Hace 1 año | Por ChanVader a 20minutos.es
Publicado hace 1 año por ChanVader a 20minutos.es

La historia la cuentan cinco aficionados del Real Madrid: José Francisco Iglesias, su mujer Arancha Cortés y su hija Jimena Iglesias, César Aranguren y Alfredo Gómez. Podrían ser ellos como cientos de aficionados más que a estas horas regresan a Madrid o Liverpool con varias sensaciones entremezcladas. El viaje a Francia y la final de la Champions en Saint-Denis tiene un recuerdo secundario, una película de terror en la que miles de hinchas fueron protagonistas.

Comentarios

D

Bueno, al menos los franceses tienen aseguradas las pensiones por muchos años

nikator

Son sus costumbres, y hay que respetarlas en aras de la multiculturalidad.

Lerena

#18 Las ayudas sociales de Francia son de las más altas del mundo. Esto elimina la desigualdad económica. Si recibes cada mes un cheque de 600€ no puedes quejarte de desigualdades ni de puñetas.

vjp

#7 y si dices que el rey está desnudo eres un facha.

D

#7 En Bruselas hay un par de áreas que ni la policía se atreve a entrar. De hecho en una ocasión, tenía que ir a cerca de una de esas zonas, y el propio taxista me preguntó "está usted seguro que le lleve allí"?.

N

#12 Cuando los que están en el otro lado niegan el problema y si no compras su discurso es que eres un racista pues...

D

#22 Y eso que iban solas y borrachas

Ulashikali

#56 Es verdad, hay hordas de atracadores a turistas en París todos los días, claro que sí, están en estado de excepción por lo menos, o igual es que los parisinos andan encantados y no dicen nada de ello. Total, una horda más o menos no se va a notar.

Venga, no me jodas. De verdad que algunos tenéis un fanatismo futbolístico que no hay por dónde cogerlo.

Sh0ni0

#18 ¿Como en Suecia? Que también les va de puta madre. Dadle las vueltas que queráis pero la solución está clara pero es impopular.

Restringir nacionalidad (modelo Japonés). Endurecer fronteras (modelo australiano).
Endurecer la ley para facilitar las deportaciones por comisión de delitos y convertir en delito la entrada ilegal al país.

Si alguien se piensa que en un país con un 20% de paro estructural vamos a ser capaces de evitar los problemas que están sufriendo países como Suecia que han enterrado millones y millones de euros en integración es que es muy ingenuo.

Llegará un punto que la cosa se degradara tanto que habrá que elegir entre un “salvador” o el caso. Y todos sabemos como termina esto. La historia está llena de ejemplos.

j

#18 El problema es cultural (no racial). Pobres ha habido siempre, y esto no se había visto nunca en Europa. Aparte Francia como ya te dicen es de los países con mejor cobertura social del continente.

Con una educación y sanidad mucho peores crecimos en España en los 70-80 y no íbamos en manada robando y acosando a la gente que estaba de pasada en nuestros barrios.

g3_g3

Os traigo la BSO del evento y su videoclip:

#52 Bueno, el resultado deportivo también es de un equipo de atracadores

Sakai

#18 Para empezar dejar de importar gente de países con una cultura radicalmente distinta a la nuestra. Si hace falta mano de obra (cosa bastante cuestionable con el paro que tenemos) se puede traer de países más afines culturalemente, en nuestro caso Sudamérica o incluso Europa del Este.
Agilizar la explusión de inmigrantes reincidentes también estaría bien y agravantes por multirreincidencia por delitos de hurto tampoco sería muy descabellado.
¿Arreglaría eso el problema? Probablemente no, pero ayudaría a que no se agrave tan rápidamente como en Francia.

Tannhauser

#2 ¡Son nuestros niños!

D

#34 Totalmente de acuerdo. De hecho, serían pésimos hasta en el plano económico (según varios especialistas)

salchipapa77

Las grandes ciudades francesas empiezan a ser como Colombia, zonas céntricas y de día porque si no, estás bien jodido.

e

#80 los terroristas eran de molembeck. un barrio 80% árabe.

viví 6 meses allí, como los españoles algunos parecemos medio moros comparados con los europeos pues no tuve ningún problema personal salvo un accidente con unos que no llevaban seguro y se dieron a la fuga pero compañeros belgas sí que han tenido problemas en la calle o en el metro. ciertamente da más miedo del que realmente hay. es un barrio tranquilo por el día. eso sí. coches abiertos por robos todos los días y de vez en cuando aparecía un cadáver en el canal

pero puede que ahora sea peor ya que cuando viví allí fue después de los atentados y les metieron mucha caña ese año con militares entrando en las casas de sospechosos y cerrando calles cada 2 por 3. y mucha policía haciendo controles.

GeneWilder

#22 Las prioridades son otras. El fascismo que viene y esas cosas.

santim123

#10 Lo corroboro. Pase por un barrio con la mayor colección de burkas que he visto nunca.
Hasta los nombres de las calles los tenían emborronados y reescritos por encima a rotulador en árabe

ccguy

#68 Venga vale, toda esta gente se pasa el año sin atracar y justo el día de partido cometen su único atraco del año.

D

#54 ¿Y qué propones, dos mil euros mensuales de renta básica?¿Quién paga eso?¿Y quién trabaja si pagas eso?

NPC1

#3 Qué diversidad si los meten en guetos

xamecansei

#33 Esta en gris debido a que la seguridad de las fronteras no es competencia del ayuntamiento.

D

#40 Ahí está. No hay que confundir mensajes de incitación al odio de la extrema derecha, con denunciar una realidad que es la que es.

Cualquiera que conozca un poco París, te lo reconoce sin tapujos.

Rembrandt

#42 millones y millones de inmigrantes. El 99% de ellos, te quitan la razón. Pero ya se que para ser racista hay que ser muy malo en estadística.
En Europa las mayores plagas han venido con los flipaos que se creen mejores que otros.

nikator

#53 la base del problema es la cultura de mierda que han asimilado por herencia. Mira si no cierta "etnia" que en 600 años no ha sido capaz de integrarse.

ccguy

#79 Mira, si esto llega a haber pasado la semana pasada no en día de partido ni nos enteramos. Ni sale en las noticias, y si sale ni se envía y si se envía ni se vota...

Lo único que lo hace especial es que los atracados estaban en el fútbol.

c0re

#56 el fútbol no es relevante, este incidente sí.

No hay mucho más que entender.

O

#7 Es carnaza para los partidos de extrema derecha porque los de izquierdas siguen viviendo en la puta higuera del buenismo woke

Á

#65 Les pediste el libro de familia para saber qué ascendencia tenían? Lo mismo lo que tenemos que aplaudir es la pobreza y la creación de guetos en países que se suponen que son ricos, ¿no?

D

#26 Yo no creo que le hubiera dado los 50 euros, pero lo que sí es seguro que no hubiera dejado allí aparcada la furgoneta, aunque llegase tarde al partido.

Cidwel

#1 gracias por inmolarte por todos los demás. No hay mas ciego que el que no quiere ver

A

#31 Tienes el resto de los medios de comunicación y concretamente TODOS los mayoritarios comentando hasta el olor del pedo del futbolista de turno. Por dejar Menéame para otros menesteres no creo que te dé una embolia.

D

#31 Sobre lo primero, en una ocasión un usuario me sugirió que ese tipo de noticias las meneasemos en "deportes". Yo le respondí, que la categoría ocio ya lo engloba, además de que de ser así y llegar a portada, lo tirarían después. Ya que no sería "digna" de llegar a primera plana.

armadilloamarillo

#1 Traducido a lo que realmente queréis decir algunos:
"Es lo que pasa cuando tienes mucha población que no es de raza blanca"

Que ya nos conocemos, ya es conocido que os preocupa y mucho el tema racial, que no es por la cultura, es por la raza y vivís constantemente pensando en que hay que protegerla, a pesar de que ni siquiera exista realmente y sea simplemente una excusa que se utilizo en el siglo XIX para justificar el colonialismo y la esclavitud, mediante teorías ampliamente refutadas en el presente. Sois lo mismo que los terraplanistas pero más peligrosos, porque por el camino que queréis ir se va a parar a la vía de los genocidios y los campos de concentración.

Vengan esos negativos. Y ese strike que me voy a llevar por ir en contra de vuestras ideas, me podéis meter mil strikes si queréis.

N

#1 Te alegrará saber entonces que los estudios estadísticos demuestran que la inmigración no es un factor significativo en la criminalidad: https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html

Algunos extractos de éste artículo en concreto:

"Pero si en lugar de acudir a percepciones subjetivas acudimos a investigaciones científicas encontramos algo muy diferente: más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país. "

"Es decir, durante el tiempo que la población inmigrante ha crecido considerablemente en España, la delincuencia ha experimentado un leve descenso."

"Tras realizar un análisis multivariable de varios grupos con procedencia étnica diversa se obtiene como resultado que no existe esa relación directa entre inmigración y delincuencia, y que las condiciones socio económica, concretamente el desempleo, es una variable que explica mejor que la procedencia extranjera la delincuencia en la comunidad"

"a diferencia de lo que piensa la opinión pública, suelen tener una tasa de delincuencia menor que el grupo de nativos y presentan más resistencia a la delincuencia en contextos desorganizados."

O en otras palabras, en lugar de culpar a la inmigración de las tasas de criminalidad, quizá tu comentario debería estar más en la línea de "Es lo que pasa cuando una parte significativa de la población se encuentra en situación de pobreza y/o exclusión social".

Fingolfin

#37 En el plano económico, Vox es neoliberalismo ultra, venderían el país a la City de Londres. Le Pen en cambio es más tipo Podemos. No deja de ser curioso

l

#3 Es lo que iba a comentar, que esa caza de decenas de personas, cientos, organizados, recuerda a clanes tribales saliendo a cazar.
Un 10 a la multiculturalidad de Francia, si señor. Recordemos, que Francia nos lleva 10 o 15 años de multiculturalidad. Así que vamos detrás suyo a paso firme.

Á

#12 A mí me flipa cómo todo el mundo sabe la procedencia de esta gente sin ni siquiera haberles pedido ni su libro de familia. Lo mismo tiene más que ver con que son pobres y viven en guetos, pero na, para qué vamos a hablar de las diferencias sociales en el primer mundo si podemos atizar con nuestro racismo.

senfet

#32 Ya lo dijo Henry durante la retransmisión, que nació en Les Ulis, a 20 km del centro de París: "Créeme, no quieres estar en Saint-Denis. No es lo mismo que París. Créeme"

Henry, que comentó la final de Champions en CBS Sports, soltó una frase lapidaria sobre el Stade de France y Saint Denis. "Técnicamente hay que tener cuidado, el estadio está en Saint-Denis, no en París. No es París", dijo, para añadir que "está muy cerca pero créeme, no quieres estar en Saint-Denis. No es lo mismo que París. Créeme", concluyó Henry que sabe perfectamente en qué zona está el Stade de France, una barrio del norte de París complicado y con mucha delincuencia.

https://www.mundodeportivo.com/futbol/real-madrid/20220529/1001814154/frase-lapidaria-henry-sobre-saint-denis.html

Fernando_x

#22 Porque es un chisme sin confirmar, basados en los creadores de bulos de siempre. De los que creen que directamente hombre procedente de ciertos sitios = violador. Pero ojo con generalizar que todos los violadores son hombres, que esa generalización les hace llorar.

D

Sant denis es para salir, ver la basílica, y volverse.

Aún así muy lejos del nivel de Napoles aun lol

Sakai

#59 Si los españoles no quieren recoger las fresas a lo mejor es porque hay que pagar mejor los jornales, que tampoco estoy inventando la rueda.

#31 El suceso negativo del partido refleja un problema social infinitamente más importante que el resultado deportivo.

sotillo

#4 Es el Nuevo orden mundial que nos han traído

Verdaderofalso

#10 una de esas áreas no es cerca del Europarlamento y de donde salieron los terorristas de Bruselas hace unos años? Me suena

D

#26 Supongo que en Reino Unido han dicho que son aficionados del Madrid.
Bienvenido a la maravillosa sociedad de la información del siglo XXI.

Chinaskii

#9 Quizás te sorprenda, pero la ultraderecha  francesa de donde más votos saca es de esos barrios-gueto. La segunda generación de inmigrantes votando a fachas, así está la cosa. Los obreros de derecha de Galia. Meteorito YA.

O

#54 y ya es darles demasiado

V

#18 Si tienes un paro descomunal y las condiciones no dan para mantener a los nacionales, ¿cómo vas a mantener también a cientos de miles de inmigrantes? ¿Y a sus hijos, que son los únicos que tienen? Ya te digo que los nietos tampoco viven del aire, como se puede ver.
No te digo que no sea un problema de desigualdad económica, pero es que ese problema proviene directamente de la inmigración masiva.

D

#10 en Alcázar de San Juan (38.000) habitantes hay un barrio en el que la policía no entra. Y no es de hace meses, llevo 36 años en este mundo y siempre ha sido así.

U

#7 Totalmente, esto debería servir para ver futuros problemas e intentar que no nos pase lo mismo. Pero ni de coña se va a hacer algo, después que si hay que parar al fascismo, etc... Pero no miran la razón de porque muchas veces esos partidos suban.

N

#1 Y que este comentario esté en gris... no hay más ciego que el que no quiere ver...

D

#18 Si, hay que llevarles tu dinero a su casa para que no te lo roben.

l

Estoy un poco hasta la polla de varias cosas.
La primera, que cada dos por tres se justifique lo injustificable hablando de pobreza, falta de oportunidades, etc.
No se como decirlo sin insultar, así que lo voy a intentar, pobreza no es sinónimo ni de delincuencia ni de gentuza. Hay millones de personas pobres en este planeta, que sacan adelante a sus hijos como pueden, viven de forma honrada, y no hacen mal a nadie.

Justificar que la inmigración sobretodo la pobre es delincuente por su situación de pobreza es escupir en la cara a todos esos millones de personas. Y estoy harto de leer este discurso de mierda, que se compra en muchas formaciones políticas, y me entra una naúsea horrible cada vez que lo veo. Yo no tengo que comprender ninguna mierda más allá de que si vienes de delinquir eres gentuza, Punto. Y ni la pobreza, ni la falta de oportunidades, ni de educación siquiera, justifican que seas gentuza o un puto delincuente. Pero ni aquí ni en ninguna parte del mundo.

Yo soy racista pero con la gentuza, con los delicuentes, con los hijos de puta. Me da igual el color que tengan, el idioma que hablen o de donde cojones vengan. Y todos esos pavos de esos barrios de mierda de París que se juntaron para robar, extorsionar, agredir, asustar y delinquir, no son inmigrantes ni tampoco son pobres, son GENTUZA.

Y tambien hay mucha gentuza, intentando equiparar pobreza y delincuencia. No les compres esa mierda, porque es falsa y asquerosa.

A

#114 Pues se ve que la pobreza y falta de oportunidades es muy racista, porque afecta de forma muy desigual a gente que proviene de culturas pobres pero muy distintas entre sí.

Es curioso que no haya manadas de asiáticos, pero si de magrebíes y compañía, cuando el país de acogida es exactamente el mismo.

PD: Votadme negativo si queréis. Ni hasta el más buenista y más tonto se traga ya tanta tontería. Y o la izquierda lo entiende de una santa vez o nos vamos a tragar a los descerebrados de los toros, la bandera y los crucifijos durante décadas.

E

#55 no, lo de la caja mágica no fue porque les robasen con amenazas o cortasen las mochilas con un cúter.

Reventaban el cristal del coche en la zona que había para aparcar fácil sabiendo que tardarían en venir una hora y pico y no había vigilancia. También los coches modernos tipo Seat León, Golf etc del grupo VAG se roban con un aparatito, en cualquier polígono industrial de Madrid y alrededores pasa lo mismo en cuanto la contrata de seguridad deja de hacer rondas o hay alguna calle que se la salta.

ccguy

#52 Si a ti te parece que un resultado deportivo que pasa una vez al año (bueno, menos, porque lo relevante no es que se haya jugado el partido, sino que ha ganado un equipo español)

KuroBulled

#53 Claro, es porque son pobres. Los pobres son así, delincuentes. Aporofobia fascista.

BlackDog

#2 Son bulos de la extrema derecha, todo montajes con photoshop y actores contratados

W

#46 por aquí he llegado a leer que en Madrid Lavapiés o Usera son no go zones. Por poner en contexto la opinión de algunos.

Sobre el suceso en sí, lamentable la falta de seguridad. La policía como en todas partes, a lo fácil, no sea que se lleven un navajazo. No, no me vengáis con las excusas de que es para que no les llamen racistas, es por ineptitud.

Sakai

#104 No se trata solo del idioma (que también), tenemos un pasado común muy largo con la misma religión, una historia común y los mismos o muy similares valores culturales.

D

#83 su comentario está gris por la gilipollada que ha soltado hablando de Colau. Los ayuntamientos no pintan nada en las políticas de inmigración. Está gris por meter su cuchara de enmierdar.

U

#53 Como te dice #57 que casi todos los problemáticos vengan de ciertas culturas, algo puede tener que ver. Que aquí muchos somos de familias muy humildes y no nos hemos dedicado a nada de eso.

Y está claro que la extrema derecha no es la solución, pero sí es la única que habla claramente del tema (ya no entro en lo que se pueda exagerar, etc.) porque si hay que esperar la solución de la izquierda todavía está peor la cosa.

Raziel_2

#17 ¿Empiezan a ser como Colombia?

¿Ese lugar donde hay paramilitares y carteles de la droga, donde se mata a 34 personas de media al día?

chu

#57 Si se han criado aquí y siguen encontrando más atractivos esos valores de mierda creo que es por algo.
En cualquier caso no creo que la solución pase por retroceder nosotros a esos valores de mierda, que es lo que propone Vox.

#2 En dos años los juegos Olímpicos en ese mismo estadio.
Muchas suertes y buenas gracias.

D

#18 Eso está al nivel de decir que la causa de las agresiones sexuales reside en la diferencia de atractivo / éxito en el mercado sexual entre las personas. La pobreza podría ser condición necesaria de la delincuencia (spoiler: no lo es), pero seguro que no es condición suficiente.

W

#55 me extrañaría, ahí se hace en Open de Tenis, así como todos los eventos pijos.

F

#56 Para comentar un resultado deportivo de uno de los cientos de deportes que se practican en el mundo con carácter diario/semanal no hacen falta portadas. Hay diarios con foros exclusivos que se dedican a ello.

Aguarrás

#16 Y racista, no te olvides.

D

#129 no pierdas el tiempo discutiendo con él. ya tiene su opinión formada

KuroBulled

#175 Es que es evidente que vengan de donde vengan van a violar igual que los españoles. Por eso muchos queremos instaurar el sistema de valores de Arabia Saudí o Irán, mucho más bonito que el nuestro, y que no tendrá impacto alguno en su trato a las mujeres, ya que el origen es irrelevante en el trato a las mujeres.

Hablar de machismo o intentar educar contra el machismo es racista, ya que hace ver que en lugares donde no se educa sobre ello son más machistas, cuando evidentemente eso es mentira.

Intentar educar sobre el machismo = bulo racista.

cc #1

D

#47 claro, lo que dice es que te suban las impuestos para que pagues beneficios sociales a los que en otro caso no se lo pensarian dos veces en robarte y violarte

salchipapa77

#46 Lo que quiero decir es que París, de día y la zona céntrica y turística, el resto del espacio público está perdido. También en otras grandes ciudades como Marsella, Nantes etc.
Evidentemente ya sé que no es Colombia.

D

#139 En muchos casos son de 3a y 4a generación.

En cuanto a que son pobres y viven en guetos, Francia es uno de los países con más ayuda social. Y no es una opinión, sino afirmación. La educación obligatoria es gratis hasta los 16 años y posteriormente hay posibilidades para seguir estudiando y tener acceso a un trabajo digno.

Por mi parte, no utilizo el racismo (supongo que te refieres a de los Monteros) ya que es "arma fácil" por parte de la clase política. Simplemente en comentarios anteriores estoy compartiendo lo que ha ocurrido.

Fernando_x

#12 Efectivamente. Subirán. Y luego los que le votan llorarán porque no se podía saber que eran partidos de ideología ultra.

m

#7 #9 #12 #14 #22 el sistema fomenta los execrables ghetos para luego poder alzar a la inicua extrema derecha (y por eso poco rastro en los telediarios)

Verdaderofalso

#99 el que habla #159

N

#2 Contra todo pronóstico parece que ha llegado...

Que pena de ciudad...

j

#26 te dejo una imagen con la que solo espero que ya no vuelvas a decir "eran TODO moros" https://www.telemadrid.es/2022/05/28/deportes/_2454664553_34236955_720x405.jpg
Al margen, es probable que esos moros sean más franceses que Zidane, la diferencia quizá sea el nivel de renta como dice #18 y no el color de piel. Zidane es un modo bueno? M'bappe es de ese barrio y le aplaudimos con las orejas también. Es un negro de los buenos? Las desigualdades tienen un coste. Lo demás es aporofobia en estado puro.

d

#34 Seguramente si hacen algo lo empeoran. Tienen soluciones de brocha gorda, simplistas a más no poder.

cosmonauta

Menudos pardillos

"Aparcamos en el barrio y llegó un chico que se plantó frente a nosotros y con el traductor de google nos dijo ¿sabéis dónde estáis aparcando? y nos pidió 50 euros para proteger la furgoneta. Le terminamos dando 40, así que echó una foto y la pasó a su banda, supongo". Terminaría intacta.

A

#142 Manzanas traigo.

Repito, ni Dios se traga ya esta tomadura de pelo

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