#12 Lo que nunca entenderé es cómo no se juzga como lo que es, un producto típico de la clase aristócrata muy española, muy católica. Del mismo pelaje que María Cristina, Isabelita y los Alfonsitos.
#47 porque el catolicismo no era el factor determinante. Sencillamente todos eran católicos, liberales, afrancesados, carlistas... sólo la influencia del socialismo sovietico aportó la separación de la política y la religión.
Podríamos matizar el liberalismo holandés y anglosajón, que no llevaron a un laicismo, sino a una nueva facción del cristianismo, más integrista y revisionista, pero desligado de un poder centralista como el Romano.
#54 Yo veo una clase dirigente, con un hilo conductor desde FVII, hasta el inicio de la democracia. Tú ves un indivíduo, una excepción; no un síntoma.
Esta discusión nunca se ha resuelto con uno convenciendo al otro. Pero lo respeto.
Ahora sí, creo que quizás estés confundiendo el republicanismo/constitucionalismo del sxvii de la guerra civil inglesa, dónde sí hubo mucho integrismo religioso (Cromwell), persecuciones, puritanismo, etc; con la separación de iglesia y estado de Thomas… » ver todo el comentario
#2 ostras acabo de darme cuenta que por primera vez estoy de acuerdo con un análisis históricos del buen escritor pero historiador aficionado y muy sesgado Pérez Reverte.
Mira si queda clara la cosa con Fernando VII alias "el aborrecido".
Pero ya nos fue bien. España peleando años contra los napoleónicos para que volviera Fernando VII tras una invasión del que fue en gran parte culpable.
El perla empezó por montarle un montín a su padre y salirle corriendo a llorar a Napoleón, lo… » ver todo el comentario
#5 Ah, aquellos tiempos en que el liberalismo era lo que molaba. Cito: "España está viviendo a merced de un poder arbitrario y absoluto, ejercido sin el menor respeto a las leyes fundamentales de la nación. El rey, que debe su trono a cuantos lucharon en la Guerra de la Independencia, no ha jurado, sin embargo, la Constitución (...) pacto entre el monarca y el pueblo, cimiento y encarnación de toda nación moderna (...) justa y liberal", justificaría Riego ante sus partidarios.
#9 Desde luego era lo más parecido, se instauró una representación que favorecía a la burguesía y en menor medida a la nobleza. Tanto el vulgo como Nueva España estaban infra representados.
#20 Es un error común confundir a los colaboracionistas con los afrancesados.
Afrancesados eran los LIBERALES (republicanos). El término era peyorativo desde su concepcion , y buscaba confundir al pueblo haciéndoles creer que colaboraban con Napoleón, cuando era justo al contrario.
#34 afrancesados eran aquellos que ayudaban a continuar la tutela francesa sobre la política y economía hispánica, desdeñando el legado hispánico hasta la humillación y la autodestrucción promoviendo la leyenda negra sobre España ¿Qué ha hecho España por Europa? definitivamente un plan maquiavélico cuyos efectos nos seguimos redimiendo hoy.
Apliquemos la lógica: Fernando VII fue apoyado por la Santa Alianza absolutista, encabezada por la nobleza francesa. En ese momento FVII se dedicó a eliminar afrancesados. Con tu definición es contradictorio, ya que ahí el amigo de los franceses era precisamente el.
Riego fue ahorcado ,decapitado y descuartizado por enfadar a Fernando Vll .Son berrinches Reales,no tenía a mano elefantes y se desquitaban con generales liberales.
#8 Por los serviles
no hubiera Unión
ni si pudieran
Constitución.
pero es preciso
roan el hueso.
y el liberal
les dirá eso:
Trágala, trágala
Trágala, trágala
Trágala, trágala
#30 Pero si Riego, además de ser un bocas mediocre, era un masón declarado. Por culpa de este levantamiento, auspiciado por Inglaterra, se dejó de prestar ayuda a las tropas americanas y se perdieron un montón de territorios.
Yo creo que ya va siendo hora de olvidar maniqueismos cómodos: serviles malos, liberales buenos. Ni unos eran tan malos, ni los otros eran tan buenos. Por supuesto que Fernando VII era un cabrón, pero Riego y todos sus amiguetes (Milans del Bosch, Lazy, etc...) eran unos… » ver todo el comentario
#42 definitivamente Fernando VII era un muñeco en manos de las potencias extranjeras como lo eran y han sido todos los borbones en España. Y en el congreso de verona estaba incluida Inglaterra y gran bretaña que solo quería perjudicar la zona más próspera del planeta y derrotar de una manera u otra el comercio con la moneda global real de a 8 porque estaban en la ruina económica. Porque cuando vieron el mapa que dibujaba la constitución de Cádiz el susto fue de tal calibre que les duda hasta hoy. Y para muestra lo que decía y repetía Churchill. Una constitución que desenmascaraba la falsa "bandera" de los afrancesados.
#45 Fernando VII era todo lo que quieras, no lo voy a negar. Pero Riego no era un héroe. Simplemente no quería ir a las guerras de América y convenció a las tropas a que no embarcaran en "buques medio podridos, aún no desapestados, con víveres corrompidos, sin más esperanzas para los pocos que lleguen a América que morir víctimas del clima, aún cuando resultaran vencedores en la guerra". Con esos ánimos, cualquiera no se rebela, pero ni ideales liberales, ni leches en vinagre. Dejaron a las tropas en América a su suerte y ellos aquí en España luchando por un silloncito de poder en las Cortes.
#25 todo es importante para el relato histórico de España tan vilipendiado y que tanto escuece y fastidia a británicos y franceses especialmente. Porque definitivamente el relato que se usa en la actualidad diseñado por el british council es cómodo a los intereses tanto de los serviles y por tanto también de los franquistas como de las potencias extranjeras que aplican en la mayor potencia dormida del planeta, la realidad hispánica, el divide et impera
#36 definitivamente la zona más rica del planeta en recursos naturales es Hispanoamérica y es clave como bien saben EEUU y China en la persecución del dominio mundial. Situada en la zona más importante para el paso comercial heredera de las primeras rutas de comercio global que compartían la moneda más importante el real de a 8 y que estuvo en curso legal en China hasta mediado del siglo pasado. Además de la basta cantidad de profesionales y recursos humanos que comparten genes, cultura e idioma es extraordinaria. Básicamente una reedición de la unión hispánica sería capaz de competir con EEUU y China por el dominio mundial y no sería inteligente y sería estúpido menospreciar este potencial que tanto exaspera a las potencias extranjeras.
#38 por eso digo que no se sostiene, pensar que los castellanoparlantes vamos a volver a unirnos es como pretender que los angloparlantes hagan lo mismo.
De la misma forma que la commonwealth es testimonial, así sería como mucho nuestra relación con América Latina.
No vamos a unificarnos de nuevo, y España como nación, no tiene ni los recursos, ni la tecnología ni la mano de obra, para volver a ser un gigante.
China al menos tenía la mano de obra, para volver a ser el monstruo que era hace milenios, pero nosotros no.
#39 la mano de obra en la realidad hispánica es algo que no falta, aquí en EEUU los ingenieros hispánicos están altamente reconocidos y si la mano de obra hispánica menos cualificada este país se detendría mañana mismo y no podrían levantar una sola casa. La comunidad hispánica y su red hispanohablante crece cada año y es la segunda del mundo por detrás del chino. Y ni castellanohablantes ni latinos, somos todos hispanos.
Para escalar en el orden geopolítico son necesarios aproximadamente 30 años.
#39 Ni nos interesa unirnos. El odio que destila hispanoamérica a todo lo que huele a español es impresionante. Salvo cuatro gatos, han sido décadas de inocular odio a los escolares, y eso no se puede eliminar de la noche a la mañana.
#31 Precisamente te has comida toda la leyenda negra que trae el levantamiento de Riego. Los serviles no pueden tener un relato cómodo con los levantamientos de Riego y compañia precisamente porque van en su contra, y a favor de los ingleses. Y mezclar Fernando VII y Franquismo, es como mezcla a Franco con los Reyes Católicos. Vamos, empanada de campeonato.
#14 mandaron a los cien mil hijos de san luis desde Francia que costaron una pasta e iban repartiendo dinero. También cantaban la canción de trágala perro.
Para los de la ESO: ominoso significa despreciable y aborrecible.
Podríamos matizar el liberalismo holandés y anglosajón, que no llevaron a un laicismo, sino a una nueva facción del cristianismo, más integrista y revisionista, pero desligado de un poder centralista como el Romano.
Esta discusión nunca se ha resuelto con uno convenciendo al otro. Pero lo respeto.
Ahora sí, creo que quizás estés confundiendo el republicanismo/constitucionalismo del sxvii de la guerra civil inglesa, dónde sí hubo mucho integrismo religioso (Cromwell), persecuciones, puritanismo, etc; con la separación de iglesia y estado de Thomas… » ver todo el comentario
Mira si queda clara la cosa con Fernando VII alias "el aborrecido".
Pero ya nos fue bien. España peleando años contra los napoleónicos para que volviera Fernando VII tras una invasión del que fue en gran parte culpable.
El perla empezó por montarle un montín a su padre y salirle corriendo a llorar a Napoleón, lo… » ver todo el comentario
Podría ser cualquiera de las acepciones, pero tú has elegido la que más te ha gustado.
Afrancesados eran los LIBERALES (republicanos). El término era peyorativo desde su concepcion , y buscaba confundir al pueblo haciéndoles creer que colaboraban con Napoleón, cuando era justo al contrario.
Apliquemos la lógica: Fernando VII fue apoyado por la Santa Alianza absolutista, encabezada por la nobleza francesa. En ese momento FVII se dedicó a eliminar afrancesados. Con tu definición es contradictorio, ya que ahí el amigo de los franceses era precisamente el.
www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/CG_Corona/LegCons
no hubiera Unión
ni si pudieran
Constitución.
pero es preciso
roan el hueso.
y el liberal
les dirá eso:
Trágala, trágala
Trágala, trágala
Trágala, trágala
Trágala, perro
Yo creo que ya va siendo hora de olvidar maniqueismos cómodos: serviles malos, liberales buenos. Ni unos eran tan malos, ni los otros eran tan buenos. Por supuesto que Fernando VII era un cabrón, pero Riego y todos sus amiguetes (Milans del Bosch, Lazy, etc...) eran unos… » ver todo el comentario
Tu afirmación no se sostiene.
De la misma forma que la commonwealth es testimonial, así sería como mucho nuestra relación con América Latina.
No vamos a unificarnos de nuevo, y España como nación, no tiene ni los recursos, ni la tecnología ni la mano de obra, para volver a ser un gigante.
China al menos tenía la mano de obra, para volver a ser el monstruo que era hace milenios, pero nosotros no.
Para escalar en el orden geopolítico son necesarios aproximadamente 30 años.
www.meneame.net/story/secretos-convirtieron-arcabuceros-tercios-espano
...y faltan noticias sobre hechos que veo más relevantes, como esta otra.
Y definitivamente no tiene ningún sentido ser español de cualquiera de los dos hemisferios y hacer los vivas a un borbón franchute ni antes ni ahora.