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#4:
Mi trabajo me obliga a relacionarme cotidianamente con mucha gente de la construcción y varios me han dicho ya que si excavando encuentran algún tipo de resto arqueológico lo primero que hacen es o bien enterrarlo o bien sacarlo rapida y disimuladamente no vaya a ser que les paren la obra.
Habría que cuestionarse seriamente si es un problema de actitud general de la sociedad ante los restos, un problema de falta de ayudas y agilidad por parte de la administración para con los constructores o la suma de ambas.
Soy de la opinión de que el patrimonio es algo muy valioso y por lo tanto hay que conservarlo y defenderlo, pero también entiendo que la burocracia que tenemos en España no hace lo necesario por resarcir al empresario que ha invertido en unos terrenos y tiene que paralizar su construcción.
Dicho esto me parece una salvajada lo que han hecho en Granada.
Habría que cuestionarse seriamente si es un problema de actitud general de la sociedad ante los restos, un problema de falta de ayudas y agilidad por parte de la administración para con los constructores o la suma de ambas.
Soy de la opinión de que el patrimonio es algo muy valioso y por lo tanto hay que conservarlo y defenderlo, pero también entiendo que la burocracia que tenemos en España no hace lo necesario por resarcir al empresario que ha invertido en unos terrenos y tiene que paralizar su construcción.
Dicho esto me parece una salvajada lo que han hecho en Granada.
#3:
Cuando se construyó el tranvía de Sevilla en el año 2006 (el llamado "Metrocentro") se destruyeron durante su construcción unos hornos almohades de los siglos XII y XIII en la Puerta de Jerez y sus responsables al final se fueron de rositas gracias al cambio de criterio de un perito de la Junta que en su calidad de arqueólogo después de decir primero que hubo un 'expolio' luego rectificó y sostuvo que aquello restos 'no tenían ningún valor' por lo que el Juzgado de Instrucción número 20 de Sevilla archivó la causa abierta en relación a aquellos hornos destruidos
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/14/andalucia_sevilla/1365933860.html
También se machacaron en aquel entonces en Sevilla otros restos como los del Convento de San Francisco y una necrópolis islámica en la Avenida de la Constitución.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/14/andalucia_sevilla/1365933860.html
También se machacaron en aquel entonces en Sevilla otros restos como los del Convento de San Francisco y una necrópolis islámica en la Avenida de la Constitución.
#19:
Año 3040 Era II postBieber
"Hallados restos de un párking del siglo XXI en el sur de NuevaCataluña, al parecer datados del año 2014, de un antigiuo asentamiento Ibérico llamado Granada. Protestas sobre la conservación o destrucción de este patrimonio, pues se plantea la construcción de otra Central de Teletransportación en el lugar del yacimiento. Hay varias manifestaciones virtuales porque los ciudadanos están hartos de tantas centrales de teletransporte de gran coste para que luego estén vacías sin viajeros."
"Hallados restos de un párking del siglo XXI en el sur de NuevaCataluña, al parecer datados del año 2014, de un antigiuo asentamiento Ibérico llamado Granada. Protestas sobre la conservación o destrucción de este patrimonio, pues se plantea la construcción de otra Central de Teletransportación en el lugar del yacimiento. Hay varias manifestaciones virtuales porque los ciudadanos están hartos de tantas centrales de teletransporte de gran coste para que luego estén vacías sin viajeros."
#12:
Pues no os imagináis la suerte que han tenido en Segovia de que los romanos hicieran el acueducto de manera que los coches pasen por debajo ...
Comentarios
Mi trabajo me obliga a relacionarme cotidianamente con mucha gente de la construcción y varios me han dicho ya que si excavando encuentran algún tipo de resto arqueológico lo primero que hacen es o bien enterrarlo o bien sacarlo rapida y disimuladamente no vaya a ser que les paren la obra.
Habría que cuestionarse seriamente si es un problema de actitud general de la sociedad ante los restos, un problema de falta de ayudas y agilidad por parte de la administración para con los constructores o la suma de ambas.
Soy de la opinión de que el patrimonio es algo muy valioso y por lo tanto hay que conservarlo y defenderlo, pero también entiendo que la burocracia que tenemos en España no hace lo necesario por resarcir al empresario que ha invertido en unos terrenos y tiene que paralizar su construcción.
Dicho esto me parece una salvajada lo que han hecho en Granada.
#4 Te me has adelantado al comentario. Jaja.
#4 Si se hubieran encontrado la Alhambra hoy en día la habrían tirado para hacer chalets. O como mucho hubieran dejado la fachada y por dentro todo de hormigón armado. Y Granada vive del turismo
#4 Yo también he oído comentarios similares, aunque valoro el patrimonio histórico, puedo entender las motivaciones a hacer esto.
Imagina que te quieres hacer una casa, o construir un local para hacer un negocio. Has calculado los gastos y los calendarios y vas ajustado, no puedes perder tiempo porque sería perder un dinero que no tienes, y encuentras algún tipo de restos arqueológicos. Te acuerdas de lo que le paso al paisano fulanito que le pararon la obra sin compensación alguna y la administración se lo tomó con una parsimonia infinita, mientras él cada vez sentía más crítica la situación, ...
#4 Pues por lo que explica El Mundo, en este yacimiento concreto se ha hecho lo que se debía hacer y marca la ley: documentar lo mejor posible las estructuras, conservar lo más valioso o unicum y trasladar los elementos patrimoniales susceptibles de estudios posteriores. Los terrenos anejos - donde no se construirá nada- serán prospectados en el futuro e, imagino, si hay dinero disponible.
Lo siento para #1, pero en este caso parece que, imagino que a instancias tanto de la Concejalía de Cultura como desde la Junta, las cosas se han hecho bien tanto desde el punto de vista científico y de la protección del patrimonio histórico-cultural. Eso no es óbice que, en los casos relatados en #3, #20 y #22 quede aún mucho trabajo por hacer.
#4 Exactamente lo que comentas es lo que me enseñaron en la uní y quede espantado.
El profesor de construcción dijo expresamente "si sois encargados de obra cuando encuentren alguna ruina, vuestro objetivo es enterrarlas sin que nadie se entere lo antes posibles..."
#4 Es un problema de lo que mueve el mundo: el dinero, no hay más. Si al que encuentra eso le dieran más dinero de lo que iba a sacar por la construcción otro gallo cantaría.
Como dice Sabina en una canción: "¿el dinero? el único dios verdadero".
#4
He ahí una de las claves, la engorrosa, lenta y poco eficaz administración.
Cuando se construyó el tranvía de Sevilla en el año 2006 (el llamado "Metrocentro") se destruyeron durante su construcción unos hornos almohades de los siglos XII y XIII en la Puerta de Jerez y sus responsables al final se fueron de rositas gracias al cambio de criterio de un perito de la Junta que en su calidad de arqueólogo después de decir primero que hubo un 'expolio' luego rectificó y sostuvo que aquello restos 'no tenían ningún valor' por lo que el Juzgado de Instrucción número 20 de Sevilla archivó la causa abierta en relación a aquellos hornos destruidos
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/14/andalucia_sevilla/1365933860.html
También se machacaron en aquel entonces en Sevilla otros restos como los del Convento de San Francisco y una necrópolis islámica en la Avenida de la Constitución.
#3 Y eso son casos que sepamos. Pero no me quiero imaginar la de veces que alguna excavadora ha encontrado algo y el jefe haya dado la orden de taparlo inmediatamente para que no les parasen las obras.
Año 3040 Era II postBieber
"Hallados restos de un párking del siglo XXI en el sur de NuevaCataluña, al parecer datados del año 2014, de un antigiuo asentamiento Ibérico llamado Granada. Protestas sobre la conservación o destrucción de este patrimonio, pues se plantea la construcción de otra Central de Teletransportación en el lugar del yacimiento. Hay varias manifestaciones virtuales porque los ciudadanos están hartos de tantas centrales de teletransporte de gran coste para que luego estén vacías sin viajeros."
#19 Es lo que tiene vivir encima de tus antepasados en el mismo sitio durante siglos .
#19 Seguro que los restos romanos, serían de un párking de cuádrigas!
Pues no os imagináis la suerte que han tenido en Segovia de que los romanos hicieran el acueducto de manera que los coches pasen por debajo ...
Ese es el respeto a la cultura... Después damos unos millones en subvenciones para el cine y como dios... Que puta vergüenza de país...
#1 "¡Viva el patrimonio!" gritaron los de urbanismo.
#1 Si no se puede torear en esa villa, no es cultura, si es que no os enteráis
Paletos everywhere. Total, son cuatro piedras mal montás y naide se dará cuenta
Cultura es asesinar toros, lo demas de es mamandurrias.
Marca España lo llaman¡¡¡
Si en ciudades históricas se parara todo cada vez que se encuentra algo acabaríamos como en Roma, donde el metro un poco más y llega hasta el infierno. Muchas veces lo que queda es el suelo y muy poquito muro que delimita las habitaciones. Esto, documentándolo bien y teniendo en cuenta su valor para los historiadores, no tiene gran valor arqueológico per se, por eso van a conservar solo el molino. Dado que la junta es del PSOE y el ayuntamiento del PP y en esto están de acuerdo cuando llevan con el metro 10 años dando el coñazo, dudo que los restos sean gran cosa.
Y encima para construir otro puto parking. Los coches que se jodan, es lo que menos necesita Granada.
#8 "Dado que la junta es del PSOE y el ayuntamiento del PP y en esto están de acuerdo cuando llevan con el metro 10 años dando el coñazo, dudo que los restos sean gran cosa."
Hijo no seas iluso. Lo que habrá pasado es que los sobres, las comisiones y las mordidas ya estaban repartidas.
- ¡España es la nación más antigua de Europa, existe desde la Hispania romana!
- Oye, que donde íbamos a construir el parking ha aparecido una villa.
- ¡Pues a tomar por culo los romanos!
Panda de principiantes granaínos. En Córdoba nos ventilamos toda la trama urbana de arrabales occidentales del siglo X, un área arqueológica de miles y miles de metros cuadrados, en el plan parcial junto a la Ronda Oeste. Y El Mundo ni se enteró... Sólo dejaron una pequeña almunia califal que no se ha hecho aún visitable (y va para seis o siete años) pero que sirvió para gastarse una millonada adicional en un túnel que no estaba presupuestado originalmente.
#22 son unos aficionados
La obra del metro de Roma fue un jaleo...
El metro es muy pequeño, solo tiene 2 líneas, y un trayecto de un punto a otro, en vez de ir en línea recta, va zig-zageando. Y es que cuando se ponían a excavar iban encontrando restos uno detrás de otro. Claro, Roma es una ciudad construida sobre otra ciudad, así es imposible excavar nada.
#27 Fue un error hacer metro en Roma. Pero es un caso muy especial.
Bueno, en Madrid los buenos y grandes patriotas del Partido Popular ARRASARON un poblado visigodo que se encontró en la plaza de Oriente al realizar las obras para el parking que ahí hay, y, durante el soterramiento de la M30 se dio orden de NO PARAR bajo ningún concepto, en caso de encontrar ruinas o fósiles (que se encontraron, y se destruyeron)
Nada nuevo en este país de buenos españoles.
¿Queréis cultura? pues aquí la cultura es pagar por aparcar. Con dos cojones.
Al margen de la enorme pérdida cultural, Granada es uno de los principales núcleos de turismo cultural de España, así que a nivel económico también me parece una gran cagada.
pues tarragona toda la ciudad esta encima de otra y pelillos a la mar
¿cultura? ¿patrimonio? Y eso, ¿para qué sirve?
Eslogan del gremio la construcción española
Al fin podré aparcar mi cuádriga, por Zeus.
Es lo que se viene a llamar la cultura del pelotazo, que es la unica que conocen nuestros despreciables y corruptos politicos.
¿Qué se puede esperar de una civilización de gañanes que no saben de dónde vienen ni a dónde van? Pues este tipo de estupideces.
Hablando del tema: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/06/17/madrid/1371494210_625553.html
Qué raro, pensaba que hubiera sido en Madrid.
La burbuja de la construcción, la burbuja de los aeropuertos, la burbuja de los parkins. Vivimos en el país de las burbujas...de cava, por supuesto. Viva "marca españa".
En Zaragoza hace unos años hicieron un parking en la plaza del Pilar, en pleno centro de la Caesaraugusta romana. Qué curioso que no apareció ningún resto romano reseñable. Cruzando una calle (estrecha) tienes un museo subterráneo de restos romanos. Casualidades casuales.
Que esperabais de la política cultural de la derechona..... Wert
De párkings va la cosa...
En Murcia, el yacimiento arqueológico de San Esteban
http://es.wikipedia.org/wiki/Yacimiento_arqueol%C3%B3gico_de_San_Esteban
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1015935
dentro de 2000 años desenterrarán un parking que se utilizaba para guardar vehiculos de combustión
cuando un alcalde 'descubre' una ruinas antiguas en su ciudad se le tiene que cortar la digestión al pobre...
Como dice la cancion: Made in Spain' tatuado en su piel. Cien mil watios de sol alumbrándome cada día. Made in Spain, pasaporte especial. Ella es Made in Spain, la mejor garantía.
La herencia que hemos recibido de los de los romanos es la corrupción política, el amiguismo y las puñaladas por la espalda. Todos los países latinos son parodias de países. No les debemos nada, a tomar por saco su villa.
#13 ¡Eso digo yo! ¿Qué han hecho los romanos por nosotros?
#13 Si, sólo hace falta ver a los franceses...