Hace 4 años | Por davokhin a eleconomista.es
Publicado hace 4 años por davokhin a eleconomista.es

El economista de IU Eduardo Garzón, hermano del actual ministro de Consumo y líder de IU, Alberto Garzón, ha sembrado la polémica tras publicar un hilo en Twitter en defensa de la subida del Salario Mínimo Interprofesional (SMI) a 950 . En su encendido elogio de la medida, Eduardo Garzón ha llegado a afirmar que "si una empresa no puede pagar unos míseros 950 euros al mes, entonces mejor que desaparezca. Ya hará la misma actividad otra empresa o institución más capaz y competitiva

Comentarios

davokhin

#1 Alrededor de 1500€ han dicho

l

#3 o más, depende de la peligrosidad de puesto, creo. Las cotizaciones de un administrativo no son las mismas que las de un camionero o un albañil.

HaploG

#85 claro, el cálculo es con el 34% de la base de cotización que es el mínimo y salen 1496 euros al mes de sueldo y cotizaciones.

Z

#3 pues que suban los precios en consecuencia y listo.

D

#57 #150 #3 #106 #212 No se arruina uno por esto, probablemente se arregle echando a un trabajador , al que vaya mas flojo. En cierto modo es ley de vida, cuando vienen mal dadas , el mas debil o el menos necesario es el que tiene que salir....
Economia anti comunista, para que unos cobren mas otro se queda sin cobrar.

Top_Banana

#1 La subida supone en total alrededor de 80€ mas al mes por trabajador.

D

#15 si tienes 10 trabajadores son 800 euros más al mes. De repente, tienes un trabajador más que no habías previsto y no produce. Chorprecha.

aljayam

#33 Y te arruinas?

ViejaYeguaGris

#33 SIguen siendo 80€ por trabajador, por muchos trabajadores que tengas.
Si tienes 10 trabajadores te cuesta 10 veces más pero tu empresa producirá 10 veces más y tus beneficios serán 10 veces mayores...

anv

#62 Claro, claro. Que si pagan eso no les va a alcanzar para comprarle el Mercedes hijo para festejar que se ha sacado el carnet de conducir.

En inaceptable.

vomisa

#62 no es tan así. Cuando aumentas el volumen disminuye en muchas ocasiones los beneficios.
En cualquier caso 50/900 son algo más del 5%. Muchos contratos, sobre todo los que se ocupan de mano de obra intensiva (que son los que van a SMI) no tienen esos márgenes.

Yonny

#62 qué vergüenza leer cosas como la tuya... Qué ignorancia

D

#62 Qué fácil, quizá si contratas a 5 señoras de la limpieza, al abrir la puerta del salón aparezcan 1000m^2 más de casa que no sabias queestaban alli, luego, solo tienes que vender la casa.... mañana repetimos.

CerdoJusticiero

#33 Querrás decir "medio trabajador más", ¿no? ¿No hemos quedado en que al empresario le cuestan 1500 euros un trabajador que cobra el SMI?

D

#72 Pues piensa que son 20 trabajadores. Solo ha puesto un ejemplo. Más o menos estaría perdiendo un 5% de beneficios.

D

#76 Algunos no pensáis que quizá esa subida haya puesto de patitas en la calle a miles de currantes que cobraban una mierda pero necesitaban esa mierda de sueldo para comer. Si queremos sueldos dignos tiene que bajar el paro, no que ocurra justo lo contrario.

vomisa

#76 el problema son los contratos firmados ya sin incluir ese coste.

gauntlet_

#76 Para mí no es una cantidad digna. Fui a trabajar a Irlanda en 2003 y el salario mínimo estaba sobre 1.000 euros en ese momento.

D

#76 Ya ves qué cosa loca. La manera de que no se haga necesario subir el SMI para trabajar a cambio de un salario digno es que el coste de la vida no suba. Sin embargo los mismos que están en contra de subir el SMI están en contra de regular los alquileres. Pues todo no puede ser.

D

#76 No lo aceptes. Por qué ves un problema en eso? También hay gente que rechaza trabajos por encima de 950€, conoce su valor y actúa en consonancia. Pero aunque el salario mínimo fuese de 2000€ habrá gente que por 300€ lo haría en negro si pasa hambre. Tanta regulación por parte del estado demuestra que nos tratan como incapacitados para tomar nuestras propias decisiones y muestra la desconfianza en uno mismo de los que apoyan estás medidas. En cuanto estalle bien el tema de la automatización va a dar igual el salario mínimo, vamos a sobrar millones y trabajaremos por un bocata de chopped.

ondas

#76 8h al dia de salario digno.

Entonces por que la gente trabaja unas horitas mas y el sabado ... y el domingo.
No tenian un salario digno. O son unos ambiciosos. Acaparadores.

emilio.herrero

#76 En Madrid donde el alquiler de una vivienda es como mínimo 800€/mes es un salario digno 950€??

HaploG

#77 ejemplo real: 5 cocineros y 5 camareros, entre ellos los dueños, facturando 1000 y pico al día.

polipolito

#77 sí, básicamente en mi empresa pasa eso, que tenemos un problema: esos 800 euros, la electricidad que ha subido en los tres últimos años, nuestros clientes (todos grandes empresas que solo saben apretar), las 2 embarazadas que se blindaron y no han vuelto a pegar un palo al agua, el jeta de baja eterna al que no llega la pasta para echar e indemnizar, el control de huella dactilar que (aunque nadie mete una hora) fue obligatorio poner, porque el jeta de baja eterna amenazó con denunciar, y varias pijadas más, todas junticas. El dueño, más o menos cabrón, se cansará de perder dinero un mes sí y uno no, y un día nos enteraremos que la empresa echa el cerrojo cuando veamos un cartel en la puerta. El jeta se enterará una semana después, quizá...

g

#77 igual 800€ no, pero igual si estás manteniendo 10 empleos de baja cualificación por SMI desde 2018 pues tienes un aumento de costes laborales acumulados entorno al 30%... ahí es nada.

D

#77 con 10 trabajadores es una empresa pequeña,si o si

RaícesRotas

#33 A eso se le llama dejar de reducir costes a costa de la dignidad vital del trabajador...

p

#33 haber conseguido esclavos, que trabajan por evitar latigazos

mikelx

#33 La subida es del 5%, El trabajador 'extra' se lo encontraría una empresa con 20 trabajadores, en tu caso, medio.

Siento55

#33 Quitarle 10.000€ de beneficio al año a una empresa de 10 trabajadores en la que todos cobraban el sueldo mínimo. Ya ves qué sacrificio.

Me da que si alguno tiene que cerrar por eso, es porque la empresa ya iba muy mal e iba a cerrar igualmente.

mr_x

#33 sih amijo. Menudos sinvergüenzas estos esclavos empleados que pretenden poder pagar un alquiler a costa del esfuerzo de su amo y señor.

Mubux

#33 Igual que las empresas vecinas. Y tus empleados y tus clientes ganan más. Así que puedes subir los precios. Y de paso dejar de hacer el ridículo porque vienen los ingléses y alemanes que trabajan menos que tu a pasar sus vacaciones aquí "porque es muy barato"...

z

#33 Si tienes 10 trabajadores cobrando solo el SMI probablemente seas un miserable, poca pena el coste añadido, la verdad.

f

#33 Entiendo las cuentas, entonces si pagaran la mitad, podrian contratar al doble ? no se puede linealizar todo, ademas con la mitad de salario no se podria ni sobrevivir.

Top_Banana

#33 Por regla general un trabajador genera unos ingresos, suficientes para cubrir su coste y añadir un beneficio para la empresa.
¿Cuánto beneficio económico está generando cada trabajador para la empresa? ¿No genera lo suficiente como para pagar 80€ más?
Si es el caso, esa empresa es una ruina, sinceramente y mas tarde que temprano tendrá que cerrar aunque no hubiera incremento del smi.

D

#33 tienes todo mi desprecio, ya sabemos que tipo de persona debes ser

eddard

#33 si tienes 10 trabajadores a sueldo 8000€ de gastos no es algo inasumible

D

#33 si tienes 10 trabajadores y les pagas a todos el SMI es q eres un hijo de la gran puta y si, pagando a 10 personas el SMI no puedes con esta subida, mejor q tu empresa cierre.

Chorprecha.

neuron

#33 diez trabajadores cobrando el SMI, claro....que cobrará el jefe?

HaploG

#15 de dónde sale esa cifra?

r

#15 pero no quedamos en que un trabajador son 1541€, no 800?

tdgwho

#385 la cosa no es esos 80€ que tendrá que pagar por cada trabajador que ya tiene, sino que contratar a alguien nuevo, hace un año costaba a la empresa 1400€ (por poner) y ahora son 1700€ porque la empresa paga un montón por el trabajador a la SS.

cc #15

pendejo1983

#15 y el empresario arriesga 900€ de salario y 300€ de cotizaciones cada mes por ganar menos de 80€ al mes en ese trabajador? No lo veo, de ser así metería el dinero en otra cosa

D

#1 Se sobreentiende, no necesitábamos que vinieses a explicarlo.

Tom__Bombadil

#1 Bastante más, no, un 30-32% más.

RaícesRotas

#1 Quizás promover la justicia fiscal, permita aliviar la presión fiscal sobre el pequeño y mediano empresario...

c0re

#1 lo normal...

ondas

#1 El trabajador tiene que producir para la empresa (con los medios de empresa) el doble de lo que se le paga.
Ese es el negocio.
Las empresas no tienen trabajadores para cubrir salarios y no tener ganancias.

Penrose

#25 80 y los costes. Y claro, un día te acuestas dándote las cuentas y otro no. No se trata de honradez. Y en España sobran empresas que viven al límite.

No sé si os acordáis pero tenemos un 14% de desempleo, y hay provincias que están por encima del 20% y son unas cuantas.

lo_panto

#74 Ya, pero a muchos no les importan una mierda los parados. Es de coña que solo la derecha intente bajar el desempleo. Luego hay quien se extraña de que muchos obreros les voten.

elricki

#74 no, son 50 y los costes, total unos 80.

Top_Banana

#74 ¿Como que 80 y los costes? Esos 80€ son con todos los costes incluidos. ¡Haz las cuentas!

No se que empresas conoces, las pymes que conozco yo, siempre han pagado por encima del smi.

daphoene

#74 Si esa es la situación real, con todas las empresas al límite, el problema no son estos 80 euros, ni de lejos. El problema principal es otro, y debería ser eso lo que nos hiciera llevarnos las manos a la cabeza, y alegrarnos de que esta subida ponga tan de manifiesto ese gran problema que parece que no estamos viendo, ni atendiendo, a tenor de que el debate se centra en los 80 euros.

D

#25 es una subida del 9%.

El tema es si el empresario puede pasar una subida del 9% a sus clientes.

Que % de beneficios tendrá una empresa de señores/as de la limpieza ? Yo digo que un beneficio neto del 3% - 5% sobre los ingresos

Que me parece que baje la desigualdad, pero no subestimes el poder de ese 9%. Imaginate el pastizal que debe ser para una empresa de servicios con 5000 trabajadores.

D

#25 ¡Ahí le has dado!

zenko

#25 655 en 2016 a 950 en 2020, creo que lo que se puede liar no es por los últimos 80€ y el tema es que esto no va de opinión si no es rentable no se contrata y punto. Puede que esto afecte poco en las ciudades grandes o en los empleos cualificados que total ya tenían salarios más altos pero en los pueblos y en los empleos peor pagados afecta bastante.

Kantinero

Absolutamente de acuerdo, ni siquiera es una actitud de izquierdas, es una premisa neoliberal, libre competencia, si tu empresa no puede ya lo hará otra

davokhin

#8 lo cual es raro viniendo de Él...parece que se quiere cargar las Pymes y que las grandes empresas absorban esa demanda

D

#4 si un empleado no puede encontrar un empleo en se que valore su esfuerzo en más de 900 euros (o 500, o 100,...) que se vaya a cáritas.
Este es el nivel argumentativo del señor menestro.

Cc. (#9)(#8)

Kantinero

#31 Claro, si el empresario es un inútil que sus empleados reciban un plato de lentejas y un camastro, incluso subvencionemosle con el IRPF de otros empleados, pero salvemos la empresa.

led_red

#31 bueno también pueden ir por los barrios donde viven esos que quieren pagarle 500€ por currar 8h, y se busquen la vida como puedan.

D

#31 Es el socialismo amigo.

neotobarra2

#31 ¿Sugieres acaso que los trabajadores son los que eligen la empresa en la que van a trabajar?

lol lol lol

El empresario es el que se queda los beneficios cuando los hay, y no tiene por qué repartirlos. Así que tampoco hay por qué hacer partícipes a los trabajadores de la mala situación de la empresa, y tenerlos cobrando 500€ o 100€ sólo porque la empresa no pueda pagar más. Tu comparación es ridícula y la extrapolación que haces del argumento es absurda.

c

#31 En España todos los que encuentran empleo ven valorado su esfuerzo como mínimo en 950 euros.

Si la empresa no puede pagarlos, que trabaje el empresario

R

#31 El empleado no tiene ese poder, por eso existe el derecho laboral, se estudia hasta en la FP.

RaícesRotas

#8 Eso no se se llama liberalismo, se llama mínima selección natural y es ridículo establecer que el trabajador deba sostener una empresa infructuosa a costa de su dignidad!

D

#54 Si , parece que hay poco paro

emilio.herrero

#54 La cosa esta muy facil si el trabajador considera indigno el salario que no espere a que lo echen o la empresa cierre, que se vaya voluntariamente y si no lo hace pues por algo sera!!....

kapitolkapitol

#8 otra multinacional, claro

sotanez

#8 La premisa neoliberal parte de que no hay un estado poniendo barreras, mínimos y restricciones.

Si una empresa paga 100€ al mes y consigue trabajadores les parece de puta madre.

D

#8 eso es lo jodido, que los que le van a criticar por ello son precisamente los que piensan como él. O los que votan a gente que piensa como él.

emilio.herrero

#8 Si, muy neoliberal obligar a pagar un salario minimo... ¿pero que fumais?

D

Bueno, ya sabemos que Garzón es un subnormal económico. La que nos espera, muchachos.

davokhin

#5 Lo que no entiendo es cómo aprobó Economía ...entre ésto y lo de imprimir dinero para acabar con la pobreza...

D

#10 dijo eso?

kmon

#5 #10 #6 #7 este no es el ministro Garzón

D

#24 Si, es Eduardo Garzón, sé quién es lol

Sofa_Knight

#24 ya, no he dicho que lo sea. Yo suelo leer por lo menos la entradilla.

Manolitro

#10 Ese fue su hermano, el cuñado supremo de la economía

kapitolkapitol

#36 prefiero pensar que es fotochó y que no ha llegado a decir eso

G

#36 Es el mismo des de la noticia.

g

#36 los de la Teoría Monetaria Moderna... con la premisa que no puedes quebrar si nominas la deuda en tu moneda... Algo de mundos de yupii.. Seguro que la inversión extranjera la engañas una segunda vez para que te preste a cambio de lacasitos.. en fin...

Además me acuerdo perfectamente cuando empezaba a sonar su nombre, una artículo donde una gráfica INE con su conclusión subjetiva ignorando que la misma variable se descompanía en otras con el dato objetivo, y ni siquiera se excusó... borró mi comentario en la página, no aquí:
10-graficos-sobre-empleo-muestran-estamos-peor-cuando-rajoy/c033#c-33

Hace 7 años | Por albertiño12 a lamarea.com

D

#10 yo he decidido imprimir billetes en hojas de cocotero porque son ecológicas. Bien, ¿no?

JohnSmith_

#10 Yo tampoco me lo explico ...

Boicot_Israel

#10 por qué la mano invisible es fácil, cualquiera puede, como lo de la paloma folladora y dora la exploradora

jonolulu

#10 Pues no solo aprobó Económicas con 8, sino que además tiene ADE

emilio.herrero

#10 En la Universidad pública de este país solo con ir a clase con el puño en alto ya tienes matricula, sobre todo en algunas facultades politizadas hasta la extenuación... matarme a negativos, llamarme facha y cuñao, rebatirme lo que querais pero lo he visto y vivido en primera persona.

diophantus

#5 A lo mejor confundes a Eduardo Garzón con Alberto Garzón.

b

#5 ¿Argumentos?

D

#5 No sé, que quizá soy un poco tonto, que lo soy, pero este hombre es economista. Los comentarios de barra de bar con los que estamos "desmontando" lo que argumenta seguramente los tiene vistos, sabidos y los pueda argumentar mejor que la mayor parte de meneantes que no han abierto un libro de economía en su vida llamando ignorantes a otros. Aunque seguramente sea más bien que soy imbécil.

lo_panto

Madre mía este tipo se ha lucido.

lo_panto

#22 ¿Quién ha dicho que me parezca una barbaridad chico?.

T

#22 La cuestión no está en si 950€ es una barbaridad, que no lo es.

La cuestión es dar esa "solución". Demuestra que lo de su hermano no es una excepción en la familia y que es posible que haya algún problema en ka misma

D

#39 te puedes pagar el Porsche Panamera a plazos, no se acaba el mundo hombre.

T

#49 No sé qué decirte. Esta mañana vi un folleto de ofertas de renting para empresas y el Audi Q7 (creo que era este) estaba a unos 1200-1300€ al mes...

EspañoI

#49 Te presento al empresario medio.
https://www.publico.es/sociedad/autonomos-ingresos-medios-autonomos-no-llegan-salario-minimo.html
La fuente es el panfleto publico, para que se pueda descartar el "sesgo facha" de la noticia.

D

#75 yo soy empresario

D

#75 Pero tu articulo lo que denuncia es esto:

La ministra de Empleo, Magdalena Valerio, se abrió hace unos días a estudiarla. “No es razonable que un autónomo que tenga unos ingresos en un mes de 150 euros tenga que pagar una cuota de 300 euros"

Estos autónomos pocas veces van a tener empleados. En todo caso su problema es otro, no le coste de las nóminas.

lawnmowerdog

#75 Panfleto como okdiario, que debe ser tu lectura de cabecera.

BTW, un autónomo no es un empresario, es un autónomo.

D

#49 claro hombre, todos los empresarios Van en Panameras lol

anonimo115

#22 950 euros al mes es razonable.
Que diga eso no.
Porque una pyme puede incorporar socios, currar a tope y a la hora de dividir beneficios obtener 700, 1000 o 7000 euros cada uno.
No tiene por qué desaparecer

D

#46
Y por qué en 2020 aún tenemos 14% de desempleo, que parece que nos olvidamos y es una puta vergüenza. Si no tuviéramos un desempleo tan alto, quizá el tema de los salarios no sería tan lamentable.


La necesidad de mano de obra tiende, históricamente, a reducirse, no a aumentar. Esto ya se sabe y se está planteando un nuevo modelo a escala mundial, tratado en conferencias como en el Club Bilderberg. Hay ejemplos de países concretos con muy poco desempleo, habría que ver caso a caso, pero por ejemplo, en USA el desempleo tan bajo es una gran farsa.
En España tampoco tenemos un 14% si esa esa la cifra oficial, es mucho más. No hay dato más manipulado por los gobiernos, por la "información oficial" que la tasa del paro. En su momento me puse a leer par de cosas y es para flipar.

Una que me llama la atención, por ejemplo, es esta:

Este recurso se amplió en el año 2008, poco antes de las últimas elecciones generales, cuando el entonces ministro, Jesús Caldera, añadió un supuesto más a la lista, eliminando de las cifras de desempleados a todos aquellos inscritos en cursos de formación organizados por las comunidades autónomas (los conocidos como demandantes de empleo no ocupados, o 'denos').


Ahh y sobre lo que dices, claro: ejército proletario de reserva o algo así ya lo dijo Marx y explicó bien Michal Kalecki con el efecto disciplinatorio del paro sobre la mano de obra.

p

#46 y si el personal tuviera trabajo bien pagado igual los empresarios venderían mejor las mierdas que producen

#46 Y por qué en 2020 aún tenemos 14% de desempleo

Posiblemente porque el dinero, aceite del sistema, está aparacado en paraísos fiscales en vez de en manos del consumidor.

Un sistema donde mucha gente con trabajo a tiempo completo no tiene para vivir de su salario es un sistema fallido.

Z

#46 pues se irán a otra empresa que si pueda pagar eso y si no la hay la crearán, que chorradas son esas, son como amenazas.

neotobarra2

#46 Si no tuviéramos un desempleo tan alto, quizá el tema de los salarios no sería tan lamentable.

Por supuesto que lo sería. En trabajos de poca cualificación da igual el desempleo, siempre podrás encontrar a alguien que lo haga igual de bien, así que no necesitas subir los salarios para que no se te vayan a la competencia porque no te preocupa mucho eso. Y en trabajos de más alta cualificación... Pues mira, si empresas como Everis (por ejemplo) están partiendo la pana, no paran de crecer, de llevarse proyectos etc. y eso a pesar de pagar salarios de miseria y de nutrirse sobre todo de juniors que acaban de empezar, igual es que algo falla en la teoría liberal de que cuanto menos paro, mejores salarios.

Si hasta llegó hace no mucho una noticia a portada (no logro encontrarla) en la que grandes personalidades del mundo de la economía reconocían públicamente su "desconcierto" por el hecho de que la bajada del paro no se estuviera traduciendo en un aumento de los salarios... Cuando eso sucede, está claro que hay algo que no funciona.

cosmonauta

#46 Todavia hay mucho trqbajo en negro en ese 14% y subir smi es una manera de reducirlo.

jacktorrance

#46 seguiría siendo igual de lamentable, creo que es un error equiparar el paro con el sueldo, como si esto segundo emergiera de lo primero, me parece algo absurdo, si una empresa no puede pagar esos 950 euros que con lo que paga a la seguridad social puedan llegar a los 1300, lo mejor que puede hacer la empresa es prescindir de ese puesto. El paro no debe tampoco justificar la precariedad, a mejores sueldos, la economía también se beneficia, creo que plantear el problema desde el punto de vista del apocalipsis laboral es un error, ya que si nos ponemos en esas, al final se podrá trabajar por un plato de arroz y da gracias que tienes algo que llevarte a la boca.

angelitoMagno

#46 Se quedan en la calle, y si sigue existiendo demanda para el producto o servicio que la empresa ofrecía, los trabajadores acabarán trabajando en una empresa que si pueda pagar el nuevo SMI.

Es el mercado, amigos.

f

#46 El problema es que liberalizar el mercado laboral, no mejora las condiciones laborales, debido a ese paro estructural, por lo que la solucion es jodida hagas lo que hagas.

JohnSmith_

#46 A este mejor que no le preguntes nada ... va por ahi diciendo que si el salario fuera de 0€ las empresas no contrararian a mas personal ...

M

#46 Trabajo gratis, y 0% de paro. Todos felices. Ah no, que los empleados también son personas, y tienen que sobrevivir.

j

#22 Depende de dónde vivas es mucho o es poco.

El día que el coste de la vida sea el mismo en toda España que pongan un SMI igual para todo el país.

Espartalis

#22 No llega a ser ni 6€ la hora, pero a estos "libeggales capitalistos" les parece una barbaridad.

Mierda de país.

El_Repartidor

#22 " y a las pymes que no puedan pagar que cierren y que les den por culo, a ellas y a sus empleados"

Todos sabemos que 20 empleados de Mercadona hacen lo mismo que 40 empleados de multitiendas que se vayan a la calle . A los otros 20 empleados ya tal.

O

#22 Podría haber dicho que si no puede pagar esa cantidad no contrate al trabajador, por ejemplo. Pero no, ha dicho que mejor que cierre

Kichito

#22 en el pueblo de mi madre, en León dónde un piso cuesta 60000 euros, es bastante dinero. Por cierto, un salario que algunos empresarios no se pueden permitir pagar.

D

#22 son 950*14 no al mes

Bernalsberg

#22 hace más de 10 años quien cobraba 1000 € se decía despectivamente que era "mileurista". Ahora los liberales rabian porque la gente pueda llegar a cobrar 1000 €. Cómo cambian las cosas...

emilio.herrero

#22 En Madrid donde el alquiler de una vivienda es como minimo de 800€ me parece una miseria, en un pueblo de Avila de 200 habitantes donde el alquiler de una vivienda es 200€ y el coste de vida es muy bajo me parece un sueldo muy muy digno, y ese es el principal porblema del SMI, que no tiene en cuenta ni el sector, ni la zona geografica... generaliza un sueldo mínimo para todos y para todo y ale...

vacuonauta

#22 yo no estoy de acuerdo. Creo que es poco para Madrid o Barcelona, bastante más para Ciudad Real o Granada.

montaycabe

#2 es el mercado, amigo.
Si no puede cubrir costes ni pagando el salario mínimo está estorbando y no debe ser ayudada por el estado permitiendo que pague, por los empleados o materias primas, lo que no puede ganar por si misma. El capitalismo a veces pica a unos y aveces a otros.

EspañoI

#52 Precisamente, si fuera el mercado, no habria queja.

El problema es la sobre-regulacion del mercado. Si el mercado solo proporciona sustento para una entrada maxima de dinero en una empresa, no puede haber una ley obligando a que el empleado cobre por encima de lo que se puede permitir esa empresa. La consecuencia inmediata es el despido, o la desaparicion de la empresa. Asi de simple.

Para los hijos de la eso, el empleador va a decir: "si no me llega para pagarte, o me arruino, o te despido. Adivina lo que voy a hacer."

mr_x

#105 por lo que dices en #100, entiendo que necesites que te hablen sensillo.

montaycabe

#100 ¿que diferencia hay entre las materias primas y los costes laborales?
Una de las diferencias es que las materias primas no sufren y se regulan solas sin grandes perjuicios. La mano de obra si sufre, y si tiene necesidades, por eso no se permite pagar por debajo de un mínimo ni la esclavitud. Si no estas de acuerdo en subsidiar el carbón para empresas que no rinden lo que cuestan, tampoco deberías estar de acuerdo en subvencionar la mano de obra.
Porque oye, la ley es igual para todos, a tu competencia también le suben los costes (entendiendo empresas de mierda que pagan el mínimo legal) ¿vais a cerrar todos?

D

#100 Dicho así parece que el empleador es un monstruo. El casl es: "o te echo a ti ahora o en un año cierro y nos vamos todos a la calle: tú, yo, y el resto de tus compañeros"

D

#52 No es el mercado amigo, es una regulación que se le impone al mercado

Pichaflauta

#52 con la crisis muchos empresarios apovecharon que los desempleados se daban puñaladas por cobrar menos. Ahora todo son problemas

D

#2 Ya, es que mira que putada, si no fuese por medidas como ésta, o lo de tener que pagar ssgg para todo, podrías tener a alguien limpiando en tu casa por 4 pesetas al mes.

De esta manera, es un lujo menos que nos podemos permitir salvo que seamos muy ricos... Cachis esta izquierda que gobierna para los ricos...

(El que no pille la ironía que se lo haga mirar, por favor)

P

#2 El tapado, no parecía muy tonto, no parecía...

D

#2 El empresario tiene que ganar dinero a base de talento e innovación, no a costa de explotar a los necesitados.

diskover

#2 Los trabajadores no son ONGs

Tarod

#2 joder si el hermano listo es el otro imagínate este. Debe estar al nivel de Echenique compitiendo por subvenciones

Quepasapollo

Tiene gracia que lo diga un personajillo por el que ninguna empresa real ha pagado un puto céntimo en su vida, porque seguramente es incapaz de generarlos.

Lo de siempre, iluminados en su burbuja...

D

#210 Seguriiiisimo. Como bien dice #17.

RTZ

Normal, si no puede pagar dignamente que busque el modo o ya podra otro.

D

#4 #9 Bueno entonces empleadas de hogar, personas que cuidan a mayores, sector primario (agricultura, alimentación y ganadería....) todos a cotizar en negro, o sino directamente a la mierda... Si total cuando creeis millones de parados y una deuda impagable la culpa será del malvado capitalismo.

sotillo

#16 Hombre te sale más caro un esclavo ya tanto ahorrar no se si compensa

montaycabe

#16 el capitalismo dice que se pagara mas por esos servicios. A lo mejor no están bien valorados si no podemos prescindir de ellos ni pagar una miseria.

p

#16 la deuda ya está aquí. Creciendo.

R

#16 Qué hablas de deudas y parados? Si precisamente es la derecha la que ha generado en España las mayores deudas vistas jamás... y las empresas / negocios más ruinosos y que más gente han dejado en la calle han sido de señores muy de derechas... modelo Alzira, Marsans...

Joder__soy_yo

#16 y las horas de trabajo de esos millones de puestos de trabajo las van a hacer los empresarios... Ellos solos...

D

#16 Claro, porque hasta ahora las personas empleadas del hogar no trabajan en negro, ni las personas que cuidan mayores tienen contratos de 4 horas como limpiadoras y trabajan 10 lol
Si inspección de trabajo diese para todo. Si la gente denunciase de verdad, íbamos a flipar. La subida del SMI iba a ser lo de menos.

Top_Banana

#16 Todos mis amigos o conocidos que tienen una pyme han pagado siempre por encima del smi. De hecho, esta subida ni les va ni les viene.

j

#9 Ojo, puede existir empresas que solo busquen mantenerse o buscarse la vida como simple persona. No empecemos a tirar de los extremos haciendo problemas. Que al fin y al cabo es lo mismo.

D

#9 Tal cual, anda que no hay empresas que se mantienen a base de explotar por 4 duros 10 horas. Pero también hay que mejorar la fiscalidad, y facilitar el montar empresa, facilitarlo mucho, para crear empresas y trabajos realmente rentables.

Dell_otro_lado

Grandes Gestores 2.0, mejor cerrar empresas y mandar gente a la calle que intentar hacerlas rentables, ajustar impuestos según ganancias, disminuir papeleo y burocracia, y buscar soluciones.

earthboy

#7 La solución habitual suele ser 600 pavos al mes por 8 horas al día más lo que surja.

Dell_otro_lado

#12 Que no estoy diciendo que no haya que subir salarios, maldita sea si yo llevo con el mío 10 años congelado. Lo que me parece absurdo es que se repita una y otra vez que es mejor una empresa cerrada que una con pocos beneficios; parece que aquí todos queremos vivir de pelotazos.

ElTioPaco

#18 si no puedes afrontar 80 euros de subida mensual de un trabajador mucho menos puedes afrontar sus vacaciones, si no puedes afrontar sus vacaciones o ya estás pagando en negro, o vas a cerrar este verano.

Una empresa cerrada no es bueno, pero una empresa que no puede afrontar esta subida, si no ha cerrado está a punto, y mejor que cierre por no poder subir 80 euros de salario a sus trabajadores, que por dejar un par de decenas de miles de euros en pufo a sus empleados.

Dell_otro_lado

#37 En empresas tipo ECI que pase lo que tenga que pasar, tienen sus administradores y abogados que pueden realizar las correcciones que precisen.
Ahora bien, en una pequeña empresa familiar o una tienda de barrio, que tenga un par de empleados, de verdad me vas a decir que lo mejor que cierren y se vayan todos a la calle, ¿en serio?
No habrá que, además de subir el SMI, añadir medidas para que esos negocios sigan adelante. Como algún beneficio fiscal, ajustar impuestos según beneficios, agilizar el cobro de deudas, etc.

En serio hay gente que se alegre de ver cerrar a pequeñas empresas familiares y que su espacio lo ocupen grandes multinacionales, y esa gente se hace llamar de izquierdas o rojos. ¡Anda y qué les den!

ElTioPaco

#78 las exenciones fiscales las tienen las empresas grandes. Además la pequeña empresa familiar posiblemente sea la que menos contratados tenga por el smi, anda que no habrá más empleados así en Telepizzas o mcdonals.

Así que tú argumentación es una mierda abrumadora.

Dell_otro_lado

#38 #37 #34 si os molestáis un momentito en leer los comentarios hasta el fina igual se podría encontrar alguna solución. Ahí no pone que no se deban subir los salarios, ahí pone que además de subir el SMI deben crearse medidas para que eso sea factible, para que las pequeñas empresas con pocos beneficios puedan continuar adelante, y manteniendo esa subida.
Qué es mejor, una empresa que sube salarios y puede continuar abierta, o una empresa que cierra y todo el mundo a la calle mientras cuatro tontos tocan las palmas alegrándose de ver una familia más en el paro.

D

#18 una empresa que no tiene beneficios suficientes para pagar sueldos de persona en el puto primer mundo es un negocio fallido joder, si se mantiene abierta es a costa de robar al trabajador, eso te parecerá de puta madre

i

#18 Aunque entiendo tu razonamiento, hay algo que es errado. Sueldo no es lo mismo que beneficios.
Los beneficios de la empresa vienen después de pagar sueldos, impuestos, gastos estructurales, etc.

Si reduces sueldos obtienes más beneficio, si los subes obtienes menos (en teoría, porque un empleado contento, según en que entorno puede darte un retorno de inversión mucho mayor que uno infeliz)

Meinster

#18 Si has estado cobrando la misma cantidad en los últimos 10 años en realidad no es que estés cobrando lo mismo, te están reduciendo tu sueldo cada año, si comparas lo que cobras hoy día con lo que cobrabas hace 10 años y la diferencia del coste de la vida tu sueldo se ha reducido mucho.

Penrose

#12 Lo que no tiene sentido es solucionar los problemas empezando la casa por el tejado. Si tenemos un 14% de desempleo primero habrá que mirar eso, y si me apuras luego mirar que el coste de la vida de los empleados no sea tan alto. En nada de tiempo esa subida se la va a comer el mercado de alquiler, y las provincias que tienen un desempleo más alto están llenas de empresas que viven al límite.

p

#12 y confiar en que no se les ocurra robar a un ladrón

BastianBaltasarBux

#7 Si una empresa no puede pagar salarios dignos a sus empleados es porque no es rentable o está mal gestionada.

r

#7 Lo mejor es rescatar cajas a 60 mil millones de euros a costa de los de siempre. Si el salario mínimo fueran 400 euros, habría empresarios diciendo que van a tener que cerrar por que no llegan a final de mes. La cuestión no es que sean 400 o 950. La cuestión es que los que cobran el SMI van a tener 50 euros más para comprar un poco más de comida, ropa, u otra cosa, a costa de un empresario, que si no cierra por esos 50 euros de más, igual en vez de cenar un día langosta cena gambas al ajillo.

D

#7 Dedo en la tecla correcta.

bronco1890

Los salarios son función de la productividad: un ingeniero en el Silicon Valley gana mucho más que un olivarero en Jaén porque es mucho mas productivo y no porque las empresas de allí sean hermanitas de la caridad. Si los salarios crecen por encima de la productividad las empresas (cuya única función es ganar dinero) reducen sus inversiones productivas y entonces tenemos más paro.
¿De verdad que el señor este es economista?

anv

#23 No. Los salarios no van en función de la productividad porque si así fuera los muchos jefes y sobre todo los dueños de las empresas no ganarían ni para comer.

diskover

#23 Productivo no. Se paga por valor añadido, y el valor lo da una persona de forma subjetiva.

Para que veas cómo anda el patio.

saren

#23 Muy cierto. Por eso Cristiano Ronaldo es de los mayores productores del mundo, ¿no? lol lol Con economistas como tú...

Top_Banana

#23 hahahhahahjaha Claro claro, de ahi los sueldazos de zara y burger king, de la productividad.

slepo

#23 por cierto, sobre eso de que la "única función de la empresa es ganar dinero", es una forma de verlo anticuada. Sé que te resultará poco creíble, pero actualmente la empresa sirve para crear valor. Ese valor puede ser dinero, como no, pero una empresa que pueda pagar sus gastos y ganara 0 sería también una empresa porque estaría creando puestos de trabajo, aportaría algo a la sociedad, etc...

Entiendo que la mayoría de la gente no lo ve así, pero como empresario, si te lo planteas de esa forma es bastante liberador.

Crear valor también es que tus empleados y los socios puedan conciliar su vida laboral y personal, enseñar a becarios y estudiantes, fomentar el teletrabajo para que se pueda trabajar desde otras ciudades o países porque decides viajar, incluso dar pequeños créditos sin interés a los empleados para que puedan acometer sus propios gastos o pagar sus deudas.

javi_ch

#23 los salarios no van de acorde con la productividad. A ti no te suben o te bajan el salario en función de lo que ingrese o deje de ingresar la empresa. Es una de las gracias de trabajar por cuenta "ajena".

b

#23 El clásico mantra neoliberal, para justificar pagar poco y aumentar el margen de benefícios. Pues nada, acuérdate de pegarte un tiro, cuando no seas económicamente viable. No sea que te conviertas en un puto parásito.

h

950 euros al mes será una miseria en Madrid o Barcelona, pero en ciudades con significativo menor coste de la vida dan para vivir dignamente. Igual habría que plantearse un SMI provincial en vez de uno nacional.

Kantinero

#14 dignamente?

Te felicito, entiendo que con 950 € no tienes 3 hijos

Quepasapollo

#19 probablemente, y si fue medianamente coherente y tuvo en cuenta su situación real antes de ponerse a procrear como un conejo sin más, ya casi seguro... roll

D

#19 Tres ya es familia numerosa, si no hay ayudas generosas que incentiven la natalidad debería haberlas.

h

#19 Tres hijos es familia numerosa... ¿lo dejamos en la media nacional? (debe de estar en 1,5 más o menos). Y hombre... hablemos mejor de 2x950 euros= 1.900 euros, pues lo normal (al menos temporalmente) es tener pareja con quien compartir gastos. Aun así te reconozco que la cosa no da para muchas alegrías.

d

#14 Que es para ti vivir dignamente?

D

#14 Y en Cuba es una fortuna, en todo caso el sueldo que dices es el nuevo Smi, hace pocos meses era de 700 y pico y el argumento para no subirlo era el mismo que ahora.

T

#14 Pues no vayas a Madrid o Barcelona.

Herumel

#14 Mejor, obliguemos a todos los españoles a vivir en Madrid o Barcelona, así no hay necesidad de crear una España de 2 velocidades o que se parta españa por que enfrentamos a unos contra otros.

estoyausente

#14 claro, más smi en Madrid. Ya tienen más servicios, mejor comunicacon, más ocio y más todo, ahora incluye una desigualdad más.

Si con eso se vive dignamente en Teruel pues os moveis a Teruel. Le vendrá bien a Madrid y a Teruel

anv

Pues tiene toda la razón. No puede ser que venga un empresario inútil que no sabe hacer si trabajo a pretender que sean sus empleados los que trabajen por una miseria sólo para que él no pierda su empresa aunque haga malos negocios.

Si la empresa no funciona es mejor que desaparezca y dejé el lugar para que lo intente otro a ver si lo hace mejor.

D

#40 Las empresas tienen un ciclo de vida, al principio empiezan en pérdidas y tienen que pedir préstamos al banco. Con suerte esa micropyme irá ganando clientes, obteniendo más beneficios y contratando a más gente. En el ciclo también te puedes encontrar baches de los que se pueden salir.

Battlestar

#40 Claro, mucho mejor que se vayan los empleados al paro que alli hay trabajos a punta pala esperandoles.

tdgwho

#40 todo el mundo sabe que en españa hay "lugares" para las empresas, que mientras no se vaya esa empresa de mierda como dices, no puede nacer otra. Lo que hay que leer.

Si la empresa se va al tacho, los trabajadores se van al paro, el empresario al paro, y tienes menos cotizantes, y mas gente chupando del paro.

Es preferible dejarlo en 900, el año que viene 950 el siguiente 1000 etc, que hacer de golpe una subida de de 25% (y por de golpe hablo de año y medio)

Tu no puedes pagar 150000€ de una sentada, o a lo largo de un año, pero si pides una hipoteca y lo vas pagando a los pocos, pongamos 500€ al mes, en X años lo tienes. Y si dentro de 2 años alguien decide unilateralmente que la letra de tu hipoteca debe subir al doble?

Pues si una persona no puede pagar una letra de 1000 no haber pedido la hipoteca. Es el mismo razonamiento, y aqui suena estúpido verdad?

cc #219

sauron34_1

Ewtoy flipando con los comentarios. Supongo que todos cobráis mas de 950€,porque desde luego, vivur con eso es bastante difícil en casi todo el país.

D

#60 950 pavos es una mierda. Pero claro, si tu salida es 0, prefiero 700. No se si me entiendes.

Que es una mierda, si, lo es. Pero 0 si que es mierda.

Y ya te lo digo, porque esto ocurre desde hace siglos. Si marcas un minimo alguno se queda sin el curro. A ver quien le explica a ese que esta todo bien... Y a ver si Garzón el comunista se interesa por el. Va a ser que no, Garzón el comunista ya esta en el poder y las cosas se ven más instrumentales desde ahi arriba...

eldarel

#60 ese es el quid. ¿Qué porcentaje de población cobra el SMI?

D

#60 No si a mi 3000 me parecen una mierda, pero la vaca da lo que da, no lo que a ti te parece que debería de dar

lo_panto

Esta página está llena de gente diciendo lo fácil que es ser un listo y hacerse empresario para forrarse. Oye pues que suerte, que se pongan manos a la obra y que creen millones de puestos de trabajo con... no... 950 de sueldo mínimo no... mejor 1.500, que por lo que dicen 950 les parece poco. Oye que os vais a forrar siendo empresarios !. Que decís que es bien fácil !. Pero porqué no lo hacéis ?.

diskover

#48 Ponte tu a ganar 950€ brutos al mes y deja el resto a la empresa.

A ver que te parece. ¡Que decís que es muy facil vivir con eso! ¿Pero porque no lo hacéis?

D

#48 Tal cual.

J

#45 A lo mejor te tienes que repasar la diferencia entre sueldo y beneficios.

anonimo115

#80 si no puedes pagar sueldos puedes empezar a repartir beneficios. Ahí si puedes poner un salario de 400 euros si quieres