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Déficit de Tarifa, 13 años las eléctricas estafando al país

Desde que se publicó el RDL 9/2013 más conocido como la Reforma Eléctrica, van saliendo a la luz cada vez más aspectos que indicarían que se ha producido un fraude masivo en el sistema eléctrico español, un sistema regulado. El objetivo de este decreto es atajar lo que se denomina Déficit Tarifario, iniciado por Josep Piqué en el año 2000 y dar estabilidad al sistema eléctrico español y evitar una escalada de precios en la tarifa eléctrica.
etiquetas: deficit de tarifa, sistema electrico español, funcionamiento del pool
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Comentarios destacados:                 
#1   Es la mayor estafa de este país. Antes la luz era un "gastillo" más. Ahora el recibo de la luz te impide hacer muchas cosas.
#1   Es la mayor estafa de este país. Antes la luz era un "gastillo" más. Ahora el recibo de la luz te impide hacer muchas cosas.
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gvillem gvillem
#6   #1 Es una estafa? De acuerdo
Antes era un "gastillo"? De acuerdo.

El recibo de la luz te impide hacer muchas cosas? O bien soy la persona mas afortunada de España y en la casa donde vive mi pareja cobran mucho menos que en otras partes.... o te has pasado tres pueblos con la exageracion.
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StuartMcNight StuartMcNight
#10   #6 trabajo como freelance, a veces gano, aveces no gano, cuando no gano, trabajo solo para pagar el recibo de la luz, unos 110€ mensuales aproximadamente, esto no me permite coger el coche, salir de ocio y tengo que quedarme recluido en casa con casi todo apagado, ahora ya tienes más datos para creer si exagero, en mi opinión no lo hago, es solo mi opinión.
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gvillem gvillem
#11   #10 110€ mensuales?? Donde vives?? En el palacio de Buckingham??

He dado dos opciones, o exagerabas o yo(en concreto mi pareja) era la persona mas afortunada de España. Por lo visto, si la factura media de la gente son esos 110€, va a ser la segunda opción.
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 *   StuartMcNight StuartMcNight
#16   #11 150€ la mía y eso sin contar el calentador de agua que va con gas natural... Tenemos 3,3KW contratados el horno lo usamos una vez a la semana como mucho y el microondas por la mañana para calentar el desayuno y poco más..
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--210564--
#17   #16 Pues hijo, me lo confirmas, somos los afortunados del pais. Adjunto una captura de mi cargo en cuenta bimensual. 3,3KW contratados. Usando el horno casi cada dia, dos frigorificos enchufados y un uso normal del resto de electrodomésticos. Factura con Endesa en Barcelona.  media
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 *   StuartMcNight StuartMcNight
#26   #17 Ese es otro de los grandes misterios de la factura eléctrica, ver como hay gente con consumos similares y con facturas muy dispares. O al revés, gente que consume mucho y paga poco, y gente que hace todo lo posible por no gastar luz y paga más.

Yo he llegado a estar fuera de casa dos o tres semanas y el siguiente recibo de la luz que me llegó era de un importe casi idéntico o con una diferencia mínima respecto a cuando estoy en casa.
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devotee devotee
#29   #17 No me cuadra tu gasto, o vas con velas o a oscuras, 5,5 Kw en mi caso y facturas bimensuales de 180-200€, un solo frigorifico, el horno se pone bastante poco, luces LED, un uso normal creo y muy parecido al resto de vecinos de por aquí, por eso tu coste bimensual me huele raro, ¿no tendrás un enganche y ni siquiera lo sabes?.
P.D Yo también con Endesa (grrrrrr...) y en Barcelona.
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 *   canelo canelo
#78   #29 Me pasa como a ti, y con 5,5 KW y toda luz de bajo consumo. Lo que más gasta son dos radiadores en invierno y el termo de agua caliente de 100 litros.

La calefacción es central y el edificio tiene 55 años, mal aislamiento. y la central la ponen muy muy bajita

¿que hago , poner radidores extra de extrangis o que?
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enlaza enlaza
#18   #10 #11 Si en realidad es la factura bimensual y es todo eléctrico, sí. Pero al mes, ni con la calefacción en invierno he llegado a tanto.
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daaetur
#22   #11 Vivo en una casa de 120m2 de los años 70, tamaño grande para aquella época, súper grande para ahora, no he contado la factura de gas natural tampoco para el agua caliente, ya quisiera yo poder compartir gastos como tu o tener un trabajo para no andar cagándome en esos HIJOS DE PUTA QUE NO ME DEJAN VIVIIIR!!!, pero no es así, por eso me quejo, esta es la única vía que tengo para desahogarme, por ello me alegra que no me creas por que eso me ayuda a desahogarme un poquito más. Además la factura es bimensual con lo que cada dos meses me encuentro con púas de 220€ mínimo y en paro.
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 *   gvillem gvillem
#46   #11 que las eléctricas, con el consentimiento del gobierno, nos están estafando es un hecho. Que la luz está mas cara que nunca y no deja de subir tambien. Pero pagar 110€ al mes en luz o sois una familia grande que hace bastante uso de la electricidad o no me lo explico. Mi pareja y yo en meses como estos que ponemos el aire acondicionado 10 horas al dia hemos pagado este ultimo mes 82€. Y en mi casa todo es eléctrico: termo de agua, vitro, lavavajillas, lavadora, ... vamos, el kit completo.
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jsianes jsianes
#13   #1 #6 he visto recibos de luz de familias que tienen todo eléctrico en casa y te aseguro de que el extra que están pagando les da para unas vacaciones de una semana en un camping... Por otro lado mal hecho el tener todos los servicios que dependan de la mismo tipo de energía...
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 *   --210564--
#60   #13 Solución? Autoconsumo.
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Xavi_Pérez Xavi_Pérez
#72   #13 Depender de un sólo tipo de energía te permite ahorrarte los mínimos. Donde yo vivo la instalación de gas depende de un depósito que vienen a llenar cada cierto tiempo. La empresa de gas ciudad se estableció hace poco. Muchos vecinos cayeron obnuvilados con la posibilidad de que el gas era más caro, pero más eficiente. Conclusión: Con el mínimo mensual (que nosotros no pagamos) resulta ser que ellos estén o no estén pagan como yo, por tanto me ahorro yo la mitad de dinero.
Lo que no…   » ver todo el comentario
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tocameroque tocameroque
#21   #1 me impide muchas cosas pero no ir al bar/terraza de turno :troll:
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forms forms
#2   Las eléctricas están para ganar dinero... no exijamos "alma" a esta gente... la culpa es de quienes ELEGIMOS NOSOTROS para legislar, y realmente sólo firman las leyes que las eléctricas les redactan, como la de autoconsumo con balance neto, la mayor verguenza de este país en años, con gobierno de "unos y otros", porque son igual de .abrones (tengo roto el teclado, me sale un . en lugar de una C)
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webmaster100
#51   #2 Estos que "elegimos nosotros" (eso nos creemos) son los mayores comunistas que llegaron nunca al poder. Es un comunismo un tanto peculiar, sí, pero ¿hubo algún país comunista tan reglamentado e intervencionista como el nuestro?¿con mayor participación del Estado en el PIB? Un sistema en el que todos los bienes privados están a disposición del gobierno para que, en cualquier momento, puedan ser confiscados:casas, tierras, negocios, activos de toda clase, nóminas enteras, pagas…   » ver todo el comentario
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 *   Kovaliov Kovaliov
#3   Espero que todos los que la han menado se le hayan leído completa :troll:
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John_Cooper John_Cooper
#4   #3 La verdad, es para sentarte a leerla, da un repaso completo a todo el sistema eléctrico español, de donde salen los beneficios de las eléctricas, de donde viene el Déficit de Tarifa, porqué es achacable en gran parte a las nucleares, al carbón y a las eléctricas, porqué se demoniza a las solares ya que sustituyen al gas de los ciclos combinados, cómo actúan las eléctricas en otros países haciendo dumping en España, cómo Iberdrola adelantó un año antes la reforma eléctrica, etc.

Es largo, pero es el más completo que he encontrado
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Azucena1980 Azucena1980
#5   Si bien con los políticos sería partidario de cortar cabezas, con los responsables de esta estafa me parecería más adecuado pensar en cortar escrotos...
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Pakipalla Pakipalla
#59   #5 O cabelleras...
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Xavi_Pérez Xavi_Pérez
#7   Bancos, eléctricas, subvenciones a líneas aéreas, a empresas automovilísticas. Financiación de partidos políticos...

Ya me voy acostumbrando a esto y me siento hasta una persona de provecho
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novenoarte novenoarte
#8   Si lo miráis desde cierto punto de vista, entre esto y los chanchullos de la fotovoltálica están fomentando el empleo...

31.media.tumblr.com/8c0b2cb2e0d8a08187ae16e594191985/tumblr_mrbpv0mELu
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 *   Don_Gato Don_Gato
#9   yo no veo ninguna estafa.

La sociedad civil lleva 40 años post-dictadura sin organizarse, cosas como Som Energia, en el resto de Europa existen desde hace muchos años.

Por tanto si la sociedad civil que desea una sociedad igualitaria, no se arriesga, no se organiza, ... entonces los que desean una sociedad de privilegios, una sociedad clasista, pués ganan la partida y imponen la tarifa que les da la gana. Es muy sencillo.

Es que parece que la mayoría de la gente acaba de descubrir que los ricos no juegan según las normas
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Victor_Martinez Victor_Martinez
#58   #9 otra vez colando lo de som energia? ya huele!
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Daniel_Onieva_Benito Daniel_Onieva_Benito
#12   Creo que bastantes más,... desde antes de mediados de los 80 y estrictamente incluso antes.

Salu2
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Nova6K0 Nova6K0
#14   Propongo que hagamos al reves que en sanidad... podemos convertir las eléctricas en privadas de gestión pública y así nos ahorramos los dineros de la expropiación igual que otros se ahorran el tener que pagar la construcción de hospitales. (Fin de la cita)
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--257971--
#15   Tarifa, Cádiz.
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Spartan67 Spartan67
#69   #15 he pensado lo mismo
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ulufi ulufi
#19   quienes estafan son los politicoss .. ellos se subvencionas de ahí..
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passion
#20   Y otros 13x13 años que seguirán estafando, es lo que ocurre con el ganado, por mucho que bale, lo esquilas cuando quieres y si no da lana, pues da chuletas, hale, seguid votando demócratas.
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JoseMartinez JoseMartinez
#23   entre la ley del suelo y esto y los sobornos.., AZNAR tiene más mierda que fukushima
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pingON pingON
#24   Conviene leerlo completamente. Explica muy a las claras que es lo que está pasando, y lo que puede pasar de continuar por este camino.
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--382847--
#25   Qué susto, he leído RDL 9/2013 y pensaba que hasta en el RockDeLux de septiembre se iba a tratar este tema.
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 *   JBB JBB
#27   A ver. Os quejáis de una mala regulación. Y puede ser. En España eso es una apuesta casi segura. Pero me juego un huevo a que ni por el forro se os pasa por la cabeza de la idea de que se des-regule. No, no, no. Y seguro que estáis convencidos de que la culpa del precio en ningún caso puede ser por subvencionar energías más caras (aka renovables). ¡Jamás! Imposible.

El artículo es infumable. Tiene más trampas que un ERE de Griñán, o un sobre en el PP. Aparte de ser como de tontos de baba. El decreto va contra las renovables, y lo ha escrito Iberdrola. Claro, como Iberdrola no tiene renovables, es lógico. Se podría desmenuzar a cahcitos,hasta que no queda nada. Pero es muy largo, y demasiado chorrada.
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plazaeme plazaeme
#28   #27 Desmnuzalo...
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Azucena1980 Azucena1980
#31   #28 Mucho tiempo, y aburrido = solo si me pagas. ;)

Pero puedes empezar por criticar los tres argumentos que he puesto.
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plazaeme plazaeme
#34   #31 impresionante argumento
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Azucena1980 Azucena1980
#39   #34 ¿Eso es un razonamiento?

Te lo pongo más fácil. ¿Crees que el problema viene de la regulación? ¿Estás a favor de que haya regulación? ¿Por qué?

#35

Algunos beneficios de las renovables:

-Crean más empleo que otros tipos de energías.
¿Costando más, o costando menos? ¿Te lo explico?

-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
También tienen su propia contaminación, y no está claro el neto. Respecto a la salud, te sugiero vivir al lado de un molinillo.

-A largo…   » ver todo el comentario
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plazaeme plazaeme
#42   #39 Aquí te dejo unos cuantos meneos sobre los costes económicos de las renovables, que parece ser que es lo ÚNICO que te preocupa:

Las renovables podrían bajar el precio de la luz pero el sistema actual no lo permite
www.meneame.net/story/renovables-podrian-bajar-precio-luz-pero-sistema

“Las energías renovables ahorran a Europa más dinero del que reciben”
www.meneame.net/story/energias-renovables-ahorran-europa-mas-dinero-re

"Un sistema…

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 *   albertiño12 albertiño12
#45   #42 El artículo citado dice que es 14,5% de su negocio. Y las renovables en el mundo andan por el 13.
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plazaeme plazaeme
#49   #47 Si lo que te preocupa únicamente es el precio, en #33 hay algunos consejos de por donde se podría recortar. ¿Puedes poner los enlaces a los estudios que mencionas? ¿Cuáles son tus fuentes?

#45 Aquí te dejo la factura de iberTrola:
-Sistema eléctrico español: 34% renovables.
-IberTrola: 13,9% (2010)

.  media
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 *   albertiño12 albertiño12
#52   #49 Sí, te he dado el dato de Iberdrola total (mundial), y de renovables mundial. Y de las compañías grandes, es la que más renovables tiene (según artículo de Greenpeace esgrimido por alguien).

Los consejos los miraré. Pero hay algo que no necesito pensar. Si X es más caro, aunque sea más guay para alguna religión popular, es más caro. Así que el primero abaratamiento es fácil y obvio. Si hay más (y son reales, no religión) bienvenidos sean.

"Mis fuentes" son encontrables. No tengo los enlaces guardados. Pero no tienes más que mirar la discusión en GB y Alemania, los problemas que tienen, y encontrarás las fuentes. Si miras todo, y no solo lo que te gusta, claro.
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plazaeme plazaeme
#57   #52 Si miras únicamente cual es la fuente de energía más cara, descarta el gas, que es el que precisamente marca el precio de la tarifa en el pool.
Creo que no has leído el artículo. La nuclear y la hidroeléctrica, requeteamortizadas, fueron regaladas en el momento de la privatización, ¿por qué no nos devuelven la inversión pública en estas instalaciones, una contraprima? Encima pagamos la gestión de los residuos, 3.000 millones de euros al año.
¿Por qué en un año excepcional de lluvias los…   » ver todo el comentario
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rocacero rocacero
#64   #57

Yo no estoy defendiendo las guarradas que hacen con sus regulaciones y "pooles". Y el gas, en USA, está bajando como un suflé bien pasado. Pero aquí prohibimos el "fracking".

No te líes. La Eólica o la solar son competitivas sin ayudas, o no son. No son. Serán de futuro, estupendo. No tengo nada contra ellas, si no tengo que pagar por la religión de los demás. Pero no puedes alegar que porque regulan mal, las renovables sí son rentables. No lo son. En ninguna parte del mundo. No hay más vueltas en esa noria.
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plazaeme plazaeme
#47   #42 Hay un montón de estudios, no artículos, que dicen justo lo contrario. Y ya me dirás que están haciendo ahora los países que parecían más entusiastas. Ah, perdón, igual es una conspiración del gran capital, Big Oil, o lo que sea.

Y sí, es el precio lo que me preocupa, mientras controlen la contaminación razonablemente. ¿Tienes algún motivo especial para desearle pobreza a la gente?
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plazaeme plazaeme
#48   #42 ¿Estás chiflado? ¿Artículos de "eco-noticias" y "energías-renovables"? No me hagas perder el tiempo, plis.
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plazaeme plazaeme
#36   #27 Iberdrola, Endesa, etc tienen renovables pero si pierden dinero en ellas no le pasa nada, por que casi todo su negocio es otro. Sin embargo, los competidores de estas son pequeñas y medianas empresas que acaban de empezar y que, si les cortan los ingresos, se mueren y punto, por que no tienen nada más. Imaginemos quién sera el puje por todos esos parques eólicos y solares cuando los subasten para pagar deudas...seguramente las actuales empresas eléctricas de siempre a precio de saldo.
Todo el ataque a las renovables no es para cargarse la tecnología, es para controlarla por que llegaron tarde y no esperaban que tanto inversor empezara empresas en el sector.
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Bapho Bapho
#44   #36 Puede ser. Pero es un juicio de intenciones, y vista la falta general de criterio y sensatez de quienes hacen ese juicio, me reservo la opinión. Al final, lo lógico es que quieran diversificarse. Pueden perder dinero durante un tiempo para ganar más después. Pero con un límite.

Es más fácil que todo eso. ¿Que harías si te olvidas de las pajas mentales? ¿Elegir una energía más cara, o más barata?
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plazaeme plazaeme
#50   #44 Pajas mentales? Yo quiero poner un panel solar en mi tejado y que no me cobren por ello y las empresas esas que defiendes han conseguido que no lo pueda hacer sin pagarle un canon a alguien, seguramente a ellas a través del gobierno.

En cuanto a lo de que son más caras...cómo de cara era la nuclear antes de darle las subvenciones cuando se pusieron las centrales hace 30 o 40 años? Sin embargo se pusieron y ahora es energía muy barata. Lo mismo de las presas que se hicieron. La ventaja de…   » ver todo el comentario
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Bapho Bapho
#54   #50 Lo del panel en tu tejado te doy toda la razón. Yo que tú pediría libertad y poca regulación.

Las nucleares eran rentables desde el minuto cero. Los números daban una energía más barata, aunque la amortización fuera larga. No es el caso de la eólica (y de la solar ni hablemos).

Nota: he vivido tres años con solo mi propia energía solar y (mini) eólica. Se me puso cara de hombre de las cavernas. ;)
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plazaeme plazaeme
#73   #54 Rentables la eólica lo es y la solar esta a punto de serlo por los descensos brutales de costes de producción, simplemente el plazo de amortización es largo, igual, igual, igual que la nuclear, que era "rentable" si no te tocaba pagar toda la factura de costes, sobre costes, seguros, etc que ha ido costando de golpe y que, los ciudadanos (vamos, los gobiernos), hemos tenido que ir pagando y avalando (primas, ayudas directas, ayudas indirectas, exenciones fiscales, leyes a medida, etc) a las empresas que las montaron en los últimos 50 años.
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 *   Bapho Bapho
#77   #54 No es que necesite menos leyes, que puede que también, lo que necesito es que las que hay sean justas y se cumplan, ambas cosas muy alejadas de lo que pasa en España.
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Bapho Bapho
#37   Hay que recordarlo:

Felipe González -> Gas Natural Fenosa
Narcís Serra -> Gas Natural Fenosa
José Mª Aznar -> Endesa
Elena Salgado -> Endesa
Miquel Roca -> Endesa
Luis de Guindos -> Endesa
Cristóbal Montoro -> Abengoa
Pedro Solbes -> Enel
Miguel Boyer -> Red Eléctrica
Luis María Atienza -> Red Eléctrica
José Folgado -> Red Eléctrica
Arantxa Mendizábal -> Red Eléctrica
María de los Ángeles Amador -> Red Eléctrica
José Luis Olivas Martínez…   » ver todo el comentario
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 *   albertiño12 albertiño12
#41   #37

¿Greenpeace? ¡Joorl! Bueno, lo que leo es que "una de las grandes empresas energéticas con más porcentaje de renovables". Y que su negocio es de renovables en mayor proporción que el porcentaje mundial de renovables.
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plazaeme plazaeme
#30   Juraría que había meneado esta noticia ¡¡Que extraño!!
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John_Cooper John_Cooper
#32   la mejor explicación de la estafa con diferencia:

www.meneame.net/story/deficit-de-tarifa

..si acabáis entendiéndolo sabréis por qué era mejor no haberlo entendido.
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--370603--
#33   Relacionadas:


Trescientos diputados paralizan la auditoría energética
www.meneame.net/story/trescientos-diputados-paralizan-auditoria-energe


Cada familia española “regaló” 300 euros a las eléctricas por un “despiste” de la administración. Un “regalo” de 3,400 millones de euros
www.meneame.net/story/cada-familia-espanola-regalo-300-euros-electrica

Cada familia española pagará 750 euros a las Eléctricas en pagos por capacidad, es decir a cambio de…

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albertiño12 albertiño12
#35   ¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
www.meneame.net/story/no-contratas-ya-electricidad-renovable

Qué es la electricidad verde y cómo consumirla
oec.blog.pangea.org/files/2012/10/electricidadverde.pdf


Algunos beneficios de las renovables:

-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-A largo plazo son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducen…   » ver todo el comentario
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albertiño12 albertiño12
#38   #35 Por desgracia estoy de alquiler...pero voy a ver si convenzo a mi casera de que se cambie, aunque me da a mi que complejo.
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Bapho Bapho
#40   Y lo que nos queda si no nos plantamos.
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polvos.magicos polvos.magicos
#43   ¿Y quienes lo están permitiendo?
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rook1 rook1
#55   De alguna forma hay que pagarles los servicios de chivateria, enchufismo, información privilegiada etc. a expresidentes, exministros, y demás recua de la CASTUZA que viven a golpe de talonario de las gigaempresas eléctricas.
Para eso que mejor que Juan Pueblo.

imageshack.us/a/img836/2488/chorizoselectricas.jpg
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amonraes amonraes
#56   #55 Yo te doy toda la razón. Pero al tiempo te pregunto: ¿La solución a eso es una hiper-regulación y control por parte de esos chorizos? ¿O crees que todos esos han salido choricetes por mala suerte, y que basta con cambiarlos, que los nuevos van a ser teta de novicia?

Quiero decir, ¿no veis cierta contradicción en estar todo el día pidiendo regulación, y más estado, para acabar protestando por las consecuenicas de toda esa regulación y estado? Si es un sistema para llorar eternamente, tiene sentido. Aunque canta bastante, la verdad. Y si no es eso, no tiene sentido ninguno.
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plazaeme plazaeme
#74   #56 Quiero como consumidor, exijo) una cosa bien fácil, que la "supuesta subasta" se haga TRANSPARENTE Y PUBLICAMENTE, con luz y taquígrafos y con la misma competencia y competitividad brutal que tiene el pescadero del bajo de mi casa o las cafeterías de la plaza mayor. Que se dejen de compincheos y se arrojen en cuerpo y alma a ese mundo CAPITALISTA, que tanto demandan para los demás y rechazan para ellos.
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amonraes amonraes
#75   #56 (disculpa que se me quedaron en el tintero):

Quiero/exijo, que una serie de técnicos INDEPENDIENTES, calculen el coste del mantenimiento y amortización de las centrales "en espera" necesarias para mantener el suministro y cobren eso y SOLO eso, no lo que les de la gana.

Quiero/exijo, que lo que se cobre, sea el PRECIO MÁS BAJO (como en cualquier subasta del mundo mundial -excepto España-), no el MAS ALTO como descaradamente se viene haciendo en las subastas a dia de HOY.…   » ver todo el comentario
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 *   amonraes amonraes
#76   #56 leete también esto que se me quedó del último párrafo.

www.eleconomista.es/interstitial/volver/securitasjun13/mercados-cotiza
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amonraes amonraes
#79   #56 ¿no veis cierta contradicción en estar todo el día pidiendo regulación, y más estado, para acabar protestando por las consecuencias de toda esa regulación y estado?
No veo contradicción. Pides una regulación que se haga de manera correcta, que haga caso a lo que piden los ciudadanos (no, eso no implica que nos den todo lo que se nos ocurra, sólo lo que es justo y que entre todos podamos permitirnos), que son los dueños de este país, no las empresas o amigos del gobierno de…   » ver todo el comentario
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 *   Bapho Bapho
#61   Buenísimo el artículo, he leído mucho sobre el tema pero este está especialmente bien explicado, clarito para enlazarlo a todos aquellos ignorantes que aún defienden a las eléctricas o esgrimen argumentos falsos.
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perote perote
#67   #61 asi es, esta muy claro que Europa va a defender a los fondos de inversion porque estas reformas han creado una inseguridad juridica similar a la de una republica bananera. El problema es que no podemos imputar directamente a los politicos que se estan saltando las normas escritas en el BOE. Y cuando todo esto se resuelva en los tribunales ellos ya estaran en su poltrona financiada por las electricas y estos gastos de devolucion de las primas los tendremos que pagar entre todos.
votos: 0    karma: 6
Esad
#68   #67 Es mas, cuando se resuelva todo, si se resuelve...en manos de quien estarán todas las pequeñas centrales? Viva la justicia...
votos: 0    karma: 10
Azucena1980 Azucena1980
#62   El artículo está bastante bien aunque tiene algunas lagunas(por ejemplo debería mencionar que toda la situación, incluido el 661 es responsabilidad de los diversos gobiernos), en cualquier caso estoy convecido de que esta reforma va a caer, los tribunales españoles es posible que la tiren aunque lo dudo, son demasiado partidistas, aunque no se si tragarán con la retroactividad que conlleva esta normativa... no obstante existe un recurso, solo para los inversores extranjeros, pero que es muy…   » ver todo el comentario
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Gresteh Gresteh
#63   @plazaeme utilizando falacia de autoridad (Recordad, ha vivido 3 años con renovables), y una vez que se ha colocado como autoridad, ha tachado el articulo de sarta de invenciones. Os reto a que encontreis algun sitio donde lo desmenuce. Dudo que lo encontreis.

Yo suelo fiarme mas del metodo "Navaja de Ockham", y tanta puerta giratoria Consejo de Ministros -> Electricas ...
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nexus5
#65   #63 No digas chorradas, @nexus5 . No es un argumento de autoridad, sino una anécdota. Si acaso sirve para explicar que sí tengo una idea práctica y experimental de lo que dan de sí, y ningún prejuicio contra ellas (precio aparte).

Lo del desmenuce es para avisar al que lo lea, para que lo haga "con la escopeta cargada". Y se dará cuenta. Pero la extensión, y lo rocambolesco del montaje (*), me harían perder demasiado tiempo.

(*) No tienes más que coger el principio, y ver cómo se "demuestra" que Iberdrola hizo la ley. De carcajada.
votos: 0    karma: 6
 *   plazaeme plazaeme
#66   Quizás me equivoque, pero yo lo veo de otra manera. Que suban los precios, vale, es aceptable hasta cierto punto. Lo que no es aceptable es la cifra falsa del IPC que dará el gobierno a fin de año. Así, quien tenga revisión de sueldo, pensiones, etc, no se le aplicará al alza la verdadera cifra, sino mucho menos o nada. Pero es que así llevamos ya unos cuantos años y parece que nadie ha querido darse cuenta.

Otra cosa es que algo sea realmente una estafa, entonces aquí ya no hay medias tintas…   » ver todo el comentario
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 *   f2105 f2105
#70   Que barbaridad,
www.youtube.com/watch?v=6QQKpsmQj-g
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#71   Gobiernos vendidos y eléctricas ladronas: ¡¡¡Boicot total a ambos!!!
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achupe22 achupe22
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menéame