parte de la generación alienada por las políticas estancadas y la economía en mal estado. Y Ciudadanos al mostrar que el radicalismo puede venir del centro y evitar al mismo tiempo la mancha de la corrupción. Cualquiera de los dos partidos, o ambos, pueden desvanecerse, pero cada uno ha dejado su marca: “Estamos entrando en una nueva era en la que se requieren nuevas maneras de hacer política”, dice José Juan Toharia, presidente de Metroscopia. Nunca es tarde.
#6:
Desde que vi hace años la charla que dio David Bravo sobre Piratería y en concreto su parte sobre el uso de los medios de los eufemismos me fijo mucho en esas cosas.
Por un lado tenemos a Podemos, un partido de izquierdas........ populista
Y por el otro tenemos a Ciudadanos, un partido liberal......... (a secas).
Sobre los políticos del PP Valenciano: "Muchos políticos fueron culpables de cometer excesos durante los años anteriores a la crisis" bonito eufemismo y mentira a medias de CORRUPTOS y más que algunos lo han seguido haciendo para más inri en época de crisis.
Podría seguir, pero me tengo que ir...
#7:
Y Ciudadanos al mostrar que el radicalismo puede venir del centro y evitar al mismo tiempo la mancha de la corrupción.
Ciudadanos no es de centro, es de derechas, tanto como el PP que para eso comparte las tesis de la FAES.
Y por otro lado, Ciudadanos no ha evitado la mancha de la corrupción, eso se podría decir de Upyd y no del partido con una de las fundaciones más opacas, de las cuentas en Suiza de Nart o que quita a un imputado de listas pero le manda de asesor al europarlamento.
#2:
Lo meneo porque, aunque es sumamente pro-Ciudadanos (y de hecho mola que se extrañe ante la conversión repentina de un partido minoritario en opción a nivel nacional), demuestra que incluso los órganos más ortodoxos del sistema económico coinciden en que en España no se puede continuar así: todo una sentencia para el PPSOE.
#4:
#3 El ilustrador ha buscado en Google imágenes "lider PSOE" y es lo que le ha salido.
No ha dibujado a Felipe González de puto milagro.
#14:
#1 En la traducción has puesto cocky como satisfecho, y es más bien gallito, o chulesco. No es por tocar las narices es que creo que cambia el sentido de la frase, jeje.
A cocky Mr Rajoy recently posed a rhetorical question: “Who, these days, is still talking about the bail-out, the recession or unemployment?” The 5.2m Spaniards who represent one-fifth of Europe’s jobless army may be one answer.
Un chulesco Rajoy se hizo, recientemente, una pregunta retórica: “¿Quién habla hoy de rescate o de paro?”. Los 5.200.000 españoles que representan el 20% de los parados de la UE tal vez sean la respuesta.
Los castillos del siglo XVI y los socialistas de hoy día hacen una mezcla extraña. Pero Elvira García, alcaldesa de Alaquas, no puede ocultar su orgullo mientras camina alrededor de la estructura que domina el corazón de esta tranquila ciudad española cercana a Valencia. En los días de gloria del castillo, cuenta maravillada, los nobles que vivían en las plantas superiores construyeron un pasadizo hasta la iglesia adyacente para evitar mezclarse con la turba que esperaba abajo. Pero hace cuatro años, cuando los jóvenes indignados españoles estallaron con ira contra las élites, ella invitó a los manifestantes a que se asambleasen en el patio del castillo.
La señora García no es una oportunista. Cuando asumió el cargo en 2009 se preocupó por reunirse con todos los parados de Alaquas, 4.000 en total. Pero los políticos a lo largo y ancho de España se han encontrado últimamente deseando tener un “toque” como el de García, ya que el duopolio de tres décadas que tenían PSOE y PP parece estar acabándose rápidamente.
El primer rival en emerger fue Podemos, un partido de izquierda populista que fusiona las teorías del marxismo con la energía de los indignados. Fue seguido por Ciudadanos, un partido formado en 2006 para oponerse al movimiento independentista catalán que ha encontrado de pronto una audiencia nacional gracias a su mensaje de reformas liberales. Mientras los votantes de la mayoría de las regiones y ciudades españolas se preparan para las elecciones del 24 de mayo, las encuestas muestran que estos cuatro partidos se mueven en torno al 20%. Hace 4 años, el PP y el PSOE recogieron alrededor del 75% de los votos.
Las “insurgencias políticas” no son nada nuevo en Europa. Pero el caso español es doblemente inusual. Primero porque, a diferencia de muchos otros países, España no está diseñada para tener un panorama político fragmentado. El sistema de voto instaurado tras la restauración de la democracia a finales de los 70 fue diseñado para crear fuertes mayorías y un sistema bipartidista. Ahora muestra signos de agotamiento. La segunda anomalía es la naturaleza del shock. El surgimiento de Podemos es suficientemente simple de entender en un país devastado por el paro, los recortes y los escándalos de corrupción. Pero Ciudadanos es un fenómeno aun más extraño: las ideas liberales no han florecido durante el día después de la crisis financiera, en particular en Europa del Sur. Las ideas políticas el partido, diseñadas con la ayuda de Luis Garicano, un economista, incluyen una administración pública más delgada y un contrato de trabajo único, y no son el tipo de cosas que provocan el entusiasmo de los manifestantes.
La experiencia de Valencia proporciona una pista. El gobierno regional ha estado en manos del PP durante 20 años. La ciudad, durante 24. Muchos políticos fueron culpables de cometer excesos durante los años anteriores a la crisis, cuando la burbuja de la construcción se inflaba gracias al dinero fácil que llenaba el país. Pero el de Valencia es el peor caso. La región está cubierta con los restos de las locuras de los políticos, desde un vasto complejo dedicado a las Artes y las Ciencias hasta los restos de un circuito de Formula 1 destrozado tras cuatro años. Ahora Valencia se ha convertido en sinónimo de despilfarro y corrupción. Alrededor de 150 cargos del PP enfrentan cargos criminales y el apoyo del partido se desangra. La candidata local de Ciudadanos, Carolina Punset, clama contra el clientelismo y las redes de patronazgo que, según ella, permitieron el florecimiento de conductas ilícitas.
La fractura de la política a lo largo y ancho del país puede dejar a Podemos y Ciudadanos como clave del poder en muchas regiones y ciudades. Esto les pone frente a un dilema: ¿Deben “mancharse” apoyando otras candidaturas o permanecer “puros”, pero arriesgándose a parecer irresponsables? La respuesta de ciudadanos es elevar el listón: no entrará en coaliciones o gobiernos donde no gane y planteará estrictas condiciones incluso antes de hablar con otros partidos. Pero esta puede ser una receta para la incertidumbre: la prueba de cargo es Andalucía, la región más poblada de España, que tras dos meses de negociaciones postelectorales ha sido incapaz de formar un gobierno.
Inevitablemente surgen las tensiones: el mes pasado uno de los cofundadores de Podemos dejó el partido en protesta por el giro hacia el centro diseñado para detener un declino en las encuestas. La semana pasada una candidata de Ciudadanos en Cataluña hizo lo mismo tras declararse consternada al descubrir, leyendo el programa del partido, que era de derechas. Pero estos problemas de crecimiento no deberían disminuir el impacto de los recién llegados. El desprecio de Podemos a la vieja guardia, la Casta, ha hecho fortuna más allá de la izquierda. La idea está presente en los llamados de Ciudadanos a sus votantes, aunque no usen esa expresión. Sintiendo el peligro, Mariano Rajoy, presidente del gobierno, finalmente se disculpó en octubre por todos los escándalos que ahogan su partido.
Y planeando sobre todo están unas elecciones generales que se prevén para enero. Animado por el reciente comportamiento económico de España –se crean puestos de trabajo, gracias en parte a una reforma laboral del año 2012, y el gobierno predice un crecimiento del 2,9% este año- el PP tiene la esperanza de desempeñarse mejor de lo que dicen las encuestas. Pero ya han subestimado el enfado de los españoles con la corrupción y ahora se arriesgan a sobreestimar su sentimiento de seguridad económica.
Un satisfecho Rajoy se hizo, recientemente, una pregunta retórica: “¿Quién habla hoy de rescate o de paro?”. Los 5.200.000 españoles que representan el 20% de los parados de la UE tal vez sean la respuesta.
Si España Puede
Los viejos partidos españoles son los únicos responsables de sus propios problemas. El gobierno de Rajoy no ha reformado lo suficiente y ha decepcionado en el tema de la corrupción. Los socialistas no han reconocido sus propios fallos de gobierno entre 2004 y 2011, y tampoco han logrado conectar con el enfado justiciero de los indignados. Ningún partido parece tener la voluntad de afrontar las ineficiencias e injusticias que penalizan el sector público en España, desde los muchos ayuntamientos hasta las burocracias politizadas.
En contraste, los recién llegados ya han revitalizado la democracia española: Podemos al dar voz a una gran parte de la generación alienada por las políticas estancadas y la economía en mal estado. Y Ciudadanos al mostrar que el radicalismo puede venir del centro y evitar al mismo tiempo la mancha de la corrupción. Cualquiera de los dos partidos, o ambos, pueden desvanecerse, pero cada uno ha dejado su marca: “Estamos entrando en una nueva era en la que se requieren nuevas maneras de hacer política”, dice José Juan Toharia, presidente de Metroscopia. Nunca es tarde.
#1 En la traducción has puesto cocky como satisfecho, y es más bien gallito, o chulesco. No es por tocar las narices es que creo que cambia el sentido de la frase, jeje.
A cocky Mr Rajoy recently posed a rhetorical question: “Who, these days, is still talking about the bail-out, the recession or unemployment?” The 5.2m Spaniards who represent one-fifth of Europe’s jobless army may be one answer.
Un chulesco Rajoy se hizo, recientemente, una pregunta retórica: “¿Quién habla hoy de rescate o de paro?”. Los 5.200.000 españoles que representan el 20% de los parados de la UE tal vez sean la respuesta.
#14 Sip, tienes razón. Es que la hice deprisa y corriendo en la hora de comer del curre y no me dio tiempo a repasar términos. ¡Mea culpa y me lo pillo para el siguiente!
Desde que vi hace años la charla que dio David Bravo sobre Piratería y en concreto su parte sobre el uso de los medios de los eufemismos me fijo mucho en esas cosas.
Por un lado tenemos a Podemos, un partido de izquierdas........ populista
Y por el otro tenemos a Ciudadanos, un partido liberal......... (a secas).
Sobre los políticos del PP Valenciano: "Muchos políticos fueron culpables de cometer excesos durante los años anteriores a la crisis" bonito eufemismo y mentira a medias de CORRUPTOS y más que algunos lo han seguido haciendo para más inri en época de crisis.
Y Ciudadanos al mostrar que el radicalismo puede venir del centro y evitar al mismo tiempo la mancha de la corrupción.
Ciudadanos no es de centro, es de derechas, tanto como el PP que para eso comparte las tesis de la FAES.
Y por otro lado, Ciudadanos no ha evitado la mancha de la corrupción, eso se podría decir de Upyd y no del partido con una de las fundaciones más opacas, de las cuentas en Suiza de Nart o que quita a un imputado de listas pero le manda de asesor al europarlamento.
#8#18
El artículo en si es una comida de polla a Ciudadanos bastante considerable. Pequeños detalles, pero se nota en el tono general.
Si Ciudadanos está subiendo tanto en las encuestas es por un lado porque la gente no tiene ni puta idea de su programa y las consecuencias que puede traer, y por otro por la publicidad constante que se le ha hecho en TV al mismo tiempo que se ocultan sus escándalos (Podemos ya estaría triturado si tuviese la mitad de lo que tiene C's a sus espaldas).
#7
Date cuenta que al PP le pone como "Centro-Derecha" cuando es más de derechas que el grifo del agua fría. Pues con Ciudadanos lo mismo. Pero teniendo en cuenta que es un artículo de "The Economist" tampoco es que me esperase mucha imparcialidad, la verdad.
#22 Perdona, te he votado negativo... Dedos gordos en el móvil. No veo opción para 'anular' el voto, así que te voto positivo en algún otro comentario tuyo
Lo meneo porque, aunque es sumamente pro-Ciudadanos (y de hecho mola que se extrañe ante la conversión repentina de un partido minoritario en opción a nivel nacional), demuestra que incluso los órganos más ortodoxos del sistema económico coinciden en que en España no se puede continuar así: todo una sentencia para el PPSOE.
#3 Pedro Sánchez es un muñeco. #4 En realidad sí que le salió Sánchez en el buscador a la primera , solo que Google le preguntó: "¿Está seguro de que es este el secretario general del PSOE?". Volvió a hacer nueva búsqueda y salió un cadáver.
No entienden que al calor de la crisis salga un partido como Ciudadanos ( no les pega que un partido "liberal, con propuestas de derecha surja en periodos de crisis)
Lo que no entienden los del Economist es que mucha gente que va a votar a Rivera porque en la tele sale siempre como que es superguay y aire fresco y todas esas chorradas.
Si mucha gente leyese realmente sus propuestas un montón de gente que dice que le va a votar no le votaría.
#18 Ciudadanos... con ese nombre serán buenos, no? Ayudarán a los ciudadanos, a la gente... o sea, que harán cosas buenas por nosotros. Y además no tiene nada que ver con Venezuela, como los de Podemos, que dicen en la tele que como ganen esos destruirán el país. Y Albert Rivera tiene cara de ser majo. Se le ve buen chaval. El naranja me gusta. Es un color que pega con todo. Me gustan las naranjas. También me gusta el zumo de naranja, sobre todo para desayunar con unas tostadas. Mmmm... vale, me han convencido. Voy a votar a Ciudadanos!
"Las ideas políticas el partido, diseñadas con la ayuda de Luis Garicano, un economista, incluyen una administración pública más delgada y un contrato de trabajo único, y no son el tipo de cosas que provocan el entusiasmo de los manifestantes."
Esto es realmente curioso. Yo creo que la gente que vota a Ciudadanos es la gente que está desencantada con los grandes partidos pero ve a los de Podemos demasiado radical. Los de Ciudadanos han sabido venderse como gente de centro, pero si se leen sus programas y propuestas (como le ha ocurrido a su candidata) se ve que se escoran más a la derecha que incluso el PP, por lo menos en términos económicos. Vamos, lo que viene siendo un liberal
¿Os habéis fijado en que la caverna ha hecho desaparecer a upd? Los informativos la silencian.
No voy a votar a upd, pero me llama la atención que la telepantalla la haya vetado, y que los bancos la hayan vetado (no le prestan dinero). ¿Quizá no era un partido suficientemente sumiso para el gran capital, y lo ha abandonado a favor de ciudadanos, que se doblega mejor?
Personalmente, dejando aparte todo el circo electoral, me quedo con un detalle que ha pasado desapercibido para la mayoría, pero que lo aclara todo: Botín, antes de morir, dijo que podemos es un peligro. No dijo que el ppsoe es un peligro, ni que ciudadanos es un peligro, ni que upd es un peligro. No, ninguno de esos partidos es un peligro para los de arriba. El único partido al que los de arriba no quieren que votemos es a podemos. Eso lo dice todo.
----------
Guillotina electoral para los partidos que han hundido la economía y han podrido la democracia. Vota NO ppsoe
#21me llama la atención que la telepantalla la haya vetado, y que los bancos la hayan vetado (no le prestan dinero). ¿Quizá no era un partido suficientemente sumiso para el gran capital, y lo ha abandonado a favor de ciudadanos, que se doblega mejor?
Lo que ha pasado son las encuestas. Al igual un banco le va prestar un sólo euro a un futuro perdedor. Y respecto a las televisiones, si de verdad piensas que hay un señor oscuro diciéndole a los telediarios "Habla de éste, no hables de éstos" es que vives en un mundo irreal y te has perdido el nacimiento y evolución televisiva de Podemos. La cosa es tan simple como que hay un partido más noticiable que UPyD y directamente le dedican más tiempo, igual que pasó con Podemos y en su día a la propia UPyD.
Y eso de que UPyD es "menos sumiso al gran capital"... JAJA al igual. Rosa Díez chuparía fajos de billetes si eso le garantizara conservar su escaño.
#24 Pues yo creo que tras la desaparición de UPyD hay mucho más de lo que sabemos. El carácter autoritario de Rosa10 ha hecho mucho daño. Pero el ir denunciando a banqueros también.
#27 Juas, si por eso fuera, media España hubiera desaparecido ya. Si nos hemos pasado 8 años echando pestes de los banqueros y les han caído denuncias por todos lados...
#30 Pues eso, por ejemplo, José Manuel Lara mucho hablar y echar pestes de Podemos, pero luego sus periodistas no le hacen ni puto caso y ahí tienes a Ferreras o Wyoming con un mensaje claramente pro-Podemos.
Eso del veto mediático o la censura del poder es mucho humo, y Podemos es el ejemplo claro. Sólo en TVE han sido capaces de poner un velo sobre el ascenso del partido, lo cual, siendo un medio público, es triste de por sí, pero demuestra que el poder político sobre el periodismo es bastante limitado y sólo llega a los medios públicos, o sea, los que controlan directamente.
#42 Ni yo, ni tú, ni nadie. Hoy en día la prensa de toda la vida (El País, El Mundo, ABC...) no vale una mierda. Los días en que un tío poderoso y rico podía descolgar el teléfono y borrar todo rastro de cualquier informació que le afectara o no le interesara se han acabado.
#21 A UPyD lo han hecho desaparecer entre bancos y televisiones. No te quepa la menor duda. Lo de denunciar a banqueros sale muy caro. Y mucho borrego que ha entrado al trapo. Por aquí se le ha metido mucha más caña que al PP.
Ciudadanos ha sido más listo e intenta no depender de los bancos para que no le hagan la cama de la misma manera. Las denuncias no las hacen ellos directamente, si no que las hacen a través de otras plataformas. Lo que me sorprende es que los medios de comunicación no le hagan la cama como se lo han hecho a UPyD.
#21 los bancos prestan a quien puede devolver con ciertas garantias. Ahi sirve tanto que devuelvan con las cuotas de los afiliados como con negocietes turbios ... Si las encuestas indican que estan hundidos en la mierda, como piensan devolverlo? Pues no se les presta.
Asi que upyd si son lo suficientemente sumisos, pero como no se van a comer un colin no tiene sentido prestarles.
Sean como sean, si Cs y Podemos sustituyen a PP y PSOE y los hacen desaparecer sería una gran noticia. Si por el camino IU se refunda o desaparece y deja paso a otro partido nuevo surgido de las bases también sería bueno. UPyD ya libre de trepas (salvo una) quizá sobreviva ante la desaparición de PP y PSOE.
#32 ¿Me quieres decir que el tripartito que gobernó el Ayuntamiento de Zaragoza durante 4 años nunca ha existido?
¿Que el tripartito que gobernó Cataluña es un invento del PP? ¿tampoco ha existido?
¿o que el próximo gobierno de Cataluña sera CIU + Ciudadano?
Recordar que el PAR fue el partido mayoritario en Aragón y el PP el partido bisagra.
#33 El caso de Zaragoza no lo conozco tan bien. Pero desde luego, te puedo decir que si el tripartito catalán fue un precedente de lo que nos espera durante la próxima legislatura, mal precedente es.
Y no por lo que criticaron desde la derecha más rancia, eso del gobierno nacional-socialista y tal... eso era basura nacionalista española. Lo malo de verdad del tripartito PSC+ERC+IC es que fueron dos legislaturas de inestabilidad política, consejerías de compromiso, barrullo entre los partidos de gobierno, elecciones anticipadas, cadáveres políticos y tres partidos que compartían gobierno pero cada uno tiraba hacia su lado.
#34 Es que en estos momentos hay 4 partidos con posibilidades de ganar las elecciones en Aragón y quedar en una situación parecida a Andalucía donde la Susana tuvo la pretensión de que había ganado las elecciones, bloqueando la situación.
En Aragón ya hay experiencia de situaciones complejas, en la comunidad la derecha, PSOE + PAR, y en el ayuntamiento la izquierda PSOE + CHA + IU,
por decir algo.
La pregunta es ¿Darán PP y ciudadanos para un gobierno o necesitaran al PAR?
¿Darán PSOE + Podemos + CHA para un gobierno? ¿Hará falta el PAR, y en ese caso querrá?
¿Cuanto está dispuesto cada uno a ceder?
¿Podrá haber un gobierno Podemos + Ciudadanos? ¿Explotaría?
Lo más interesante del artículo es algo que llevo mucho tiempo preguntándome... ¿Cómo responderá el sistema político español al pluripartidismo? ¿Los líderes que salgan de las elecciones del 24-M negociarán con el programa y con las ideas o con favores políticos y pactos estratégicos?
Algunos países en los que el pluripartidismo está más enraizado (Italia, Grecia, Israel...) tienen sistemas políticos en que los pactos post electorales son auténticos mercados del enchufe y el clienterismo. "Te doy tal ministerio y te apoyaré en tal ciudad si a cambio me das tus votos en la investidura, votas en contra de Manolito en tal comunidad autónoma y ya de paso me echas adelante una moción de censura en acullá, que gobierna uno de mi partido, pero no me cau muy bien...". Nada más dañino para la democracia que el mercadeo del escaño.
Personalmente espero que la revolución Podemos/Ciudadanos sea un proceso de alternancia entre partidos viejos y nuevos y que no se quede en cuatro partidos hegemónicos en toda España para los restos, porque el putiferio fuede ser serio.
#20 En Aragón, que está en España y en sus sistemas electorales, por si alguien no se ha enterado todavía, llevamos 16 años al menos viviendo con un cuatri/penta partidismo, y tampoco se ha acabado el mundo.
Euskadi y Cataluña parecido, nada nuevo bajo el sol.
#28 No, no me entiendes. Pluripartidismo no es que hayan más de dos partidos en el parlamento. Pluripartidismo es hayan más de dos partidos EN CONDICIONES DE GANAR LAS ELECCIONES. Eso cambia mucho el paisaje que tenemos hoy en día en Aragón, Canarias, Catalunya o Euskadi, dónde, sí, hay hasta 6 partidos en el parlamento, pero sólo dos o tres se juegan el poder en las elecciones.
En Aragón PP tiene 30 diputados, PSOE 22. Los otros 17 escaños se reparten entre tres partidos. En Catalunya y Euskadi pasa más o menos lo mismo. Al final, un partido mayoritario puede gobernar con el apoyo de uno minoritario. Ok, eso es lo que hemos tenido durante 30 años en Catalunya. Pero eso no es pluripartidismo, eso es bipartidismo con partidos bisagra. Lo que me preocupa (o no preocupar, pero me pregunto cómo saldrá) es el PLURIPARTIDISMO, o sea, tres o cuatro partidos con el mismo número aproximado de escaños y, por tanto, la misma fuerza negociadora.
Para que entiendas lo que quiero decir, el PAR en Aragón, con sus 7 escaños, pueden garantizar la gobernabilidad a PSOE o PP... pero poco más. En cambio, imagínate si el PAR tuviera 20 escaños. Pedirían más poder a cambio de sus apoyos. Y eso es lo que me da un poquito de miedo, que al final los pactos post electorales en este escenario de equilibrio de fuerzas sean más negociaciones por el poder que pactos programáticos o ideológicos, que en teoría es de lo que debería ir el tema.
#20 En Suiza y en Suecia (vivo aquí) el multipartidismo se hace bien. Y estoy seguro de que en Italia ahora que han reformado la ley electoral para forzar el bipartidismo no va a cambiar a mejor.
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Los castillos del siglo XVI y los socialistas de hoy día hacen una mezcla extraña. Pero Elvira García, alcaldesa de Alaquas, no puede ocultar su orgullo mientras camina alrededor de la estructura que domina el corazón de esta tranquila ciudad española cercana a Valencia. En los días de gloria del castillo, cuenta maravillada, los nobles que vivían en las plantas superiores construyeron un pasadizo hasta la iglesia adyacente para evitar mezclarse con la turba que esperaba abajo. Pero hace cuatro años, cuando los jóvenes indignados españoles estallaron con ira contra las élites, ella invitó a los manifestantes a que se asambleasen en el patio del castillo.
La señora García no es una oportunista. Cuando asumió el cargo en 2009 se preocupó por reunirse con todos los parados de Alaquas, 4.000 en total. Pero los políticos a lo largo y ancho de España se han encontrado últimamente deseando tener un “toque” como el de García, ya que el duopolio de tres décadas que tenían PSOE y PP parece estar acabándose rápidamente.
El primer rival en emerger fue Podemos, un partido de izquierda populista que fusiona las teorías del marxismo con la energía de los indignados. Fue seguido por Ciudadanos, un partido formado en 2006 para oponerse al movimiento independentista catalán que ha encontrado de pronto una audiencia nacional gracias a su mensaje de reformas liberales. Mientras los votantes de la mayoría de las regiones y ciudades españolas se preparan para las elecciones del 24 de mayo, las encuestas muestran que estos cuatro partidos se mueven en torno al 20%. Hace 4 años, el PP y el PSOE recogieron alrededor del 75% de los votos.
Las “insurgencias políticas” no son nada nuevo en Europa. Pero el caso español es doblemente inusual. Primero porque, a diferencia de muchos otros países, España no está diseñada para tener un panorama político fragmentado. El sistema de voto instaurado tras la restauración de la democracia a finales de los 70 fue diseñado para crear fuertes mayorías y un sistema bipartidista. Ahora muestra signos de agotamiento. La segunda anomalía es la naturaleza del shock. El surgimiento de Podemos es suficientemente simple de entender en un país devastado por el paro, los recortes y los escándalos de corrupción. Pero Ciudadanos es un fenómeno aun más extraño: las ideas liberales no han florecido durante el día después de la crisis financiera, en particular en Europa del Sur. Las ideas políticas el partido, diseñadas con la ayuda de Luis Garicano, un economista, incluyen una administración pública más delgada y un contrato de trabajo único, y no son el tipo de cosas que provocan el entusiasmo de los manifestantes.
La experiencia de Valencia proporciona una pista. El gobierno regional ha estado en manos del PP durante 20 años. La ciudad, durante 24. Muchos políticos fueron culpables de cometer excesos durante los años anteriores a la crisis, cuando la burbuja de la construcción se inflaba gracias al dinero fácil que llenaba el país. Pero el de Valencia es el peor caso. La región está cubierta con los restos de las locuras de los políticos, desde un vasto complejo dedicado a las Artes y las Ciencias hasta los restos de un circuito de Formula 1 destrozado tras cuatro años. Ahora Valencia se ha convertido en sinónimo de despilfarro y corrupción. Alrededor de 150 cargos del PP enfrentan cargos criminales y el apoyo del partido se desangra. La candidata local de Ciudadanos, Carolina Punset, clama contra el clientelismo y las redes de patronazgo que, según ella, permitieron el florecimiento de conductas ilícitas.
La fractura de la política a lo largo y ancho del país puede dejar a Podemos y Ciudadanos como clave del poder en muchas regiones y ciudades. Esto les pone frente a un dilema: ¿Deben “mancharse” apoyando otras candidaturas o permanecer “puros”, pero arriesgándose a parecer irresponsables? La respuesta de ciudadanos es elevar el listón: no entrará en coaliciones o gobiernos donde no gane y planteará estrictas condiciones incluso antes de hablar con otros partidos. Pero esta puede ser una receta para la incertidumbre: la prueba de cargo es Andalucía, la región más poblada de España, que tras dos meses de negociaciones postelectorales ha sido incapaz de formar un gobierno.
Inevitablemente surgen las tensiones: el mes pasado uno de los cofundadores de Podemos dejó el partido en protesta por el giro hacia el centro diseñado para detener un declino en las encuestas. La semana pasada una candidata de Ciudadanos en Cataluña hizo lo mismo tras declararse consternada al descubrir, leyendo el programa del partido, que era de derechas. Pero estos problemas de crecimiento no deberían disminuir el impacto de los recién llegados. El desprecio de Podemos a la vieja guardia, la Casta, ha hecho fortuna más allá de la izquierda. La idea está presente en los llamados de Ciudadanos a sus votantes, aunque no usen esa expresión. Sintiendo el peligro, Mariano Rajoy, presidente del gobierno, finalmente se disculpó en octubre por todos los escándalos que ahogan su partido.
Y planeando sobre todo están unas elecciones generales que se prevén para enero. Animado por el reciente comportamiento económico de España –se crean puestos de trabajo, gracias en parte a una reforma laboral del año 2012, y el gobierno predice un crecimiento del 2,9% este año- el PP tiene la esperanza de desempeñarse mejor de lo que dicen las encuestas. Pero ya han subestimado el enfado de los españoles con la corrupción y ahora se arriesgan a sobreestimar su sentimiento de seguridad económica.
Un satisfecho Rajoy se hizo, recientemente, una pregunta retórica: “¿Quién habla hoy de rescate o de paro?”. Los 5.200.000 españoles que representan el 20% de los parados de la UE tal vez sean la respuesta.
Si España Puede
Los viejos partidos españoles son los únicos responsables de sus propios problemas. El gobierno de Rajoy no ha reformado lo suficiente y ha decepcionado en el tema de la corrupción. Los socialistas no han reconocido sus propios fallos de gobierno entre 2004 y 2011, y tampoco han logrado conectar con el enfado justiciero de los indignados. Ningún partido parece tener la voluntad de afrontar las ineficiencias e injusticias que penalizan el sector público en España, desde los muchos ayuntamientos hasta las burocracias politizadas.
En contraste, los recién llegados ya han revitalizado la democracia española: Podemos al dar voz a una gran parte de la generación alienada por las políticas estancadas y la economía en mal estado. Y Ciudadanos al mostrar que el radicalismo puede venir del centro y evitar al mismo tiempo la mancha de la corrupción. Cualquiera de los dos partidos, o ambos, pueden desvanecerse, pero cada uno ha dejado su marca: “Estamos entrando en una nueva era en la que se requieren nuevas maneras de hacer política”, dice José Juan Toharia, presidente de Metroscopia. Nunca es tarde.
#1 En la traducción has puesto cocky como satisfecho, y es más bien gallito, o chulesco. No es por tocar las narices es que creo que cambia el sentido de la frase, jeje.
A cocky Mr Rajoy recently posed a rhetorical question: “Who, these days, is still talking about the bail-out, the recession or unemployment?” The 5.2m Spaniards who represent one-fifth of Europe’s jobless army may be one answer.
Un chulesco Rajoy se hizo, recientemente, una pregunta retórica: “¿Quién habla hoy de rescate o de paro?”. Los 5.200.000 españoles que representan el 20% de los parados de la UE tal vez sean la respuesta.
#14 Sip, tienes razón. Es que la hice deprisa y corriendo en la hora de comer del curre y no me dio tiempo a repasar términos. ¡Mea culpa y me lo pillo para el siguiente!
Desde que vi hace años la charla que dio David Bravo sobre Piratería y en concreto su parte sobre el uso de los medios de los eufemismos me fijo mucho en esas cosas.
Por un lado tenemos a Podemos, un partido de izquierdas........ populista
Y por el otro tenemos a Ciudadanos, un partido liberal......... (a secas).
Sobre los políticos del PP Valenciano: "Muchos políticos fueron culpables de cometer excesos durante los años anteriores a la crisis" bonito eufemismo y mentira a medias de CORRUPTOS y más que algunos lo han seguido haciendo para más inri en época de crisis.
Podría seguir, pero me tengo que ir...
Y Ciudadanos al mostrar que el radicalismo puede venir del centro y evitar al mismo tiempo la mancha de la corrupción.
Ciudadanos no es de centro, es de derechas, tanto como el PP que para eso comparte las tesis de la FAES.
Y por otro lado, Ciudadanos no ha evitado la mancha de la corrupción, eso se podría decir de Upyd y no del partido con una de las fundaciones más opacas, de las cuentas en Suiza de Nart o que quita a un imputado de listas pero le manda de asesor al europarlamento.
#8 #18
El artículo en si es una comida de polla a Ciudadanos bastante considerable. Pequeños detalles, pero se nota en el tono general.
Si Ciudadanos está subiendo tanto en las encuestas es por un lado porque la gente no tiene ni puta idea de su programa y las consecuencias que puede traer, y por otro por la publicidad constante que se le ha hecho en TV al mismo tiempo que se ocultan sus escándalos (Podemos ya estaría triturado si tuviese la mitad de lo que tiene C's a sus espaldas).
#7
Date cuenta que al PP le pone como "Centro-Derecha" cuando es más de derechas que el grifo del agua fría. Pues con Ciudadanos lo mismo. Pero teniendo en cuenta que es un artículo de "The Economist" tampoco es que me esperase mucha imparcialidad, la verdad.
#22 "El PP es más de derechas que el grifo del agua fría" Me apunto la frase, aunque yo soy más de monomando
#22 Perdona, te he votado negativo... Dedos gordos en el móvil. No veo opción para 'anular' el voto, así que te voto positivo en algún otro comentario tuyo
#22 Amén hermano
Lo meneo porque, aunque es sumamente pro-Ciudadanos (y de hecho mola que se extrañe ante la conversión repentina de un partido minoritario en opción a nivel nacional), demuestra que incluso los órganos más ortodoxos del sistema económico coinciden en que en España no se puede continuar así: todo una sentencia para el PPSOE.
#2 es que la opción de ciudadanos no esta nada mal
#11 Si, para el PP.
#11 Hombre, a mi no me emociona particularmente. Habéis visto este video?
#2 No es de estrañar, siendo un medio claramente liberal. Incluso así, ya me gustaría que los medios de aquí tuvieran la mitad de rigurosidad.
Qué pinta en el dibujo Rubalcaba?
#3 El ilustrador ha buscado en Google imágenes "lider PSOE" y es lo que le ha salido.
No ha dibujado a Felipe González de puto milagro.
#3 Pedro Sánchez es un muñeco.
#4 En realidad sí que le salió Sánchez en el buscador a la primera , solo que Google le preguntó: "¿Está seguro de que es este el secretario general del PSOE?". Volvió a hacer nueva búsqueda y salió un cadáver.
#5 No, pedro es el tomate.
#4 Sí que le ha salido Pdro Snchz, pero tiene tan poco carisma que la caricatura perdía todo el sentido.
#4 POBR PDRO
#3 Sirve para ilustrar el rigor con el que está escrito el artículo.
No entienden que al calor de la crisis salga un partido como Ciudadanos ( no les pega que un partido "liberal, con propuestas de derecha surja en periodos de crisis)
Lo que no entienden los del Economist es que mucha gente que va a votar a Rivera porque en la tele sale siempre como que es superguay y aire fresco y todas esas chorradas.
Si mucha gente leyese realmente sus propuestas un montón de gente que dice que le va a votar no le votaría.
#18 Ciudadanos... con ese nombre serán buenos, no? Ayudarán a los ciudadanos, a la gente... o sea, que harán cosas buenas por nosotros. Y además no tiene nada que ver con Venezuela, como los de Podemos, que dicen en la tele que como ganen esos destruirán el país. Y Albert Rivera tiene cara de ser majo. Se le ve buen chaval. El naranja me gusta. Es un color que pega con todo. Me gustan las naranjas. También me gusta el zumo de naranja, sobre todo para desayunar con unas tostadas. Mmmm... vale, me han convencido. Voy a votar a Ciudadanos!
"Las ideas políticas el partido, diseñadas con la ayuda de Luis Garicano, un economista, incluyen una administración pública más delgada y un contrato de trabajo único, y no son el tipo de cosas que provocan el entusiasmo de los manifestantes."
Esto es realmente curioso. Yo creo que la gente que vota a Ciudadanos es la gente que está desencantada con los grandes partidos pero ve a los de Podemos demasiado radical. Los de Ciudadanos han sabido venderse como gente de centro, pero si se leen sus programas y propuestas (como le ha ocurrido a su candidata) se ve que se escoran más a la derecha que incluso el PP, por lo menos en términos económicos. Vamos, lo que viene siendo un liberal
¿Os habéis fijado en que la caverna ha hecho desaparecer a upd? Los informativos la silencian.
No voy a votar a upd, pero me llama la atención que la telepantalla la haya vetado, y que los bancos la hayan vetado (no le prestan dinero). ¿Quizá no era un partido suficientemente sumiso para el gran capital, y lo ha abandonado a favor de ciudadanos, que se doblega mejor?
Personalmente, dejando aparte todo el circo electoral, me quedo con un detalle que ha pasado desapercibido para la mayoría, pero que lo aclara todo: Botín, antes de morir, dijo que podemos es un peligro. No dijo que el ppsoe es un peligro, ni que ciudadanos es un peligro, ni que upd es un peligro. No, ninguno de esos partidos es un peligro para los de arriba. El único partido al que los de arriba no quieren que votemos es a podemos. Eso lo dice todo.
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Guillotina electoral para los partidos que han hundido la economía y han podrido la democracia.
Vota NO ppsoe
#21 me llama la atención que la telepantalla la haya vetado, y que los bancos la hayan vetado (no le prestan dinero). ¿Quizá no era un partido suficientemente sumiso para el gran capital, y lo ha abandonado a favor de ciudadanos, que se doblega mejor?
Lo que ha pasado son las encuestas. Al igual un banco le va prestar un sólo euro a un futuro perdedor. Y respecto a las televisiones, si de verdad piensas que hay un señor oscuro diciéndole a los telediarios "Habla de éste, no hables de éstos" es que vives en un mundo irreal y te has perdido el nacimiento y evolución televisiva de Podemos. La cosa es tan simple como que hay un partido más noticiable que UPyD y directamente le dedican más tiempo, igual que pasó con Podemos y en su día a la propia UPyD.
Y eso de que UPyD es "menos sumiso al gran capital"... JAJA al igual. Rosa Díez chuparía fajos de billetes si eso le garantizara conservar su escaño.
#24 Pues yo creo que tras la desaparición de UPyD hay mucho más de lo que sabemos. El carácter autoritario de Rosa10 ha hecho mucho daño. Pero el ir denunciando a banqueros también.
#27 Juas, si por eso fuera, media España hubiera desaparecido ya. Si nos hemos pasado 8 años echando pestes de los banqueros y les han caído denuncias por todos lados...
#29 Si, eso es muy español, soltar pestes y no hacer nada.
#30 Pues eso, por ejemplo, José Manuel Lara mucho hablar y echar pestes de Podemos, pero luego sus periodistas no le hacen ni puto caso y ahí tienes a Ferreras o Wyoming con un mensaje claramente pro-Podemos.
Eso del veto mediático o la censura del poder es mucho humo, y Podemos es el ejemplo claro. Sólo en TVE han sido capaces de poner un velo sobre el ascenso del partido, lo cual, siendo un medio público, es triste de por sí, pero demuestra que el poder político sobre el periodismo es bastante limitado y sólo llega a los medios públicos, o sea, los que controlan directamente.
#35 Hace tiempo que no lees prensa de la de toda la vida, ¿no?
#42 Ni yo, ni tú, ni nadie. Hoy en día la prensa de toda la vida (El País, El Mundo, ABC...) no vale una mierda. Los días en que un tío poderoso y rico podía descolgar el teléfono y borrar todo rastro de cualquier informació que le afectara o no le interesara se han acabado.
#21 A UPyD lo han hecho desaparecer entre bancos y televisiones. No te quepa la menor duda. Lo de denunciar a banqueros sale muy caro. Y mucho borrego que ha entrado al trapo. Por aquí se le ha metido mucha más caña que al PP.
Ciudadanos ha sido más listo e intenta no depender de los bancos para que no le hagan la cama de la misma manera. Las denuncias no las hacen ellos directamente, si no que las hacen a través de otras plataformas. Lo que me sorprende es que los medios de comunicación no le hagan la cama como se lo han hecho a UPyD.
#26 En Aragon han vetado a Ciudadanos de la autonomica cuando las encuestas los pone de 4a fuerza por encima de los regionalistas. Ni a un debate a 5 que hicieron el otro dia, donde estaba hasta UPyD que va camino a la desaparicion.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/ciudadanos-lamenta-no-pueda-estar-debates-medios-publicos_1022554.html
#21 los bancos prestan a quien puede devolver con ciertas garantias. Ahi sirve tanto que devuelvan con las cuotas de los afiliados como con negocietes turbios ... Si las encuestas indican que estan hundidos en la mierda, como piensan devolverlo? Pues no se les presta.
Asi que upyd si son lo suficientemente sumisos, pero como no se van a comer un colin no tiene sentido prestarles.
Francamente, nunca me ha interesado un carajo lo que diga el economist. Es un panfleto del FMI y las multinacionales.
y sacan a rubalcaba
si vas a hacer una viñeta de algo que menos que saber de lo que hablas..podian haber puesto a zp mejor
#9 Joder, pobre PDR SNCHZ, tiene el carisma de una almeja, con esto le acaban de hundir. Menos mal que Juana le comprende y apoya.
#10 Valeria, ahora se llama Valeria
#13 Ahora se llama VLR SNCHZ? Con la pose de machote alfa que se daba, pa que te fíes
#13 Te has confundido. Valeria es la madre, la chica se llama Veronica.
#44 Jajaja, es que hay que ser cutres. Mejor decir la verdad que no tener que recordar todas las mentiras...
¿PSOE socialista, PP centro-derecha y encima rubalcaba en la caricatura? Errónea como un acasa hoyga
#12 Este chavalín de The Economist se había dado unos tiros a lo Wolf of Wall Street.
Sean como sean, si Cs y Podemos sustituyen a PP y PSOE y los hacen desaparecer sería una gran noticia. Si por el camino IU se refunda o desaparece y deja paso a otro partido nuevo surgido de las bases también sería bueno. UPyD ya libre de trepas (salvo una) quizá sobreviva ante la desaparición de PP y PSOE.
#32 ¿Me quieres decir que el tripartito que gobernó el Ayuntamiento de Zaragoza durante 4 años nunca ha existido?
¿Que el tripartito que gobernó Cataluña es un invento del PP? ¿tampoco ha existido?
¿o que el próximo gobierno de Cataluña sera CIU + Ciudadano?
Recordar que el PAR fue el partido mayoritario en Aragón y el PP el partido bisagra.
#33 El caso de Zaragoza no lo conozco tan bien. Pero desde luego, te puedo decir que si el tripartito catalán fue un precedente de lo que nos espera durante la próxima legislatura, mal precedente es.
Y no por lo que criticaron desde la derecha más rancia, eso del gobierno nacional-socialista y tal... eso era basura nacionalista española. Lo malo de verdad del tripartito PSC+ERC+IC es que fueron dos legislaturas de inestabilidad política, consejerías de compromiso, barrullo entre los partidos de gobierno, elecciones anticipadas, cadáveres políticos y tres partidos que compartían gobierno pero cada uno tiraba hacia su lado.
#34 Es que en estos momentos hay 4 partidos con posibilidades de ganar las elecciones en Aragón y quedar en una situación parecida a Andalucía donde la Susana tuvo la pretensión de que había ganado las elecciones, bloqueando la situación.
En Aragón ya hay experiencia de situaciones complejas, en la comunidad la derecha, PSOE + PAR, y en el ayuntamiento la izquierda PSOE + CHA + IU,
por decir algo.
La pregunta es ¿Darán PP y ciudadanos para un gobierno o necesitaran al PAR?
¿Darán PSOE + Podemos + CHA para un gobierno? ¿Hará falta el PAR, y en ese caso querrá?
¿Cuanto está dispuesto cada uno a ceder?
¿Podrá haber un gobierno Podemos + Ciudadanos? ¿Explotaría?
#37 Lo único que se seguro es que esta vez será más entretenido el panorama post-electoral que las elecciones en sí.
1000,2000,3000,4000,5000,6000,7000,8000,9000,10000,11000,12000....2 milions de tomaques.
Lo más interesante del artículo es algo que llevo mucho tiempo preguntándome... ¿Cómo responderá el sistema político español al pluripartidismo? ¿Los líderes que salgan de las elecciones del 24-M negociarán con el programa y con las ideas o con favores políticos y pactos estratégicos?
Algunos países en los que el pluripartidismo está más enraizado (Italia, Grecia, Israel...) tienen sistemas políticos en que los pactos post electorales son auténticos mercados del enchufe y el clienterismo. "Te doy tal ministerio y te apoyaré en tal ciudad si a cambio me das tus votos en la investidura, votas en contra de Manolito en tal comunidad autónoma y ya de paso me echas adelante una moción de censura en acullá, que gobierna uno de mi partido, pero no me cau muy bien...". Nada más dañino para la democracia que el mercadeo del escaño.
Personalmente espero que la revolución Podemos/Ciudadanos sea un proceso de alternancia entre partidos viejos y nuevos y que no se quede en cuatro partidos hegemónicos en toda España para los restos, porque el putiferio fuede ser serio.
#20 En Aragón, que está en España y en sus sistemas electorales, por si alguien no se ha enterado todavía, llevamos 16 años al menos viviendo con un cuatri/penta partidismo, y tampoco se ha acabado el mundo.
Euskadi y Cataluña parecido, nada nuevo bajo el sol.
#28 No, no me entiendes. Pluripartidismo no es que hayan más de dos partidos en el parlamento. Pluripartidismo es hayan más de dos partidos EN CONDICIONES DE GANAR LAS ELECCIONES. Eso cambia mucho el paisaje que tenemos hoy en día en Aragón, Canarias, Catalunya o Euskadi, dónde, sí, hay hasta 6 partidos en el parlamento, pero sólo dos o tres se juegan el poder en las elecciones.
En Aragón PP tiene 30 diputados, PSOE 22. Los otros 17 escaños se reparten entre tres partidos. En Catalunya y Euskadi pasa más o menos lo mismo. Al final, un partido mayoritario puede gobernar con el apoyo de uno minoritario. Ok, eso es lo que hemos tenido durante 30 años en Catalunya. Pero eso no es pluripartidismo, eso es bipartidismo con partidos bisagra. Lo que me preocupa (o no preocupar, pero me pregunto cómo saldrá) es el PLURIPARTIDISMO, o sea, tres o cuatro partidos con el mismo número aproximado de escaños y, por tanto, la misma fuerza negociadora.
Para que entiendas lo que quiero decir, el PAR en Aragón, con sus 7 escaños, pueden garantizar la gobernabilidad a PSOE o PP... pero poco más. En cambio, imagínate si el PAR tuviera 20 escaños. Pedirían más poder a cambio de sus apoyos. Y eso es lo que me da un poquito de miedo, que al final los pactos post electorales en este escenario de equilibrio de fuerzas sean más negociaciones por el poder que pactos programáticos o ideológicos, que en teoría es de lo que debería ir el tema.
#20 En Suiza y en Suecia (vivo aquí) el multipartidismo se hace bien. Y estoy seguro de que en Italia ahora que han reformado la ley electoral para forzar el bipartidismo no va a cambiar a mejor.