Nombres como Paco Roca, Albert Monteys, Flavita Banana, Alfonso Zapico, Laura Pacheco, Pedro Vera, Bernardo Vergara y Manel Fontdevila, entre otros, se cuentan entre el centenar de autores de cómic que han expresado este lunes mediante un manifiesto su repulsa a la concesión del Gran Premio del Salón del Cómic del Barcelona al editor Antonio Martín.
#5:
#1 "Hablando medio en broma llegamos a la conclusión de que se podía hacer perfectamente un parodia de El Imperio Contraataca con Antonio Martín y Cels Piñol, en sustitución de Darth Vader y Luke Skywalker. Ese mes en concreto decidí utilizar la idea porque el tema de la poca amistad que había entre ellos estaba de candente actualidad; además, ese Dolmen trataba el tema del salón, lo que era un motivo como cualquier otro para justificar el que se encontrasen en aquella historia. La idea original de la página era hacer una parodia del final de El Imperio Contraataca (de hecho, hay frases que están fusiladas de la película), y explotar de una manera humorística las desavenencias que había entre esos dos personajes del mundillo. Más concretamente, dejando de lado la página y centrándonos en la viñeta problemática, se ha de entender el diálogo en su contexto. Es decir, hacía unos meses que a Cels Piñol no le habían renovado el contrato en Planeta DeAgostini; aunque aparentemente había sido una decisión de la editorial, según comentó el propio Cels era algo personal de Antonio Martín. Fuese como fuese, la cuestión es que justo después de la no renovación de su contrato, Cels Piñol envío un comunicado a la revista Dolmen que fue publicado al mes siguiente (no sé si apareció publicado en otras revistas) en el que entre otras cosas decía que no pensaba hacer declaraciones burras al respecto, y que iba a mantenerse sereno, lo que me pareció correctísimo por su parte. Lo que pasó fue que al mes siguiente, en su columna de opinión de Dolmen, “¿Qué pasó en Newcastle?”, desoyó sus propias palabras y se quedó a gusto haciendo un listado de cosas que si él fuera jefe no le haría jamás a un empleado; no había que ser muy espabilado para darse cuenta de quién estaba hablando. Como con algunos de los puntos que aparecían en la lista se quedó bastante a gusto, decidí parodiar esa actitud poco coherente, por decirlo suavemente, en esa viñeta, haciéndole decir la ya famosa frase de “Pienso mantener el respetuoso silencio que vengo manteniendo sobre ti”, en referencia a cuando había dicho que no iba a hacer declaraciones burras. En la segunda parte de la frase, después de la coma, incluí el listado de epítetos malsonantes que ya conocemos todos, parodiando lo que dijo en su columna de opinión. O sea, que en esa viñeta lo que estaba haciendo era criticar jocosamente la actitud contradictoria de Cels. Recordemos que por aquel entonces Antonio Martín todavía era mi jefe, o sea que no iba a ser tan estúpido como para ir a mala hostia."
#2:
"Autoras y autores". Mira que admiro a muchos de ellos, pero es que lo dejan a huevo para mandarles a tomar por el puto culo.
#19:
Vale que protesten porque sea editor y no autor, vale que boicoteen o lo que quieran, pero sacar a relucir un conflicto de hace 20 años con un autor es un poco overkill, hay delitos mucho más bestias que prescriben mucho antes
#17:
#14 Nadie está pidiendo que se le meta en la cárcel o que se le prive de derechos de ningún tipo, sino que se están quejando de que reciba un galardón.
Entiendes la diferencia entre "castigar" y "no premiar", ¿verdad?
#21:
#12 hombre, si te llaman viejo nazi, crabron, borracho, pederasta...... Ya no se trata de sentido del humor.
Creo que tiene sentido que se sienta "ligeramente molesto"
#2 ¿Por qué los vas a mandar a tomar por el culo? Todos entendemos que ese AUTORES incluye tanto a mujeres como a hombres. Quien no lo entiende es porque quiere ofenderse.
#2 Ea, ea, ya pasó...
Es que es gravísimo lo que han hecho con dos palabras. Vosotros a lo importante, ahí, al pie del cañón.
Y se queja la gente por un editor que censuró un chiste...Tenían que ver como se ponen algunos por una puta palabra de más.
Vale que protesten porque sea editor y no autor, vale que boicoteen o lo que quieran, pero sacar a relucir un conflicto de hace 20 años con un autor es un poco overkill, hay delitos mucho más bestias que prescriben mucho antes
#23 y porque no debería ? La venganza ya lo dijo Shakespeare se sirve mejor fría . Antes de hacer daño a alguien deberíamos pensar bien en lo que hacemos a muy muy largo plazo . Yo creo que lo que está pendiente entre dos personas lo está hasta que se resuelve o una de las dos muere. Ni olvidó ni perdón
#19 Pues Overkill tiene más de 20 años, 4 finales, y sigue siendo un temón para sacar a relucir.
Bueno, soltada la chorrada esta (la verdad es que no entiendo el uso de "overkill" ahi.....bueno, ni ahi ni en otro texto ), ya solo lo de que sea editor y no autor es para decir "¿Y pretendeis que respetemos los premios estos cuando no se tienen respeto ni ellos mismos?".
Lo del conflicto de hace 20 años no parece que es que se tirase un pedo en el ascensor o se saltase un semaforo en rojo, parece algo relacionado con la profesión (tanto por lo de Cels Piñol como por lo de David Ramirez) y por lo que muchos autores le tienen ganas (y no precisamente por dibujar o hacer mejores guiones que ellos, precisamente más bien por putear un poco dentro del gremio).
Y esto no es el código penal, ni es una democracia, ni va de indultos, delitos y prescripciones: son unos premios por una parte, y por otra trabajadores del gremio a los que dichos premios dicen reconocer. Y más dignidad me parece que tienen los autores que el código penal 😉 😉
#21 No. Se lo llama un tipo que decía que no diría burradas y luego las dijo. Ya te digo, que a ti te falta el contexto, a mí no, y por eso entiendo que se parodia a los dos, y el que gana, como al final del Episodio V, es Darth Vader.
El autor en ningún caso parece o da a entender que se identifica con el tipo que insulta.
#22, #36 Está claro que tiene que existir gente que no entienda los chistes ni el contexto, porque si no, el humor sería algo universal.
Vamos a ver, almas de cántaro, que si tras una trifulca entre Alfonso Guerra y Felipe González, Alfonso Guerra dice que no va a rajar de lo lindo y a la media hora sale Guerra llamando a González hijo de mil padres y pinto una viñeta con estos dos personajes ahí diciéndose eso, ¿soy yo el que se lo está llamando? Y si además los parodio a ambos, ¿en serio tan difícil tenéis comprender que esto sí que es libertad de expresión y no es más que una bufonada?
#44 Existen muchas formas de hacer eso y la explicitada no es más que una bufonada que te puede salir cara, tu lo puedes llamar humor si quieres para mi es mal gusto, anda que no hay tiras de humor dejando fatal a gente sin necesidad de usar palabras tan gruesas que necesitan un contexto que la mayoría no tiene y que no va a buscar sobre todo cuando pone Enriqueto Fernandez Martinez Rodriguez es un unicornio
#51 Ajam. Te sale cara cuando pasa lo que pasa: un tipo que se siente muy ofendido y tiene pasta para putearte bastante y un juez que recoge un caso en frío por cómo es el sistema español de apelación y tampoco entiende el contexto. El problema grave lo veo en el sistema legal. A este señor (el tal Antonio Martín) lo más que le podía pasar es que le estallara esta mierda como le ha estallado con un efecto Streisand y con bastante gente profesional del sector que no quiere verle ni en pintura.
#18 Me recuerda al pique que solían tener Manel Fontdevila y Albert Pallares. Es más, recuerdo que en una de sus tiras de "Para tí que eres joven", Manel dibujó a Albert como si fuera un demente trasnochado que se deja llevar por delírios de grandeza, mientras descuida a su família. Y a su vez, Albert, creo que en una de las historietas de Baldomero, creó un personaje parecido a Fontdevila, que era representado como un zoquete con la edad mental de un niñó (aunque luego se la mete doblada al cabrón de Baldo).
lo podéis pintar del color que queráis y decir que si el contexto y que si tal, pero si a mí, alguien me insulta con nombres y apellidos le meto un puro en el juzgado
#4 Te juro que no entiendo cómo alguien puede tener tan poco humor como para que le cabree aparecer en este cómic. Me imagino que para llegar tan alto hay que ser tan cabrón como para no saber encajar ni las críticas jocosas que se hagan sobre ti.
#12 Con nombres y apellidos pedrastra igual no es humor eh, por mucho contesto que tengas hijo de puta no es sentido del humor dirigiéndote a una persona concreta, te puedes meter con un grupo si quieres o con gente abstracta pero si pones nombres y apellidos se llama insulto
#1 "Hablando medio en broma llegamos a la conclusión de que se podía hacer perfectamente un parodia de El Imperio Contraataca con Antonio Martín y Cels Piñol, en sustitución de Darth Vader y Luke Skywalker. Ese mes en concreto decidí utilizar la idea porque el tema de la poca amistad que había entre ellos estaba de candente actualidad; además, ese Dolmen trataba el tema del salón, lo que era un motivo como cualquier otro para justificar el que se encontrasen en aquella historia. La idea original de la página era hacer una parodia del final de El Imperio Contraataca (de hecho, hay frases que están fusiladas de la película), y explotar de una manera humorística las desavenencias que había entre esos dos personajes del mundillo. Más concretamente, dejando de lado la página y centrándonos en la viñeta problemática, se ha de entender el diálogo en su contexto. Es decir, hacía unos meses que a Cels Piñol no le habían renovado el contrato en Planeta DeAgostini; aunque aparentemente había sido una decisión de la editorial, según comentó el propio Cels era algo personal de Antonio Martín. Fuese como fuese, la cuestión es que justo después de la no renovación de su contrato, Cels Piñol envío un comunicado a la revista Dolmen que fue publicado al mes siguiente (no sé si apareció publicado en otras revistas) en el que entre otras cosas decía que no pensaba hacer declaraciones burras al respecto, y que iba a mantenerse sereno, lo que me pareció correctísimo por su parte. Lo que pasó fue que al mes siguiente, en su columna de opinión de Dolmen, “¿Qué pasó en Newcastle?”, desoyó sus propias palabras y se quedó a gusto haciendo un listado de cosas que si él fuera jefe no le haría jamás a un empleado; no había que ser muy espabilado para darse cuenta de quién estaba hablando. Como con algunos de los puntos que aparecían en la lista se quedó bastante a gusto, decidí parodiar esa actitud poco coherente, por decirlo suavemente, en esa viñeta, haciéndole decir la ya famosa frase de “Pienso mantener el respetuoso silencio que vengo manteniendo sobre ti”, en referencia a cuando había dicho que no iba a hacer declaraciones burras. En la segunda parte de la frase, después de la coma, incluí el listado de epítetos malsonantes que ya conocemos todos, parodiando lo que dijo en su columna de opinión. O sea, que en esa viñeta lo que estaba haciendo era criticar jocosamente la actitud contradictoria de Cels. Recordemos que por aquel entonces Antonio Martín todavía era mi jefe, o sea que no iba a ser tan estúpido como para ir a mala hostia."
#1 El artículo no aclara nada, tienes toda la razón.
Pero se ve que la plana mayor de los dibujantes progresistas están ofendidos por algo que ocurrió hace 21 años.
Yo compré en su día (aún lo tengo) el Haciendo Amigos 1, no tenía ni idea de que iba la película y cuando me enteré de la denuncia me quedé flipado.
Es uno de los mejores y mas divertidos comics que he leído en mi vida.
Hostia, no se si me asombra recordar todo eso como si hubiera sido hace nada, o que aun colee.
Yo estoy a muerte con Cels, pero la critica de DR era acertada, y aun recuerdo una mediodisculpa que añadió en una tira suya ("solo criticaba una actitud, y no era ni la tuya").
Este señor hizo el uso de esa "posición de poder" en el año 2000. Hace 21 años.
No sé. ¿Quizás ha cumplido ya su deuda con la sociedad (como Podemos justifica con los asesinos y otros delincuentes) o hay que castigarle a perpetuidad?
¿Son suficientes 21 años, señores dibujantes de izquierdas, o será un castigo perpetuo (que es lo que no defendéis para asesinos y otras gentes con delitos probados?
#14 Nadie está pidiendo que se le meta en la cárcel o que se le prive de derechos de ningún tipo, sino que se están quejando de que reciba un galardón.
Entiendes la diferencia entre "castigar" y "no premiar", ¿verdad?
Comentarios
"Autoras y autores". Mira que admiro a muchos de ellos, pero es que lo dejan a huevo para mandarles a tomar por el puto culo.
#2 No te ofendas… pero no es por
ella covid.María Martín: «Isabel la Católica decía juglaras y juglares, ¡poniendo primero el femenino!»
María Martín: «Isabel la Católica decía juglaras y...
lavozdegalicia.es#2 ¿Por qué los vas a mandar a tomar por el culo? Todos entendemos que ese AUTORES incluye tanto a mujeres como a hombres. Quien no lo entiende es porque quiere ofenderse.
#29 Explicártelo es inútil.
#2 Ojalá le den el premio al garrulo del editor tofos los años, por gilipollas y gilipollos.
Yo creo que esta clase de gente se reproducen como los gremlims.
#2 Ea, ea, ya pasó...
Es que es gravísimo lo que han hecho con dos palabras. Vosotros a lo importante, ahí, al pie del cañón.
Y se queja la gente por un editor que censuró un chiste...Tenían que ver como se ponen algunos por una puta palabra de más.
#2 Es Bernardo Vergara el de la frase, tampoco se le puede pedir mucho más.
Vale que protesten porque sea editor y no autor, vale que boicoteen o lo que quieran, pero sacar a relucir un conflicto de hace 20 años con un autor es un poco overkill, hay delitos mucho más bestias que prescriben mucho antes
#19 venía a decir más o menos lo mismo.
Alguno te la guarda hasta el día del juicio final a última hora.
#23 y porque no debería ? La venganza ya lo dijo Shakespeare se sirve mejor fría . Antes de hacer daño a alguien deberíamos pensar bien en lo que hacemos a muy muy largo plazo . Yo creo que lo que está pendiente entre dos personas lo está hasta que se resuelve o una de las dos muere. Ni olvidó ni perdón
#46 ya hay que ser desgraciado para andar así por la vida, pero en fin. Allá cada uno.
#19 Pues Overkill tiene más de 20 años, 4 finales, y sigue siendo un temón para sacar a relucir.
Bueno, soltada la chorrada esta (la verdad es que no entiendo el uso de "overkill" ahi.....bueno, ni ahi ni en otro texto ), ya solo lo de que sea editor y no autor es para decir "¿Y pretendeis que respetemos los premios estos cuando no se tienen respeto ni ellos mismos?".
Lo del conflicto de hace 20 años no parece que es que se tirase un pedo en el ascensor o se saltase un semaforo en rojo, parece algo relacionado con la profesión (tanto por lo de Cels Piñol como por lo de David Ramirez) y por lo que muchos autores le tienen ganas (y no precisamente por dibujar o hacer mejores guiones que ellos, precisamente más bien por putear un poco dentro del gremio).
Y esto no es el código penal, ni es una democracia, ni va de indultos, delitos y prescripciones: son unos premios por una parte, y por otra trabajadores del gremio a los que dichos premios dicen reconocer. Y más dignidad me parece que tienen los autores que el código penal 😉 😉
#12 hombre, si te llaman viejo nazi, crabron, borracho, pederasta...... Ya no se trata de sentido del humor.
Creo que tiene sentido que se sienta "ligeramente molesto"
#21 No. Se lo llama un tipo que decía que no diría burradas y luego las dijo. Ya te digo, que a ti te falta el contexto, a mí no, y por eso entiendo que se parodia a los dos, y el que gana, como al final del Episodio V, es Darth Vader.
El autor en ningún caso parece o da a entender que se identifica con el tipo que insulta.
#22 joder, lo llama por nombre y apellidos!
#22, #36 Está claro que tiene que existir gente que no entienda los chistes ni el contexto, porque si no, el humor sería algo universal.
Vamos a ver, almas de cántaro, que si tras una trifulca entre Alfonso Guerra y Felipe González, Alfonso Guerra dice que no va a rajar de lo lindo y a la media hora sale Guerra llamando a González hijo de mil padres y pinto una viñeta con estos dos personajes ahí diciéndose eso, ¿soy yo el que se lo está llamando? Y si además los parodio a ambos, ¿en serio tan difícil tenéis comprender que esto sí que es libertad de expresión y no es más que una bufonada?
#44 Existen muchas formas de hacer eso y la explicitada no es más que una bufonada que te puede salir cara, tu lo puedes llamar humor si quieres para mi es mal gusto, anda que no hay tiras de humor dejando fatal a gente sin necesidad de usar palabras tan gruesas que necesitan un contexto que la mayoría no tiene y que no va a buscar sobre todo cuando pone Enriqueto Fernandez Martinez Rodriguez es un unicornio
#51 Ajam. Te sale cara cuando pasa lo que pasa: un tipo que se siente muy ofendido y tiene pasta para putearte bastante y un juez que recoge un caso en frío por cómo es el sistema español de apelación y tampoco entiende el contexto. El problema grave lo veo en el sistema legal. A este señor (el tal Antonio Martín) lo más que le podía pasar es que le estallara esta mierda como le ha estallado con un efecto Streisand y con bastante gente profesional del sector que no quiere verle ni en pintura.
#44 Parece que no te entiende nadie.... (o lo mismo es que son igual que él)
#yosientiendoloquequieresdecir
#52 Los que sí que me entienden son los que han firmado repudiando la concesión del premio. Y no son precisamente 4 gatos
#21 personaje autor
#15 ¿Te has leído el artículo al menos? Se quejan de que otorgan un premio, que debería ser para un dibujante de cómics, a alguien que no lo es.
Esta es la viñeta
#16 Una vez comprendido el contexto, te das cuenta de que ni de coña se están metiendo con el insultado, sino con el insultador en esa viñeta.
La maldición gitana esa de "Así tengas juicios" se completa hoy: "Así tengas juicios y los ganes."
#18 Me recuerda al pique que solían tener Manel Fontdevila y Albert Pallares. Es más, recuerdo que en una de sus tiras de "Para tí que eres joven", Manel dibujó a Albert como si fuera un demente trasnochado que se deja llevar por delírios de grandeza, mientras descuida a su família. Y a su vez, Albert, creo que en una de las historietas de Baldomero, creó un personaje parecido a Fontdevila, que era representado como un zoquete con la edad mental de un niñó (aunque luego se la mete doblada al cabrón de Baldo).
#47 Completamente.
lo podéis pintar del color que queráis y decir que si el contexto y que si tal, pero si a mí, alguien me insulta con nombres y apellidos le meto un puro en el juzgado
¿Alguien puede aclarar cuál era el chiste que el premiado censuró o denunció? No lo aclara mucho el artículo.
#1 Aquí cuenta algo más.
https://www.eldiario.es/cultura/decenas-autores-repudian-concesion-gran-premio-comic-2021-editor-antonio-martin_1_7989104.html
#5 #4 #3 , gracias
#1 https://www.tebeosfera.com/1/Seccion/NSST/07/pics/ramirez.gif
Aunque no sé si tuvo consecuencias para el dibujante
#4 Las tuvo: perdió el juicio y tuvo que pagar 4000 euros de indemnización más los abogados.
#7 los abogados de la parte contraria.
#8 Y los suyos también...
#7 Jo-der
#4 Te juro que no entiendo cómo alguien puede tener tan poco humor como para que le cabree aparecer en este cómic. Me imagino que para llegar tan alto hay que ser tan cabrón como para no saber encajar ni las críticas jocosas que se hagan sobre ti.
#12 Con nombres y apellidos pedrastra igual no es humor eh, por mucho contesto que tengas hijo de puta no es sentido del humor dirigiéndote a una persona concreta, te puedes meter con un grupo si quieres o con gente abstracta pero si pones nombres y apellidos se llama insulto
#1 "Hablando medio en broma llegamos a la conclusión de que se podía hacer perfectamente un parodia de El Imperio Contraataca con Antonio Martín y Cels Piñol, en sustitución de Darth Vader y Luke Skywalker. Ese mes en concreto decidí utilizar la idea porque el tema de la poca amistad que había entre ellos estaba de candente actualidad; además, ese Dolmen trataba el tema del salón, lo que era un motivo como cualquier otro para justificar el que se encontrasen en aquella historia. La idea original de la página era hacer una parodia del final de El Imperio Contraataca (de hecho, hay frases que están fusiladas de la película), y explotar de una manera humorística las desavenencias que había entre esos dos personajes del mundillo. Más concretamente, dejando de lado la página y centrándonos en la viñeta problemática, se ha de entender el diálogo en su contexto. Es decir, hacía unos meses que a Cels Piñol no le habían renovado el contrato en Planeta DeAgostini; aunque aparentemente había sido una decisión de la editorial, según comentó el propio Cels era algo personal de Antonio Martín. Fuese como fuese, la cuestión es que justo después de la no renovación de su contrato, Cels Piñol envío un comunicado a la revista Dolmen que fue publicado al mes siguiente (no sé si apareció publicado en otras revistas) en el que entre otras cosas decía que no pensaba hacer declaraciones burras al respecto, y que iba a mantenerse sereno, lo que me pareció correctísimo por su parte. Lo que pasó fue que al mes siguiente, en su columna de opinión de Dolmen, “¿Qué pasó en Newcastle?”, desoyó sus propias palabras y se quedó a gusto haciendo un listado de cosas que si él fuera jefe no le haría jamás a un empleado; no había que ser muy espabilado para darse cuenta de quién estaba hablando. Como con algunos de los puntos que aparecían en la lista se quedó bastante a gusto, decidí parodiar esa actitud poco coherente, por decirlo suavemente, en esa viñeta, haciéndole decir la ya famosa frase de “Pienso mantener el respetuoso silencio que vengo manteniendo sobre ti”, en referencia a cuando había dicho que no iba a hacer declaraciones burras. En la segunda parte de la frase, después de la coma, incluí el listado de epítetos malsonantes que ya conocemos todos, parodiando lo que dijo en su columna de opinión. O sea, que en esa viñeta lo que estaba haciendo era criticar jocosamente la actitud contradictoria de Cels. Recordemos que por aquel entonces Antonio Martín todavía era mi jefe, o sea que no iba a ser tan estúpido como para ir a mala hostia."
http://guiadelcomic.es/entrevistas/guiral/david-ramirez-u27.htm
#1 El artículo no aclara nada, tienes toda la razón.
Pero se ve que la plana mayor de los dibujantes progresistas están ofendidos por algo que ocurrió hace 21 años.
#15 Veo que no te has leído el artículo, porque lo de "hace 21 años" es sólo una pequeña parte.
Si lo se me presento....yo ni dibujo ni edito, pero los leo muy agusto....
Eso de "pero que" suena muy coloquial.
#40 No, ¿Que? ¿Lleno de rojos?
Parece que no le cae bien a nadie...
Es la tendencia mundial de ignorar a los creativos.
Yo compré en su día (aún lo tengo) el Haciendo Amigos 1, no tenía ni idea de que iba la película y cuando me enteré de la denuncia me quedé flipado.
Es uno de los mejores y mas divertidos comics que he leído en mi vida.
ya no se hacen comics como Goomer
El cómic desenmascaró su verdadera faceta, si que era todo eso. Por eso el enfado tan mayúsculo.
Hostia, no se si me asombra recordar todo eso como si hubiera sido hace nada, o que aun colee.
Yo estoy a muerte con Cels, pero la critica de DR era acertada, y aun recuerdo una mediodisculpa que añadió en una tira suya ("solo criticaba una actitud, y no era ni la tuya").
Este señor hizo el uso de esa "posición de poder" en el año 2000. Hace 21 años.
No sé. ¿Quizás ha cumplido ya su deuda con la sociedad (como Podemos justifica con los asesinos y otros delincuentes) o hay que castigarle a perpetuidad?
¿Son suficientes 21 años, señores dibujantes de izquierdas, o será un castigo perpetuo (que es lo que no defendéis para asesinos y otras gentes con delitos probados?
#14 Nadie está pidiendo que se le meta en la cárcel o que se le prive de derechos de ningún tipo, sino que se están quejando de que reciba un galardón.
Entiendes la diferencia entre "castigar" y "no premiar", ¿verdad?
#14 21 años de que? Es que sabes tu algo sobre ello? Ha estado recluido, denostado, apartado, o algo?
#14 ¿Que tiene que ver la izquierda o derecha con esto, caballero antipodemita?
#25 ¿Has visto la lista de nombres?