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El día en que Suiza votó contra mí

El día en que Suiza votó contra mí

Siempre he pensado que cuando uno vive en un país que no es el suyo la mínima deferencia que debe tener es leer la prensa. Sí, un ciudadano siempre ha de estar informado para ser considerado como tal, independientemente de dónde resida, pero precisamente por eso en un país en el que uno no cuenta (aún) con ese estatus, saber qué pasa alrededor de uno me parece a la vez una deferencia, una forma decente de ganárselo poco a poco y una necesidad de quien se encuentra ante un nuevo entorno

| etiquetas: referéndum , suiza , inmigración , democracia directa
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Comentarios destacados:                      
#3 #1 Se esté o no a favor de la decisión me parece un artículo soberbio. Que un inmigrante sea capaz de realizar un análisis tan lúcido y objetivo acerca de un problema que le afecta de manera tan directa me parece una maravilla. Enhorabuena al autor.
#7 También me ha gustado este:

La relación de primo tonto que tiene desde hace décadas la Unión Europea hacia Suiza es algo verdaderamente sorprendente. Bueno, lo sería si no estuviera clara la raíz del problema, tan simple como que los políticos que tienen que evitar que un país siga viviendo en la opulencia a nuestra costa son los mismos que suelen beneficiarse de este estado de cosas.
A mí que me expliquen racionalmente cómo se puede permitir tener por vecino a un país parásito que vive…   » ver todo el comentario
#12 Es muy simplista reducir la situacion de Suiza a un "acumula una riqueza fabulosa construida con una base claramente fraudulenta".

La realidad es que el sistema bancaro y financiero "solo" supone entre un 10%-15% del PIB en Suiza. He de reconocer que antes de vivir aqui tambien tenia la misma idea. Pero una vez te interesas por el tema te das cuenta de que los prejuicios nos llevan a tener ideas completamente erroneas. Voy a copiar un comentario que ya escribi en otra…   » ver todo el comentario
#17
"La realidad es que el sistema bancaro y financiero "solo" supone entre un 10%-15% del PIB en Suiza."

¿¿Solo?? ¿Y te parece poco? En el momento mas alto de la burbuja inmobiliaria en España la construcción suponía "solo" el 12% del pib y daba trabajo directo o indirecto a millones de personas.

Suiza es un gran país y tiene muchas cosas que ya quisiéramos nosotros, pero que su sistema bancario es potente a base de ser chungo y marronero y de aceptar dinero de…   » ver todo el comentario
#28 #34 ¿Por que vas a meterlo en la banca? El dinero ya sea blanco o negro tambien te lo puedes gastar en las estaciones de esqui españolas. Si la gente se gastas mucho dinero en ir a Suiza sera porque le aporta algo que no le aportan en otros sitios.

Que se yo, los alpes y las 24 montañas con mas de 4000 metros en un pais del tamaño Extremadura quizas tengan algo que ver.

Y por favor... no seamos ingenuos, nadie necesita viajar a Suiza para tener su dinero aquí.

Por cierto, #28, esta muy…   » ver todo el comentario
#17 ¿lo del turismo de sky de lujo no hay que meterlo con la banca? Si no recuerdo mal Barcenas esquiaba mucho en Suiza.
#12 El primo tonto no es la Unión Europea, lo somos los ciudadanos europeos ¿A cuanta gente o colectivos poderosos europeos les molesta la existencia de un paraíso fiscal a una hora y media en tren?
La campaña de intoxicación intimidatoria que está dirigiendo la prensa europea, espoleada por las instutituciones de la UE (que amenazan sin tapujos a Suiza), muestra de qué va el asunto. No sé qué cargo de la UE lo dijo esta semana, algo así como que si Suiza no permitía la libertad de movimiento de las personas, lo lógico era que la UE tampoco permitiera la libertad de movimiento de bienes y mercancías hacia Suiza. Esta persona expresaba así, supongo que inconscientemente, la realidad…   » ver todo el comentario
#9 Blaaaaa blablablabla "inmigración masiva y descontrolada" #18 blablablablabla "intimidación e intoxicación" "competencias desleales a los pobrecitos trabajadores locales"...

Qué ascazo dan los giliprogres levanta-fronteras y su pseudo-nazismo :-)

Las personas deberían ser lo suficientemente libres como para vivir donde les saliera de sus santos cojones. Está claro que a más trabajadores más recogida de impuestos y más servicios sociales, luego... ¿de qué…   » ver todo el comentario
#24 Yo también te quiero, amigo.
#27 ALTO A LA INVASIÓN!!! VOTA DEMOCRACIA NACIONAL!!!

etcétera etcétera.
#24 Yo no he sacado a la palestra el nazismo, el premio Godwin va para otro.

Por lo demás, creo que necesitas leer y viajar más, conocer mundo de verdad (no como turista) y abrir la mente a la realidad. Podrás ver las cosas en perspectiva, en el tiempo y en el espacio. Te aconsejo que empieces por las zonas de clase obrera de cualquier capital europea.

edito/ #29 Nivelón, le acabas de arrebatar el premio Godwin a eolosbcn :palm: :palm:
#30 Tu entendimiento de la inmigración está en el subsuelo, pero tiene cura si la acompañas con eliminación de prejuicios y ganas de leer cosas como ésta: bookza.org/book/2089442/c2835d
#33 Bah, yo conozco un libro mucho mejor, que si te lo lees serás curado de tus prejuicios. ;)
#30 Nivelón

Está en la línea de la pintada de la que habla el artículo:

A la mañana siguiente Ginebra amaneció con unas cuantas pintadas desperdigadas: «39% de fachas»

Un análisis ponderado, multifactorial y profundo respecto a la complejidad del tema.
#29 Estoy impresionado de tu dialéctica. Acabas de demostrar la conexión, efectivamente. De aquí a unos meses veremos a los suizos desfilar por las calles con el brazo en alto, efectivamente. Etcétera, etcétera.
#24 compaginar ideas anarquistas de esa forma manteniendo un sistema capitalista como el actual es tremendamente peligroso y demagogico
#18 Es el Centralismo Europeo, que dicta a sus hijatros e intimida a sus vecinos.

#16 "Aqui ha habido quejas similares con los trabajadores portugueses que venían tirando los precios"

Una pequeña puntualización. No creo que la gente se queje de los "trabajadores portugueses" si no de empresas como constructoras transnacionales que tiran los precios. No se culpa, y menos en este foro, a los paquistaníes o portugueses contratados en origen, pues ellos solo…   » ver todo el comentario
#26 ¿Y entonces eso no se mueve con los convenios sectoriales? (que afectarían a todas las empresas de un sector) que por cierto son distintos en los distintos cantones españoles.

Aunque supongo que esos convenios son los que ha abolido o pretende la reforma laboral.
#18 Creo que confundes causa con efecto. El que haya gente que tenga que irse de su casa no es la causa de que estemos tan mal si no una consecuencia. Ojalá en todos los sitios del mundo se viviera estupendamente y no hubiera condicionantes economicos para emigrar, pero aun así mucha gente preferiría conocer otras culturas y sociedades, no desde el punto de vista de un turista si no viviendo y trabajando para estar realmente integrado en esta. Se que esto para ciertas personas (que casualmente…   » ver todo el comentario
#63 Creo que confundes causa con efecto. El que haya gente que tenga que irse de su casa no es la causa de que estemos tan mal si no una consecuencia

Son dos factores relacionados en ambos sentidos. Un ejemplo muy claro, en un mercado altísimamente globalizado como es el de la traducción, donde puedes conseguir un traductor, entre muchísimos, poniendo un anuncio en un portal especializado y pagando por paypal a alguien en España, o en Argentina, o en la India, o en Afganistán. En…   » ver todo el comentario
#7 Es verdad. Es sorprendente cómo puede entrar en Suiza el dinero procedente de cualquier parte del mundo, ya sea el que los dictadores africanos le están robando a sus países, como el de las empresas que no pagan impuestos en sus centros de producción y lo hacen en Suiza porque es un paraíso fiscal, provocando que todo eso dinero haga que los suizos sean más ricos y el mundo un poquito (o bastante más pobre).
Ay, no, que no te referías a ese tipo de descontrol...
#39 Bastante cantones suizos tienen tasas impositivas muy altas para sociedades de gran facturación, hasta el 25% caso de Friburgo. No es un paraíso fiscal para facturación, de hecho allí también se juega a no tener beneficios. Es un paraíso fiscal para fondos.

comercioexterior.banesto.es/es/elija-su-mercado-objetivo/perfiles-de-p

Es mejor facturar en Holanda, Irlanda o Montenegro que en Suiza mismamente, ya no digamos algunos territorios de la corona británica donde con pagar un fijo anual los beneficios no computan, caso de Isla de Man o Gibraltar que con 25.000 libras al año el libro de cuentas no computa, ya tengas 100 millones de euros en beneficios.
#50 En el enlace que me has mandado muestra que están bastante por debajo de la media de la OCDE. Que haya paraísos fiscales mejores (incluso relativamente, para las empresas), no implica que no lo sea también. Supongo que les va mejor a los fondos, pero también a empresas y ciudadanos. Yo pago el mismo porcentaje de impuestos aquí y en Suiza, y aunque no me he puesto a hacer las cuentas en profundidad, estoy bastante seguro de que mi escala salarial (no digamos el sueldo) era más alta allí que aquí.
#51 es por media de cantones, los industriales tienen impuestos altos para cobrar y los turísticos bajos para atraer, pero por lo mismo no va a ir ninguna empresa.
Lo que expongo que ninguna empresa abre sede en Suiza para meter los beneficios de facturación en las cuentas por ese país ya que le cruje lo mismo. Se usan para otras cosas como para recibir o dar financiación, manejo de fondos y demás técnicas.

Sencillamente es por aclarar sobre tipos de paraísos fiscales ya que es un error considerar a todos iguales.
#7 Yo me quedo con este:
"Cronista 17/02/2014 15:59
Muy bien redactado este artículo, pero tengo un par de reflexiones que aportar. Yo mismo soy emigrante en Alemania. Desde hace 7 años.

Con la apertura de la libre circulación a determinados países de la EU, se ha visto incrementada de gran manera la “emigración social”. Cada vez se ven en Alemania más búlgaros y rumanos que vienen simplemente para gorronear del sistema social. Cuando llegué a Alemania hace siete años apenas se les veía,…   » ver todo el comentario
#49 La exposición sobre los precios en Zurich es un claro ejemplo de tergiversación. Yo he vivido en Zurich. Los precios eran el doble de caros que en Madrid, pero el sueldo era (según cómo lo mires) entre 3 y 5 veces más del que hubiera cobrado en España. ¿Precios altos? Nunca ahorré tanto porcentaje de mi sueldo.
#49 Ese es el típico comentario de paleto de barrio. Que se entere bien de qué tipo de vida lleva esa gente que "gorronea del sistema".
#60 De hecho, he contestado a este comentario con un informe en donde se demuestra que los inmigrantes aportan más al estado de bienestar de lo que éste se gasta en ellos. Lo que pasa es que las historias humanas, aunque sean aisladas dentro de la Gran Estadística, son muy llamativas y a menudo nos llevan a alterar nuestra percepción de los eventos del mundo.
#61 Si...seguro que todos absolutamente todos los inmigrantes en todos los paises del mundo aportan mas de lo que reciben... no nos tomes por tontos con tus generalizaciones.
#70 Lees de pena. Si hubieras visto mi comentario en Jotdown, sabrías que me refiero a España, aunque ciertamente no haya especificado el país en el comentario que citas.
#7 Es que es prácticamente indisociable una cosa de la otra. Lamento el ejemplo porque no se me ocurre otro, pero es como si vivimos al lado de una fábrica de fertilizantes y decimos que el problema no es la fábrica, son los olores. Vale, si pero no.

Al final si abriésemos las fronteras de par en par, antes o después se terminaría equilibrando todo (al menos eso pienso), de la misma forma que ahora muchos inmigrantes se van cuando realmente no hay trabajo para ello. El problema es que nadie quiere sentarse a esperar a que pase.
Se esté de acuerdo o no con el resultado del referéndum, el artículo lo disecciona diseca y lo contextualiza a base de bien.
#1 Se esté o no a favor de la decisión me parece un artículo soberbio. Que un inmigrante sea capaz de realizar un análisis tan lúcido y objetivo acerca de un problema que le afecta de manera tan directa me parece una maravilla. Enhorabuena al autor.
#3 Mucho mejor me parece este artículo de hace un par de días, y que ha pasado desapercibido:
www.meneame.net/story/suiza-teme-inmigracion-masiva

El pasado 9 de febrero el pueblo suizo estaba una vez más convocado a las urnas, para decidir sobre la «Iniciativa contra la inmigración masiva». Rechacé con mi voto y mi acción política esta iniciativa, pero creo que es necesario que explique las circunstancias que han llevado a su aprobación, desde mi punto de vista, indeseable.

En primer…   » ver todo el comentario
#3 Vaya, muchas gracias :-)
#56 No, no.. gracias a ti!
#3 Suiza ha firmado un acuerdos de especial colaboración con la UE, y se beneficia de abundantes contrapartidas en consecuencia. Ahora no quiere asumir su parte del negocio.

Como recordó Julia Otero (derechista de toda la vida, claro), hay que estar a las duras y a las maduras.

¿Quieres aislarte? Bueno. Pero asume las consecuencias.
#1 se este o no a favor, el articulo es bastate cutre y mejorable
#71 a mí me ha encantado. Sobre todo por los pormenores y una profusión de datos cotidianos que no sabía.
#72 pues a mi me ha parecido cutre en contenido y forma. Es un articulo para explicar (en teoria) los pormenores de la votacion, no de hablar de su sistema de voto...
lo que sigo diciendo, me encantan la gente de la derecha de este país, que están totalmente en contra de esto, sin embargo, a favor de lo de melilla, si controlas la inmigración, la controlamos para todos sin importar raza, religión y dinero.
Es la mágia de la democracia.
El cartelito de "Abattre notre prospétité?" tiene miga. Digno de los mejores carteles nazis en contra de los judíos.
#8 Godwin de manual.

¿nazi por qué? Puede ser cierto o no, exagerado o muy realista, pero ese cartel está dando una opinión formada sobre una de las fuerzas con mayor impacto de hoy en día: las políticas (más que fenómeno) de inmigración masiva y descontrolada.

Resulta curioso, el celo que gastáis algunos con la corrección politica (puritanismo político más bien). Las élites y grupos ideológicos detrás de las políticas laissez-faire en materia de inmigración necesitan de esa poderosas herramienta para acallar a las voces críticas, ahogar el debate y evitar el diálogo, para destruir cualquier forma de oposición, protesta, o sentido común. Sirve para estigmatizar a todo aquel que convenga señalar como enemigo, malvado o imbécil.
#8 #9 Ehhhm, el cartel en cuestión es a favor del no, es decir, en contra de la propuesta.
#8 Pues precisamente el de abatir la prosperidad era de los que estaban en contra de las cuotas. En ese cartel lo que quieren decir es que al cortar el tronco (la inmigracion) estan cortando la prosperidad de Suiza.

El que estaba a favor es el cartel de al lado. En el que el arbol (los inmigrantes) estan resquebrejando y empobreciendo Suiza.
#8 Si no me equivoco, ese es el cartel de propaganda de quienes estaban en contra de la limitación...
#8 Pero para los Nazis los judíos no eran la prosperidad.
#8 La has cagado con el comentario. El cartel dice que el cierre de fronteras es lo que abate la prosperidad. Es un cartel en contra de la limitación.
Menudo peñazo de artículo.

Vamos a ver, recordemos que el pueblo soberano de Suiza NO ha votado en contra de la inmigración europea, lo ha hecho en contra de la inmigración europea a una escala masiva e ilimitada. Van a seguir teniendo inmigración europa (y extraeuropea) pero reclamando cierto control sobre la misma.

Esto, que es tan respetable y de sentido común, no le sienta nada bien al Centralismo Europeo y su casta de eurócratas peleles, ya que sienta precedente (en el ejercicio de la…   » ver todo el comentario
#6 Me has quitado las palabras de la boca...Soporífero artículo que no es más que una pataleta sin razón.

Me pregunto que escribiría el autor/a sobre lo que pasaría con una votación así, por ejemplo, con la inmigración en Ceuta y Melilla.
#14 Te lo resuelvo, oye: mal. Me parecería mal.
#6 Suiza tiene alrededor de un tres por ciento de paro con las medidas actuales. Se ve que la "inmigración masiva" que tiene en este momento no le sienta del todo mal.
#40 De hecho, la inmigración ha tenido efectos positivos en el empleo: www.iza.org/conference_files/SUMS_2013/siegenthaler_m8734.pdf
#40 Por eso mismo, para que necesitan un flujo masivo y sin limites de europeos? Van a seguir aceptando inmigración pero de una forma más controlada. Evidentemente, aquellos que desean dumping laboral (o ampliar su base ideológica o electoral) esto les parece "inaceptable".

El impacto de la inmigración masiva no se mide solo en términos macroeconómicos, si no también en términos de costes sociales, culturales y medioambientales.

#43 Como indica #40, en Suiza no tienen paro. Ese sería un argumento (discutible) a favor del crecimiento ilimitado de la economía por encima de otros factores humanos y medioambientales.
#45 Si hubieran votado que no, tendrían el mismo flujo que ahora. No han votado por mantener las condiciones, han votado por restringirlas. El argumento tiene poco peso. Han dicho que no les gusta la situación actual, a pesar de que con la situación actual no les va nada mal.
Suiza tiene pocas razones para quejarse. Y muchos de sus referéndums les dejan en muy mal lugar, especialmente con este tema (la vez que rechazaron el voto femenino en los 50 es para echarla de comer aparte). Hace unos…   » ver todo el comentario
#6 Hostia, llamar postmodernista a alguien que cita como referencia a James Madison es para premio :-D
#53 Falacia: que un escritor (como es tu caso) cite a esa figura histórica que mencionas NO implica necesariamente que ese mismo escritor, o su artículo, estén libres de ser tildado de postmodernistas. #nivelón
Yo no entiendo que la gente se rasgue las vestiduras por este cambio de política, ya que:

1.- Ha sido elegido democráticamente por los ciudadanos, y no porque se le ha petado en los cojones al político de turno contra viento y marea (por ejemplo, Gallardón).

2.- Suiza no pertenece a la UE y por tanto no tiene por qué admitir libre entrada de ciudadanos pertenecientes a ésta, de la misma forma que España no admite a todos los subsaharianos que quieran cruzar nuestras fronteras o un ciudadano europeo no se puede ir a vivir a EEUU sin una green card.
Efectivamente, Suiza ha votado contra él y contra los que les ha parecido. Y está en su derecho, es lo que tiene la democracia por mucho que algunos defiendan sistemas parlamentarios que no son tan democráticos cuando el resultado de las votaciones afecta negativamente a sus intereses personales. Y ojo, yo no estoy diciendo que la medida esté bien, lo que estoy diciendo es que está muy bien que se pueda decidir democráticamente, y no por unos señores que atienden a lobbies y a la demagogia barata para hacer lo que les interesa a ellos en lugar de dedicarse a informar, convencer de sus ideas y dejar decidir al pueblo.
#5 Precisamente lo que cuenta el artículo es que la limitación a la inmigración ha salido adelante con el apoyo de una minoría de los ciudadanos porque la abstención ha sido altísima. Y esto después de que esta propuesta haya sido rechazada en repetidas ocasiones a lo largo de los últimos años. Vamos, que lo han conseguido aprobar por pesados, no porque la mayoría de la población esté de acuerdo.
#5 ¿Sometemos a referendum en España la expulsión física del país a algún paraíso fiscal (para que vivan bien) de todos los que se manifiesten a favor de la independencia de Cataluña, empezando por los políticos de ERC y CiU?

Por poner un ejemplo ridículo pero evidente de lo que no todo se puede decidir así.

Si ganase el SI, luego no me podrías decir que eso no ha sido democrático, ¿verdad?
Xenofobia -sutil, pero se deja ver- en los comentarios de menéame. Mi sobremesa favorita.
#52 Sí, yo también la he captado.

Menéame y su doble moralidad. Se quejarán que sus jefes de estado no cambien ciertas leyes por no perder su estatus y no están dispuestos a compartir ni renunciar a nada de lo que tienen con esos inmigrantes que arriesgándolo todo intentan buscar una mejor calidad de vida.
#52 Pero que xenofobia? Si los que no podemos ir somos nosotros...al menos sin contrato...
Dice el artículo:

La interpretación simplista y estereotípica era que esos suizos rubios y conservadores que vivían rodeados de vacas y praderas estaban aterrorizados por la «invasión» que se les venía encima

Esta intepretación, sin duda, ha de ser la correcta. La parte germana de Suiza está llena de rubios paletos hitlerianos, que poseen una inclinación natural al racismo, no como los francófonos, que son de suyo más abiertos y cosmopolitas. :-|
Es todo cuestión de dumping salarial y la dictadura de "los mercados". Han introducido a los paises del sur en una crisis inducida/aprovechada/oportunista (pre shock o post shock) para bajar sus sueldos (devaluación interna lo han llamado), y muchisimos trabajadores del sur han tirado para el norte (es lo que pasa en el canton mas al sur de Suiza, pegado con Italia)

El Tesino da rienda suelta a su malestar…   » ver todo el comentario
Sinceramente...

1) Es imposible detener la inmigración, siempre, siempre la gente va a intentar tener una vida mejor para sus hijos.
2) Es imposible detener la empatia de las sociedades desarrolladas hacia nuestros congeneres que mueren intentando entrar al pais para sentirse a salvo.

Por mucho que nos esforcemos en reforzar fronteras... ¿vamos a poner destructores en el estrecho de gibraltar? ¿vamos a poner una cupula en ceuta y melilla para que no entren?...

Para mi solo hay una…   » ver todo el comentario
#38 Sólo te voto positivo una vez porque no puedo más por esto:

"Para mi solo hay una solución... comercio justo... conseguir que esos paises ganen algo de riqueza para tener un minimo de calidad de vida y no merezca la pena venir a europa."

Me gustaría saber cuántos de los que se echan las manos a la cabeza por el control migratorio tienen productos fabricados con mano de obra esclava en países subdesarrollados. El problema no es que se limite la migración. El problema es por qué hay migración en masa. Abrir las fronteras, aparte de disparatado, no soluciona el verdadero problema.
me quedo con la democracia de Suiza .. tristemente no se puede acoger a todo el que llega .. Hay que colaborar en Africa en vez de destruirla y empobrecerla mas.
#82 no, no, sólo me metí en medio de vuestra conversación, pero la respuesta era sobre todo al otro :-P

#87 también se puede pecar de excesivo relativismo, o de buenismo. La mayoría de la gente no se opone a la inmigración, se oponen a una inmigración masiva y desordenada que por ser así solo trae conservadurismo, pobreza, autocensura, y competencia desleal.

Porque dime, qué pintan 7 millones de inmigrantes en un país con el 25% de paro?. Y no me digas que hacían el trabajo que nadie quería, o es que hace 12 años nadie cuidaba de nuestros abuelos, o pegaba ladrillos?
Qué importante es leer los periódicos y ver las noticias del país donde uno vive para entender la realidad que le rodea. Me sigue sorprendiendo la cantidad de españoles que viven en Londres y no han comprado the guardián o the times. O leído las paginas de política del evening standard al menos.
Que hagan el referendum en españa a ver que opina la gente, a que temen los políticos?
Atención pregunta: ¿tienen los emigrantes derecho a voto en ese referéndum?
#86 eso es una puta trola. Aun no estando en contra de la inmigracion (que aqui hay que especificarlo todo :P)
Al igual que una comunidad de propietarios puede limitar el acceso a gente de fuera, en las zonas públicas de un país, al ser propiedad común de sus ciudadanos, también se puede limitar la entrada de extranjeros, sobre todo si los servicios públicos empiezan a saturarse. Si queremos un libre movimiento de personas a nivel mundial también tendríamos que ceder la soberanía a un gobierno mundial, y nadie está dispuesto a ello.
ojalá podamos votar aquí algo parecido.
Dada la desigualdad mundial, fomentada desde los países del primer mundo, es injusto que un pueblo Suizo considere oportuno reservarse dicha riqueza limitando la entrada de inmigrantes.
#78 :-/ que? Si fueses coherente, ya que eres mucho mas rico que la mayoria de poblacion mundial, tienen derecho los africanos a coger tu dinero?
#78 #80 eurocentrismo desfasado. El mundo crece, la gente prospera, menos en España claro.

¿Y porqué iban a escuchar los suizos a la UE?. Es su territorio, les va bien y no necesitan Europa. Son ricos, están forrados en abundancia ¿para qué demonios quieren extranjeros?. No es que me parezca ni bien ni mal, sencillamente es lógico... y son un país soberano que toma sus propias decisiones, no como España que tragamos con todo.
#81 :-/ estas seguro que me lo querias dirigir a mi?
#81 Nuestra excesiva visión materialista de las cosas es la que no ha llevado adonde estamos. Para que una política sea justa se debe valorar su impacto humano. No tenemos derecho, en base a nuestro egoísmo, privar a otros de ganarse una vida mejor. www.lavozdegalicia.es/lugo/2010/03/25/0003_8377565.htm
#80 Es triste lo que dices, pero es cierto, nos guste o no para que unos sean "pobres" a la manera de españa, hay otros que deben ser "pobres" a un nivel mucho más miserable. No niego que hay personas en españa que lo pasen realmente mal, pero es que muchas veces esas condiciones son mucho mejores que pasarlo mal en otros países.

Y eso comparando "pobres", si entramos en mil euristas, clases medias, etc, ya ni hablar.
#80 No se trata de nos cojan nuestro dinero sino de darles la oportunidad de que se lo ganen. Está demostrado que el trabajo de los inmigrantes enriquece a toda la sociedad. www.lavozdegalicia.es/lugo/2010/03/25/0003_8377565.htm
Suiza quiere ser Suiza, pero vendernos sin problemas sus chocolates; Escocia quiere ser independiente, pero seguir manteniendo la libra; Cataluña quiere lo mismo, pero sin abandonar la UE... Bien, yo respeto las decisiones soberanas, pero éstas pueden tener también consecuencias soberanas. Aplaudo la decisión de la UE de congelar con Suiza todas las negociaciones previstas, y apoyo que Londres le diga a Edimburgo que se busque su moneda.
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