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¿Debe Europa prohibir el velo?

¿Debe Europa prohibir el velo?

“El velo es como el alcohol: hace daño a una edad temprana y tiene que estar prohibido en la infancia”. Así de claro se ha pronunciado una pensadora tunecina, Hélé Béji, respecto a la eterna cuestión –llevamos 15 años con la copla– de qué hacer con el velo islamista en Europa. Son palabras mayores. Pronunciar “velo” y “prohibición” en la misma frase hoy día casi equivale a ondear una bandera rojigualda con aguilucho, yugo y flechas o sacarse un selfie con Santiago Abascal montado a caballo.

| etiquetas: velo , prohibir , europa , arabe , oriente , islam
Comentarios destacados:                                  
#32 #27 claro que si, guapiiiii.
Por eso no les decimos a los padres que sus hijos no pueden ver porno, ni fumar, ni beber, ni conducir, ni hacerse un tatuaje, ni comprarse un perro, ni entrar a un pub... solo los padres deben decidir como educar a sus hijos, la sociedad en la que vivan no tiene nada que ver en esto, ....total, si solo somos los que vamos a convivir con estos niños, ....solo cabe aguantar y aguantar lo que los padres hayan dicho que pueden hacer sus nenes.

Vuelve a la tierra, te esperamos con cariño
Por supuesto: y el coran y la biblia. Básicamente se usan para acostumbrar a los niños a gilipolleces -de mayores las reconocerían como tales- por parte de familiares que, supuestamente, les quieren. Vivir para ver :palm: .
#1 No hay que prohibirlo a ninguna edad.
Ojalá no quisieran llevarlo, pero los demás no somos las que lo decidimos ni somos sus madres para decir si deben llevarlo o no.
#23 pues si lo prohibes hasta la mayoria de edad, las madres no pueden decidir por ellas.
#24 Un padre o madre no es una tercera persona cualquiera. Es la persona que tiene su custodia y puede decidir como quiere criar a sus hijos.

Ni tú ni yo somos quien para imponerle el tipo de vida correcta.
#27 claro que si, guapiiiii.
Por eso no les decimos a los padres que sus hijos no pueden ver porno, ni fumar, ni beber, ni conducir, ni hacerse un tatuaje, ni comprarse un perro, ni entrar a un pub... solo los padres deben decidir como educar a sus hijos, la sociedad en la que vivan no tiene nada que ver en esto, ....total, si solo somos los que vamos a convivir con estos niños, ....solo cabe aguantar y aguantar lo que los padres hayan dicho que pueden hacer sus nenes.

Vuelve a la tierra, te esperamos con cariño
#32 Menudo zasca xD
#32 Terminar con "un beso" no hubiese estado mal.

Por lo demás, perfecto zasca en todos los morros.
Y lo de guapi, soberbio .{troll} :troll: :troll: :troll:
#32 ondanadas de ostias
#32 esas cosas que mencionas la ciencia ha demostrado que son perjudiciales para los niños, pero la ciencia no ha demostrado que darles valores cristianos por ejemplo es malo para los niños, dime el estudio donde lo dice, te lo agradeceria.

cc #113
#32 Menos mal que no todos tenemos los mismos derechos ni somos iguales.
#32 si bien yo estoy de acuerdo contigo, es lo correcto?

Al final no es mas que una imposicion, y nos parece "bien" por que es lo que de momento opina la mayoria, pero mientras haya otras forma de pensar por que debemos censurar otras?
#32 Bueno, si los padres lo desean, pueden permitir que sus hijos fumen, beban, conduzcan, se tatúen y compren perros.

Lo siento, pero no he podido evitar darme por aludido: siendo yo menor, mis padres me permitieron hacer absolutamente todas las conductas que has mencionado (también eran otros tiempos). Varios amigos míos, cuyos padres les ataban corto, no sólo terminaban haciendo lo mismo que yo, sino que acababan con el sentido de la responsabilidad totalmente atrofiado.

Ellos temían el…   » ver todo el comentario
#32 las primeras están prohibidas porque son peligrosas para su salud. No hay nada que prohíba que puedan hacerse un tatuaje o comprarse un perro. Ni nada que le prohíba entrar en un pub. Esos son decisiones personales sobre las que el gobierno no debe legislar. ¿te imaginas que hubiera una ley que te dijera si puedes o no comprarte un perro? ¿o una ley que te explicara cómo debes hablar o cómo debes vestirte? como liberal (entendido como opuesto al autoritarismo) me opongo por razones de libertad personal.
#27 Toda la razón. La orientación en la formación de los hijos corresponde en exclusiva a los padres. Son quienes mejor conocen a sus hijos, tienen la experiencia suficiente como para saber lo que les conviene y son, además, los responsables subsidiarios de lo que éstos hacen.

Solo en los gulags neocomunistas (verbigracia, algunos paises de europa) la educación ha sido secuestrada por el estado, que forma ovejas dóciles y obiedientes para su mejor manejo.

No hay como dejar la educación en…   » ver todo el comentario
#27 Esa misma frase la aplicas a otras practicas y no es defendible. Quienes somos para decirles a los padres que no pueden educar a sus hijos en una cultura machista o racista. Quienes somos para decidir que unos padres no quieran escolarizar a sus hijos y los pongan a trabajar desde peques.
#33 Una sociedad y lo dice y legisla en este sentido , si no te gusta tienes otras
#33 ES QUE NO ES ILEGAL educar a tus hijos para que sean machistas o racistas!!!!!
"Quienes somos para decidir que unos padres no quieran escolarizar a sus hijos y los pongan a trabajar desde peques."
Es que no es lo mismo obligarles a tener una educacion que prohibirle la educacion de los padres.
#27 También los padres son quienes deciden si vacunarlos o no, claro.

En contra del velo, y derivados, por supuesto. No se trata de una opción cultural sino de una imposición religiosa, además de visible, así que fuera.
#44 YO ESTOY en contra de prohibir cualquier vestimenta mientras deje la cara visible, MAS AUN, en el caso musulman mas en contra todavia, yo quiero saber a distancia quien es musulman para actuar conforme a ello.
#23 #27 Imagina que eres nudista. Lleva a tus hijos desnudos al colegio. Ningún problema ¿Verdad?
Pues claro que la sociedad se mete en como educamos a nuestros hijos.
#59 La comparación es absurda. La gente no va desnuda por la calle y sí cubren su cabeza.
#85 Osea que la diferencia entre una cosa y la otra es la cantidad de gente a la que escandaliza. Lo que quería demostrar es que la sociedad si se mete en esas cosas. El tema es donde se pone el límite.
#85 Pues #59 podría usar otros ejemplos. Hay gente que va borracha por la calle, te parecería correcto que se permitiera que los padres emborrachasen a sus hijos?
Hay gente que va drogada por la calle, te parecería correcto que se permitiría que los padres drogasen a sus hijos?

Y así un sin fin de cosas que la gente hace por la calle, pero que tú no tienes permitido hacer con tus hijos.
#59 pues así deberia ser, al menos en este caso, al menos con prendas de ropa.
#59 Si, hay problema porque esta prohibido ir desnudo, adultos y niños, pero no esta prohibidas las religiones.
Decir que no se pueden dar valores cristianos es como decir que no se pueden enseñar valores podemitas, podriamos discutir mucho si es peor para el ser humano educar en valores comunistas o cristianos.....
#59 Nadie te puede prohibir que eduques a tus hijos para que sean nudistas. Ahora, si el colegio tiene una normativa sobre vestimenta y está prohibido estar desnudo, eso no tiene nada que ver con que el gobierno legisle y prohiba el nudismo o legisle sobre ropas prohíbidas y ropas permitidas.

Imagina que vives en un estado donde las tiendas de ropa tienen un cartel en todas las prendas con "vestido aprobado por el Gobierno"
#27 ¿Incluso cuando esa "vida correcta" elegida por los padres supone un perjuicio evidente para el niño?
#27 ¿Eso incluye ablaciones y cosas del estilo?
#27 Siempre y cuando los críe dentro de las normas que marca la sociedad en la que viven y de la que forman parte.
#27 No, es una sociedad y tiene sus normas, si te las saltas pierdes la custodia y pasa a ser tutelada por las administraciones
#27 tienes una visión muy rancia. Hay que actualizar que ya no estamos en los 60
#27 Me hace gracia la cantidad de negativos que te caen por opinar, sin faltar el respeto a nadie. Pero por si no te has enterado aquí a menudo se premia el ser "hacer" y opinar con las vísceras según las cuerdas que se toquen. Te doy un positivo por tu educación, que a veces escasea.
#27 Otra vez, siempre que eso se haga en un marco propio, si no, lo que ocurre es lo que esta ocurriendo ahora, inmigracion islamica que, en nuestras normas de libertad, educa a sus hijos con esa libertad, dando lugar al islam perpetuado y creciente en un marco que no es el suyo, es el nuestro, y desde el que, con esa libertad, paradojas de la vida, acabaran con esa y otras libertades.

Se puede pensar que es posible controlar eso... pero a medio-largo es dificil, si no imposible.

Ellos tienen esto bastante claro, "nosotros" no tanto.
#23 Es que ya no es solo eso, sino que ¿de que sirve prohibirlo?

El problema no es el velo. Es el Islam. Ya no solo la religión persé, sino los valores culturales. El velo solo es un símbolo exterior. Prohibirlo no va a cambiar nada, solo hará el problema menos visible. Es como querer solucionar el desempleo prohibiendo a la gente apuntarse a las listas del paro.

Lo que hay que hacer es una reeducación en valores europeos a lo bestia de los descendientes de los inmigrantes, educándolos fuera de la familia si es necesario, o plantearse expulsarlos de Europa.

Cualquier otra cosa es un problema MUY SERIO a largo plazo, y hacerlo menos visible no va a arreglarlo.
#37 El problema NO es el islam, son to das las religiones y creencias que si les das lo que no les corresponde la lian , y por tanto, el problema es la ausencia de Laicismo.

Con Laicismo NO existe problema. La religión es una creencia estúpida personal que no daña a tu vecino. Con Laicismo como si crees en hadas. No puedes saltarte las normas igualmente, no te está permitido ni adoctrinar ni robar ni meter la religión en politica.

Sin Laicismo, las religiones abusan, destruyen cerebros, matan, roban, violan, jodel lo que tocan.

Si crees que el islam no es idéntica al cristianismo, es que confundes los estados teocráticos con los estados donde hemos parado los pies un poco a la religión (aunque no lo suficiente).
#90 en la práctica pueden llevar a situaciones similares, pero idénticos idénticos no son.

Si bien siempre ha habido cristianos con la intención de establecer estados teocráticos, esto no es un objetivo necesario inherente a su dogma, mientras que sí lo es en el Islam, probablemente debido al contexto de conquistas en el que fue creado.

Puedes tener cristianos increíblemente tocapelotas con imponer su "moral" (por ejemplo el Opus), pero no tienes una base que de por sí llama al…   » ver todo el comentario
#90 las religiones no son más que la forma que tenían los lobbies antiguamente.
Hagas lo que hagas, el hombre seguirá necesitando religiones, y si se prohíben, se las inventarán.
#37 Reeducar en otros valores (por muy buenos que sean a priori) es cambiar un dogma por otro. En mi humilde opinión, la solución pasa por incluir el pensamiento crítico entre las competencias del curriculo escolar, que nunca debió haber salido. Solo así tendremos ciudadanos verdaderamente libres.
#37 El Islam es mucho más que una religión ya que lleva asociado todo un ordenamiento jurídico. Mientras que el hijo de aquel carpintero de judea decía que su reino no era de este mundo y a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César o el príncipe Sidarta lo dejó todo y se fue a buscar la perfección el Islam viene en un mismo lote con todo un ordenamiento jurídico , la Sharía. En el sur de Filipinas se aplica como derecho entre particulares ¿A que no te imaginas cómo lo han conseguido?
#37 aaah, la buena y vieja reasignación familiar. Ya se hizo con los hijos de rojos y gente de mala vida. Un requisito importante en las dictaduras totalitarias, el reasignar a los niños a "familias de bien" - desde recién nacidos. Ellos los educarán en los "valores europeos", sea lo que sea eso. Y seguro que nunca va a ser un trauma para los niños cuando se enteren, ni van a intentar encontrar a su verdadera familia.
#37 totalmente de acuerdo contigo
#23 Las religiones son una enfermedad y como tal deben ser erradicadas.
#64 No conozco ninguna enfermedad que sea ni benigna ni relativamente benigna, puede ser más o menos grave, molesta... en cualquier caso se procede a su tratamiento para terminar con ellas. Las religiones son plagas sostenidas por sectas, son cánceres y como tales hay que extirparlos.
#23 Estoy de acuerdo en que ho hay que prohibirlo. No me agrada, pero no deja de ser una prenda de vestir que se pone en la cabeza por el motivo x, como si te quieres poner una gorra, una visera, un gorro o lo que sea. Ojo, siempre y cuando no tape la cara, solo el pelo.
#23 Hemos prohibido simbolos religiosos en las escuelas públicas, por lo tanto, todo simbolo religioso debe quedar fuera.
Si no queremos crucifijos, tampoco podemos permitir velos.
Sino, es un tanto hipócrita
#23 Lo mismo que te dicen por donde tienes que cruzar y por donde no
#23 fijate si es raro este tema, que hasta estamos de acuerdo tu y yo...
#23 Es que el dilema de Occidente en este tema deberia responderse con:

"No, no se debe prohibir como vestirse a la gente, hay que asegurarse que toda persona elija en libertad; no podemos coartar libertades que tanto nos ha costado conseguir.

PERO, esto es lo suyo en un ambito, el nuestro, donde vivamos los de nuestra mentalidad/cultura, el problema es que como hemos dejado y estamos dejando que se troyanice o se invada ese ambito, estamos aplicando libertad a unos que vienen a usar esa…   » ver todo el comentario
#23 toda la razón. Después podemos prohibir también el ragettón.

No se puede prohibir una forma de vestir, copón. Y una religión tampoco.
#23 Entonces tampoco prohibamos a los menores que fumen, o beban... Nosotros no somos sus padres.

Lo que hay que leer...
#1 Para que algo asi pase habra que hacer frente a montones de grupos.
-Religiosos votantes de PP vox...

-Falsos izquierdistas que defienden las libertades , de ultraderecha arabe.
-Incluso falsas feministas (feminazis) , que creen que hay que llevar velo usando la frase "respetemos culturas". Y que los 5 min gritan contra la opresión femenina

-Por ultimo a los propios fanaticos religiosos
#1 Has debido sufrir mucho en tu vida. Los familiares religiosos no quieren a sus otros familiares? te enseñaron los 10 Mandamientos de pequeño y te parecen malas costumbres?

Lo lamento mucho.
#1 Prohíbe la Biblia y te montan una guerra civil.
#1 Tu quieres prohibir libros? menudo democrata estas hecho tu...por estar no esta ni prohibido el mein kempf:
www.amazon.es/Mein-Kampf-Adolf-Hitler/dp/817224164X

EL PROBLEMA es que hilas muy fino cuando le dices a los padres que les puedes o no les puedes enseñar a los hijos en materia de ideologia, cuidado, porque hilas muy fino, mejor pasarse de corto que de largo en este caso...

EN el caso español, podemos ir si quieres a los colegios catolicos respecto a los laicos y hacer una comparativa de quien tiene mejor alumnos, con mejores modales, y con menos problemas, te parece?
#1 Es decir, que hay que educar. ¿legislar y prohibir cómo podemos vestir? no gracias.
#1 Vamos a pensar un poco en lo que has dicho.

Prohibir una cosa no quiere decir que desaparezca. Es muy ingenuo pensar eso. Las drogas están prohibidas y mueven cantidades astronómicas de dinero en el mundo. La violencia, el asesinato y el robo también están prohibidos, y bien que existen. Prohibir las religiones no va a provocar que la gente deje de ser religiosa. Al revés, esa actividad se convertiría en clandestina, siendo mucho más peligrosa y creando una frustración mayor en miles de…   » ver todo el comentario
No creo en las prohibiciones de este tipo, pero que no me vendan que el velo es algo positivo o voluntario que no estoy tonto.
#2 Pues yo creo en la prohibición del velo en los colegios, institutos, universidades y centros de trabajo. Y lo mismo para crucifijos y otros símbolos religiosos.

Luego el que en su vida privada lo quiera llevar que haga lo que le de la gana.
#10 Así es, en los centros escolares se han usado uniformes para promover la igualdad entre los niños desde siempre. Fuera símbolos religiosos de los centros de enseñanza y lugares públicos.
#62 Pues deberiamos empezar en España a no darle dinero a la iglesia para que el 99% de los centros concertados. Esos que dan libertad a los padres de elección, no sean todos fundaciones catolicas.
#10 Yo opino que nadie debería prohibirte vestirte como tu quieras. Porque prohibir el velo y no prohibir la barba?

Para mi, el velo no es un símbolo religioso, si no una consecuencia de dicha creencia, vamos a prohibir también vestir de luto? O las levitas?
#10 Personalmente no me molesta ver a una mujer con velo, que haga lo que quiera. Lo que no consiento es que me quieran convencer de que es algo libre, es como si me tomasen por idiota.
#10 Eso de prohibir símbolos religiosos es muy peligroso. Que una cosa es que en los edificios públicos no haya símbolos religiosos, cosa que me parece estupenda, pero no poder llevar símbolos religiosos al trabajo incluye cadenas, collares, pulseras o tatuajes con forma de cruz (en todas sus variantes religiosas), media luna, estrella de David, símbolos hindús, budistas, y cosas similares.

También estarías prohibiendo a una monja o fraile con hábito que estudiasen en instituciones públicas. A…   » ver todo el comentario
#90 El Islam no ha tenido su particular revolución liberal y burguesa. ESA es la gran diferencia; gran parte del islam sigue anclado en el medievo y el follacabrismo oscurantista.

#10 En los centros escolares se prohíben prendas que cubran la cabeza, como gorras, sombreros, pañoletas y hiyabs (lógicamente). Además de una norma de educación básica (descubrirse cuando se está bajo tejado) es una forma de respeto y urbanidad para con tus compañeros.
#10: Vale, pero luego también se podrían prohibir por esa regla de tres más cosas, por ejemplo, las camisetas de Metallica, que a mi me ofenden como defensor de los programas P2P.
#2 El artículo no habla específicamente de una prohibición general, si no en las menores de edad, por lo que las condiciona en su vida diaria solo por el hecho de ser mujeres nacidas en una familia muslmana.
#13 Curiosamente veo a muy pocas menores de edad con velo. Al menos en el cole de mis hijas hay familias de Marruecos y las madres (no todas) llevan velo, pero las hijas ninguna. A lo mejor se lo ponen a partir de los 16 años, no sé.
#2 Es empoderante...
#28 Hay quien intenta vender cualquier cosa con cualquier pretexto por incoherente que sea.

Es tu misión darte cuenta cuando es así.
#2 No es positivo pero tampoco creo que tenga sentido hablar de voluntariedad en menores. Las niñas están deseando llevar el hijab porque eso indica que ya han tenido su primera regla y son mayores. Es como lo de fumar para parecer mayor... ¿Los niños llevan pantalones voluntariamente o porque les obligan? Es una pregunta absurda. Lo mismo con el hijab. Es cultural.
Rotundamente.
Cualquier prenda que signifique de facto sometimiento involuntario deberia quedar fuera del corolario europeo o de cualquier sociedad del mundo civilizado y libre.
#3 estoy de acuerdo...y sin sarcasmo....espero que se aplique a los putos uniformes escolares de los colegios publicos, ....parecemos corea del norte, joder.
#35 Eso no tiene nada que ver. Los uniformes escolares están ahí para que todos se traten por igual y no haya envidias y chulerías entre los que se pueden permitir armario del corte inglés y los de mercadillo.
#45 pero que no haya falda para niñas. O todos faldas, o todos pantalones.
Y el velo, a tomar por culo! Somos Europa, no follamos ya (tantas) cabras!
#45 para aceptar las diferencias es necesario que estas acontezcan y no odiar al projimo por ser diferente o vestir diferente .....si sientes envidia de mis reebok, es un problema tuyo y se debe resolver enseñandote que tener algo material no te hace mejor o peor ...eso es asi aqui y en Pekin.
Hay quienes quieren que los niños sean todos iguales (en cada colegio, ya que los uniformados del colegio A suelen pelearse con los del colegio B)....y otros que preferimos que los niños sean individuos…   » ver todo el comentario
#35 Mientras escribía .. me daba cuenta de lo que supone - sì - el uniforme.
Pero es diferente. He tenido épocas en las que odiaba los uniformes y otras en las que me ha parecido una herramienta más del arsenal docente.

Pero lo del velo, es otra cosa. ( #69 x #67 )
Lo de el velo es... es un " llamamiento " al recato. Es la expresión de la represión pública de los rasgos femeninos; de los atributos que la naturaleza dota a uno solo de los géneros [ Si, los hombres se tapan la cara con la barba. ] y es también el significante de otros muchos significados que van en el mismo pack.

No pasa nada por disentir. Vosotros a por el velo y yo a por los ojazos de mi morena. Que lo disfrutéis juntos ( ellas y vosotros ).
#3 Cualquier prenda que signifique de facto sometimiento involuntario

Y quien determina que es sometimiento involuntario y que es cultural? Muchas mujeres se autoimponen el velo, o se lo imponen a otras mujeres, no por la fuerza sino por el escarnio público o la crítica.

#5 Prohibe el velo diciendo que las mujeres que lo llevan aunque lo llevan voluntariamente están sometidas por su cultura y en pocos años tendras movimientos pidiendo que se prohiban los tacones, la minifalda o la depilación porque son imposiciones patriarcales que someten a las mujeres :palm:
#67 También se dice últimamente que muchas adolescentes están de acuerdo en que su pareja les pueda mirar el móvil (no sé si es cierto, pero es algo de lo que se ha hablado recientemente), ¿eso es voluntario o no?

Al final el escarnio público viene por la sociedad machista en la que han crecido. Lo ideal sería, como está pasando en occidente con otras prácticas religiosas, que este tipo de símbolos se fueran perdiendo poco a poco, sin prohibirlos radicalmente.
#81 muchas adolescentes están de acuerdo en que su pareja les pueda mirar el móvil

Y por qué eso es machista? Si fuese machista supongo que las chicas no mirarán nunca el movil de los chicos no? Hay algún estudio que diga que los hombres que controlan el movil de las mujeres son más que las mujeres que controlan el movil de los hombres?

En algunos casos puede ser machista y en otros simplemente educación. Falta de educación en valores, confianza y respeto a la pareja.
#81 www.elmundo.es/espana/2015/09/10/55f1743c46163fe65a8b457f.html

Efectivamente, las mujeres revisan más el movil de las parejas que los hombres. Como puede entonces ser algo machista? Sera cultural no?
#3 Osea que como hay hombres musulmanes que obligan a las mujeres a llevar velo, los hombres occidentales deberían prohibir a las mujeres llevar velo. :shit:
#69 Como hay hombres musulmanes que obligan a las mujeresa llevar velo, los hombres y las mujeres occidentales por igual pueden decidir democráticamente erradicar esa costumbre que atenta contra la igualdad.
#3 A mi no me gusta ir en traje a trabajar y sé que es una imposición involutaria de la sociedad occidental en la que vivimos. Si fuese un economista árabe seguramente iría con una túnica. Si fuese samoano, quizás iría con pantalones cortos y camisa floreada. Así que te apoyo, prohibamos los trajes.
#3 Como los tacones, pendientes o collares de las señoras. Todo. Y es mejor prohibirlo, porque puede significar un sometimiento involuntario
#3 Vale. El velo es eso. Y estoy totalmente de acuerdo.

Lo prohibimos...
Veamos que pasa: las mujeres que creen que deben usar velo dejan de poder salir de casa porque siguen sin sentirse libres para salir sin él, dejan de ir a las clases de idioma, a su trabajo, no se relacionan con otros a no ser que les garanticen que van a ser atendidas por una mujer...

Prohibir el velo (y yo estoy totalmente de acuerdo en todos los argumentos que da el artículo) no daría libertad a ninguna de esas…   » ver todo el comentario
#320 verás que NO pido que se prohíba el velo. Lo que pido es que no se deje imponer nada a nadie con el beneplácito del estado.

Bueno, disculpa si tomé ese "rotúndamente" con el que comenzabas tu comentario #3 como una respuesta a la pregunta que abre el hilo (¿Debe Europa prohibir el velo?)
Y sí, ninguna tibieza, pero a ver cómo entras en las casas de esas mujeres que se ven obligadas a utilizar velo y las sacas sin él. Porque esas mujeres, si no pueden salir con velo, no…   » ver todo el comentario
Para no quedarse embarazado, se puede poner un condón el hombre, o usar píldora la mujer, para evitar el ardor masculino, se puede poner un burka a la mujer o, mejor aún, educar al hombre ( y de paso, a la mujer que lo quiere usar).
Qué se trate como lo que es, incultura, no tradición.
Pronunciar “velo” y “prohibición” en la misma frase hoy día casi equivale a ondear una bandera rojigualda con aguilucho, yugo y flechas o sacarse un selfie con Santiago Abascal montado a caballo

Esto es lo más interesante de esto, la izquierda de chichinabo nos mete a las tías y una igualdad rancia por todos lados, pero cuando se enfrenta a otras religiones, sobre todo a la islámica, por miedo a que los llamen islamofobos o racistas les permiten las mierdas más grandes, porque esto es…   » ver todo el comentario
#5 No se trata de izquierdas o derechas sino de algo más antiguo. Esto es Europa y también, como los que vienen del cercano Oriente, tenemos nuestras costumbres y nuestras culturas. Y en Europa una mujer que se obliga a ir siempre tapada y que anda cuatro pasos detrás del marido no es una mujer, es una esclava.
#6 No va estrictamente de izquierda o derecha. Yo me considero una persona de izquierda y no comulgo para nada con estás gilipolleces, pero hay una corriente de la izquierda, con una amplia representación en toda Europa, donde el hombre blanco y las sociedades occidentales es lo puto peor con las mujeres y el resto de razas, y sobre todo moros y negros, son de puta madre y si hacen algo malo con las mujeres se perdona porque es su cultura, y para que nadie los llamé racistas o islamofobos.
Esto es un puto despropósito, y está pasando, en España muy representado en Podemos y en menor medida en el PsoE.
#9 hay una corriente de la izquierda, con una amplia representación en toda Europa, donde el hombre blanco y las sociedades occidentales es lo puto peor con las mujeres y el resto de razas, y sobre todo moros y negros, son de puta madre y si hacen algo malo con las mujeres se perdona porque es su cultura, y para que nadie los llamé racistas o islamofobos.

¿Puedes poner un par de ejemplos concretos de los perdones de los que hablas arriba? Dada la "amplia representatividad" no debiera ser muy complicado (a pesar de que la izquierda apenas gobierna en Europa en este momentlo).

Otra cosa: si pretender la igualdad de derechos de las mujeres es "rancia", ya me dirás cual es el argumento contra el velo.
#9 Me sumo a la petición de ejemplos, ponme algún ejemplo donde explícitamente se pida perdón por algún crimen a alguien bajo el lema (repetido una y mil veces por la derecha mezquina y criminal de este país) "se les perdona por que es su cultura", porque es una frase que he oído siempre esgrimir a los cómplices de la derecha de este país pero nunca, y repito nunca he visto esgrimir a nadie de izquierdas
#6 no sé muy bien en qué cueva has estado viviendo estos últimos años, pero la izquierda en general con el tema del velo en concreto lleva una temporada larga que no hay por dónde cogerla.
#34 Que yo sepa en los comentarios se pide quitar todo lo religioso y se carga contra las falsas feministas que creen que hay que respetar el machismo del velo.
Ahora decir eso es facha?
#46 Yo contestaba a un comentario. Es facha hablar de oídas, quedarse con lo que confirma tus tesis de bar, soltar bravuconadas ignorantes contra la izquierda y ser incapaz de reproducir y contestar los argumentos del otro.
#57 Ahora estar contra la iglesia y no apoyar al islamismo radical , criticar a farsantes es "cargar contra la izquierda"

Pides argumentos y solo veo criticas sin sentido en tu comentario
#76 ¿Ves? Evidencias justo lo que decía en mi anterior comentario. Inventas lo que dice el otro para soltar una tontería y pretender tener razón. No, no he dicho nada de eso. Eso lo dices tú. Cargar contra la izquierda con una bravuconada ignorante es lo que decía el comentario al que contestaba: "la izquierda de chichinabo". Si no sabe argumentar, que se calle. Si hace esos comentarios, se expone a que le devuelvan con lo mismo, aunque a diferencia de él yo no he tildado a todo un colectivo como "chichinabo", sino que me he referido solo a los fachorros.
#87 Podrías haber pensado en que con "la izquierda de chichinabo" se podía referir al sector concreto que es de chichinabo. En vez de eso, te lo has tomado como un ataque general al sentirte aludido.

Por cierto, si algunos solo critican el velo (que luego hablas de inventar argumentos del otro, pero ahí ya lo habías hecho tú mismo) puede ser porque el origen de la crítica no es estar en contra de la religión, sino del machismo que supone el velo. Pero claro, como ya le calificas como…   » ver todo el comentario
#34 ¿A cuántos hombres conoces tú que lleven la cara tapada porque les obligan sus mujeres?
#5 En España las mujeres son libres de ponerse un velo o no. Si alguien les obligara podrían denunciarle. No son esclavas a la fuerza, son libres, no estamos en un país musulmán.
#70 Muchas de las que lo llevan no conocen las leyes españolas ni hablan español, ellas hacen caso a sus maridos que son los que se encargan de todo y las han educado para obedecerle. Así que es un poco difícil que decidan por ellas mismas quitárselo. No creo que vean ninguna ventaja en no llevarlo y si muchas desventajas.
#70 vives en una burbuja si crees que no hay mujeres musulmanas en espanya sin conocimientos de espanyol que son esclavas de su marido.

En el Reino Unido es un problema, y ha salido a colacion en la prensa. Deberiais quitaros la venda de los ojos en algun momento
#70 No estoy de acuerdo contigo. La presión social que soportan la mujeres musulmanas sólo la conocen ellas. Así, ¿a quién denuncias cuando es toda la comunidad islámica la que murmura a tus espaldas por no llevar el velo?
#5 una imposición de la cultura hacia la mujer. Porque no es una cosa que impongan los hombres (todos los hombres y ninguna mujer) a las mujeres, sino una cosa que imponen hombres y mujeres por igual a mujeres en particular.

Y seguro que la misma cultura, también impone otras cosas a los hombres, lo cual no implica que no sea asimétrica, machista y misógina, pero las cosas hay que analizarlas bien.
#5 Hombre, la mayoría de mujeres que llevan velo lo llevan porque quieren también. Y antes de que me digas que les han lavado el cerebro, que te crees que les han hecho a las monjas?
A mi el velo no me gusta, pero lo complicado de prohibirlo es precisamente eso, que lo llevan de forma voluntaria
#5

Hay muchas izquierdas totalmente en contra del velo, y muchas posiciones feministas -entre ellas todas las que se toman por más radicales- que lo consideran como lo que es, una imposición y un sometimiento patriarcal.

Quienes defienden el velo en Europa suelen ser niñas pijas de origen árabe que lo reclaman como una cuestión de identidad, ya sea por no ser conscientes del daño que hacen con ello a las suyas en los países en que han de cubrirse, ya sea porque su discurso público y su…   » ver todo el comentario
#5 Dices que el velo es una imposición en España ¿Lo has preguntado a alguna árabe de por aquí o es una invención en plan "como alguien puede ser tan hortera como llevar velo o gorro en invierno"?
#5 "miedo a que los llamen islamofobos"

Y además lo dicen como si fuera un insulto :palm:
#5 Hola, soy de izquierdas y quiero que toda representación religiosa en el espacio público cese por lo dañina que es para la sociedad y el progreso, que me llamen islamófobo o ateo beligerante, es de hecho, un halago, porque de hecho soy profundamente antirreligioso , lo extraño es que en pleno 2019 aun exista gente que no sea crítica con la esquizofrenia paranoide de unos pocos financiada de forma abundante con el dinero de todos ¿porque habría de ofenderme que alguien me llamara islamófobo o…   » ver todo el comentario
#5 Pues el aguilucho, el yugo y las flechas, etc. solían ir rodeados de un batallón de moros.
#5 muchas mujeres se ponen el velo de forma voluntaria. Lo que habría que prohibir en el ámbito público son las religiones en general.
#5 La entradilla ha dado en la clave.

La izquierda posmoderna y atontá que padecemos actualmente opina en función de lo que opine su antítesis, la ultraderecha.

Si a esta le gustan los cristos, la izquierda los parodia
Si a esta le desagradan los moros, la izquierda los empodera luciendo una eurodiputada con hijab.

Da pena verlos por la calle encorvados por el peso, da pena ver a los tontolabas cargando con ese pedazo de disonancia cognitiva.
#5 Te contradices tu solo. dices que nadie puede obligar a una tia a meterse a monja y ponerse el uniforme. pero que las mosulmanas si que les obligan. que sabes tu de que les obligan. las mujeres musulmanas han elegido ellas serlo y han elegido poner el velo. estamos en el siglo 21 y ya no hay hombres que obligan a nada a sus mujeres por lo menos en Europa. eso te lo aseguro yo.

Sois más hipócritas todos, porque pensais que todo el mundo es libre de ponerse lo que quiera. pero que las mujeres musulmanas no pueden tener la libertad de poner lo que quiera.

Y la próxima vez que veas una mujer con velo por la calle, preguntale si lo del velo lo ha elegido ella, y si te dice que si, respetalo y continúa tu camino.
#5 Son diferentes, y además roban críos.
#5 Venga a repetir el mantra de que la izquierda apoya el islamismo o el velo.

Eso es absolutamente falso. Que sí que hay muchos presuntos izquierdistas que dicen muchas majaderías pero de toda la vida las feministas árabes de izquierdas han estado en contra del velo. Incluso las mas creyentes.
Además la mayoría de los países islamistas reprimen los movimientos de izquierdas.
Reciprocidad. Que no se prohíba el velo siempre y cuando en un país musulmán no se le obligue a una mujer a ponérselo.
#7 Reciprocidad. Que se lapiden aquí a los hombres que cometan adulterio si ellos lapidan a las mujeres adúlteras.

Aunque lo que he puesto antes roza la falacia del hombre de paja quiero dar a entender que tu criterio a la hora de promulgar una ley debe ser independiente de la manera de actuar de otra persona o grupos de personas.
#12 #14 De acuerdo con ambos comentarios
#7 Hay un montón de países musulmanes donde nobte obligan a ponértelo.
No me gusta el velo. Pero el problema no es el velo físico, sino el mental. El velo físico es consecuencia del mental y afecta más que a la estética.
#7 Yo más bien diría que de acuerdo con el velo, pero hay que ir en pelotas de cuello para abajo, por aquello del multiculturalismo. Y los tíos también. Iba a ser un buen golpe cómico.
#29 Pues danos hasta verano por lo menos, que bajemos un poco de peso.
Me pregunto si a las monjas católicas apostólicas se les obligará tambien a quitarse esos atabíos que llevan, que ese "tocado" hace poco tiempo era con velo también, o no lo incluyen?
Europa debería compromoterse mucho más con la pederastia y el encubrimiento de la iglesia en estos casos que andar mareando la perdiz .
Antes que el velo, me preocupa muchisimo más la ablacion del clitoris a las niñas y sancionar al pais como tal que las permita, sanciones económicas
#8 Aquí no se obliga a una niña que le acaba de venir el periodo a vestirse como una monja.
#51 no, pero a ningún niño se le consulta si quiere ser bautizado, comulgado, ir a catequesis, a colegios religiosos, etc. Su libertad religiosa también es anulada por sus padres. Me parecería correcto mantener a los niños alejados de cualquier religión hasta que sean adultos y ellos decidan cual quieren profesar, si es que quieren hacerlo con alguna.
#66 Si se te tiene que dar positivo, se te da. Pero no te acostumbres. xD
#66 Si, pero puede no seguir la doctrina religiosa si quiere, y sobre todo apostatar a los 18.
#66 Exacto, que yo sepa en tiempos de "Jesús" la gente se bautizaba cuando era mayorcita y lo decidían por ellos mismo, no te lo imponían cuando eres un bebe y no tienes escapatoria.
#66 no estoy de acuerdo con bautizar a los crios recien nacidos,y las putas catequesis, pero, habiendo estudiado en cole de curas, conozco muchisimos ateos y agnosticos. me pregunto si eso seria posible en un colegio islamico en occidente.
#58 Y las gafas que llevan, que no sé de dónde las sacan (deben hacerlas especiales para curas y monjas)
#8 Hoy en día hay pocas monjas que vayan así vestidas. Y aunque lo fueran, es su uniforme de trabajo, no es una imposición a todas las mujeres católicas, sólo a las que eligen dedicar su vida a trabajar para una orden.

Y además de la pederastia en la Iglesia, Europa debería comprometerse a no encubrir la pederastia musulmana como ya ocurrió en Rotterham.
#8 Menuda majadería. Una monja usa tocado por higiene, es parte de su uniforme de trabajo, de la misma manera que un buzo lleva escafandra. Cuando hacen vida seglar, solo unas pocas monjas a las que les gusta, llevan cofia; la inmensa mayoría ni siquiera lleva ya hábitos.

Cuestión de libertad, de poder elegir, de huir de imposiciones.
¿También a las monjas?
#11 Las monjas no sufren castigo alguno por quitarse la capucha.
#20 Pero lo que está mal es la capucha o el castigo? Si quieres luchar contra el castigo de que te sirve ir a por la capucha? Crees acaso que desaparecera magicamente el sometimiento solo porque quites la parte más visible?
#75 Por mi los quitaría todos. Solo quería matizar que aunque estéticamente se parezcan, no lo son.
#11 Y los nazarenos en Semana Santa.
#11 Nunca vi a una niña vestida de monja en la escuela.
#68 Porque irias a una escuelas de frescas.
Pisamos un terreno pantanoso.

El velo es algo que mucha gente lleva por sentimiento religioso...

Hay que darle libertad a la gente, pero, ¿y si libremente eligen algo que atenta contra los valores Europeos?

¿Donde está el límite? ¿Debe la mayoría imponer ese límite basado en la modalidad imperante?

Pregúntale a 1000 personas y tendrás matices diferentes en cada una de las respuestas...

La mía es prohibir la afiliación religiosa y la participación en la misma a menores de 18 años... La religión no se debería mamar de niño, cuando la mente es maleable. Se debería escoger de adulto...
#15 Yo opinaba como tu hasta que me encontré con una entrevista a unos refugiados Sirios (musulmanes) que decían que en Siria no portaban velo y cuando se instalaron ena Europa por presión del vecindario y temor comenzaron a usarlo. Aunque sigo teniendo dudas, por casos como este pienso que la prohibición puede resultar positiva.
#48 A ver si va a resultar que en Europa son más estrictos que en algunos países musulmanes.
#15 Eso es trampa, por que si desde pequeño no te inculcan un credo religioso, luego cuando tienes 18 años y alguien te viene con gilipolleces lo mandas rápidamente a la mierda. Y entonces de que viviran las religiones? Esto no puede ser hombre!
#15 Es cierto que le preguntas a 1000 personas y tienes respuestas distintas.

Y sí es voluntario, no te extrañe ver a chicas o mujeres que se ponen el hiyab en el día a día incluso como complemento de moda. Y se lo quitan para salir por la noche si van de copas, o de repente un día no se lo ponen porque han ido a la peluquería. Yo estuve saliendo con una chica musulmana y me di cuenta de la cantidad de prejuicios y desconocimiento que tiene la muchísima gente hacia el hiyab,

El tema es que no…  media   » ver todo el comentario
#15 Si se hiciese eso, y a ningúna persona se le hablase de religión hasta los 18, la religión desaparecería en una generación.

Los humanos en la niñez somos de facto maquinas de creer, sin la educación en la niñez prácticamente nadie creería en seres invisibles que te miran cuando vas al baño :troll:
Es muy controvertido.

¿Donde empieza la obligatoriedad y donde termina la voluntad?

Europa debe legislar sobre derechos humanos y la libertad de los individuos, pero ¿sobre prendas de vestir?

Además, sobre el argumento religioso: el velo se usaba muchos siglos antes de que siquiera el islam existiera, y es más bien una prenda cultural más que religiosa que incluso se usaba por judías o cristianas.
La gran mayoría de los Meneantes que nacimos el siglo pasado, tenemos una abuela o bisabuela que llevaba pañuelo. En el pueblo de mi madre no estaba bien visto que las mujeres fueran al bar, y por eso no se veía ni una allá.

Veo bien prohibir el uso de prendas que cubran la cabeza en el interior de recintos públicos (ambulatorios, escuelas, estaciones de tren, autobuses, ...), deberían prohibirse totalmente las prendas que cubran la cara (buena y pasamontañas) excepto en casos de frío.
#17 No estaba bien visto lo del bar, pero no era una imposición. El pañuelo lo mismo. Había abuelas que lo llevaban y otras no, pero no había una Sharia que dijera que había que llevarlo.
#31 A mi no me parece bien que se cubran la cabeza. Yo sólo recuerdo que venimos de una cultura en la que era normal que las mujeres se cubrieran la cabeza.
Si lo de que las mujeres no entraran en el bar no era una imposición, la sharia tampoco lo es. En los pueblos de España ha habido mucha represión por parte de los hombres y las mujeres. Y repito, no justifico al Islam (que me parece muy machista) sólo quiero recordar lo que pasaba aquí hace unas décadas de forma generalizada.

En el caso islámico hay mujeres que se ponen el pañuelo porque quieren.
#199
Go to #80

Y en #17 estoy diciendo que estoy a favor que se prohíba la cubrición de la cabeza en el interior de edificios públicos.

Yo no conocí a mi abuela, sí que conocí a mi abuelo y todo es posible.
#80 ya y las mujeres practican la ablación a sus hijas porque quieren.

Pero que les hayan comido la cabeza y acepten que son seres pecaminosos que deben de cubrir sus cuerpos y subyugar ese a los hombres Jones aceptable.

Una persona no es libre de elegir ser un esclavo
#17 Una cosa es prohibirlo en niños que al final están sometidos a las creencias del estado.

Pero que un adulto o adulta no pueda llevar la cara tapada si así le place, no me parece de recibo. Cada uno que vista como quiera.
#88 No puedes ir con un pasamontañas por la calle, por qué si con un burka?
#17 lo has dicho bien,del siglo pasado,ya damos por hecho de que como ellos están atrasados en el tiempo el resto debemos estar atrasados también
#17
Mi abuela paterna solo llevaba pañuelo en el campo, porque eran agricultores, así no se le ensuciaba el pelo.
Mi abuela materna nunca lo llevó.
#17 pero tu abuela podía quitarse el velo sin que su marido o el párroco la llamara puta y le diera una paliza.

No es una prenda de ropa ,es una imposición machista para que no exciten a los hombres un solo se muestren a aquellos a los que pertenecen
#17 hablas de hace 80 años. Es la diferencia.
Yo prohibiría toda manifestación religiosa en público y la relegaría a los templos que para eso están.
Ni una mujer con velo, ni un sacerdote con alzacuellos, ni una monja con toca, ni un crucifijo al cuello. Y como me venga arriba también pongo las procesiones a desfilar dentro de un estadio.

Me tomaré otro café a ver si se me pasa.
#21 !Y derribemos todas las iglesias! ¡Empezando por la sagrada familia! :troll:
#55 Pero espera que la terminen primero, insensato
#55 Que tal algo mas loco del tipo....., !!!convirtamoslas en sitios con utilidad!!, como bibliotecas, teatros, restaurantes, hospitales...
Casi es contraproducente. Es regalarle un discurso victimista y de opresión y alimentar las corrientes más radicales. La cantidad de musulmanas con velo son directamente antiproporcionales a los niveles de integración y esto no rema en esa dirección precisamente.
Pues si, debe prohibirlo.
Si y quién no le guste que no venga
Aquí la gente que habla de pañuelos y monjas me imagino que es porque no han salido de España en su vida.
Solo estando fuera y viendo día tras días a mujeres con burka incluso con una Red delante de los ojos te das cuenta de lo denigrante que es y cómo anula la identidad de cualquier persona.
#40 No hay que irse demasiado lejos, en Sabadell y Terrassa había bastantes en según que zonas por ejemplo.
#40 estoy rotundamente de acuerdo contigo
Si, debe
Si, siguiente pregunta.
#42 Gracias, estaba buscando esta respuesta. Me parece increíble que no estuviera antes.
#42 Sí, desde luego. No entiendo como las feministas lo aceptan cuando es el supuesto externo más claro que refleja la voluntad de sumisión de la mujer al hombre
Cuando se habla del velo no se bien a qué se refiere pero desde luego considero que ir enmascarado debe de estar prohibido.
El problema no es el velo, el problema es lo q representa. Vienen a países totalmente diferentes a los suyos, con una cultura distinta. Si quieren vivir entre nosotros, deben adaptarse y la mejor forma para ello, es, como se suele decir : Allá donde fueres, haz lo que vieres.
#47 Vienen a vivir a Europa y ponen el año 1440 en el calendario. No se adaptan ni a una cosa tan básica y cotidiana como la fecha (¿te imaginas yendo a vivir a Asia y manteniendo en el reloj la hora de España, no vaya a ser que pierdas tus costumbres?). ¿Qué posibilidades de adaptación van a tener personas así? Lo estamos viendo en las calles a diario, la amplísima mayoría de ellos son completamente inasimilables, pero en pleno 2019 seguimos con estas tonterías...

Pero bueno, supongo que la…   » ver todo el comentario
#74
No esperes cambios a corto plazo, la industria de la integración mueve muchísimo dinero.
Sí. Sí.
Como era esa regla de: "Hay pregunta en el titular, respuesta = No" ???
#50 Se llama Ley de los titulares de Betteridge
Yo no prohibiría vestir el velo. Prohibiría imponer que se vista el velo. Comprobaría que las familias musulmanas no obligan o coaccionan a las mujeres a vestirlo. Ni que en las mezquitas o colegios musulmanes se exija que se lleve, o incluso que se recomiende o adoctrine en este sentido. Sería difícil diferenciar dónde acaba la libertad de una persona a elegir, y dónde empiezan las coacciones o las recomendaciones de su entorno. Sería una ley complicada de hacer cumplir, pero creo que es lo que se debe intentar.
#52 Comprobaría que las familias musulmanas no obligan o coaccionan a las mujeres a vestirlo

¿Cómo?
No, simplemente debe prohibir (o limitar) a los habitantes de aspecto no europeo.

La solución no es coartar el derecho a llevar un trapo en la cabeza. La reina de Inglaterra sin ir más lejos se pone un pañuelo de vez en cuando y no veo el problema.

Un ciudadano blanco europeo tiene que tener derecho a llevar velo o seguir la religión que quiera.
#53 Me gustaria ver una foto de tu "ario" rostro, luego la imprimimos, se la enseñamos a otro europeo, por ejemplo a un sueco, y la ponemos al lado de una foto de mohamed a ver cuantas horas tarda en diferenciarte a ti del otro

A estas alturas y aun con estas gilipolleces... en fin
Si, por supuesto que sí, en público siempre, en su casa y en su país, que hagan lo que quieran.
Como si el problema se fuese a solucionar por prohibir el velo... Señores, estamos hablando de esa religión que se llama Islam. A ver si bajamos a la tierra.

Es esa religión en la que si prohíbes el velo, de puertas para afuera mentirán diciendo que lo aceptan porque como tú eres un infiel no importa y así se lo aconseja la taqiyya, cualquier cosa con tal de derrotarte. Pero en cuanto sean suficientes para imponer sus costumbres se destaparán y lo harán igual. Vamos, lo mismo que va a pasar…   » ver todo el comentario
El problema de prohibirlo o no, así a la ligera, es que como bien dice el artículo, el velo representa una idea, y las ideas no se pueden prohibir. Las ideas se pueden cambiar, y es un proceso. Por mucho que prohíbas el velo, entiendo que de puertas para fuera de una casa, la mujer lo puede seguir llevando figuradamente y el hombre puede seguir viéndolo también figuradamente.

Lo que si se puede hacer es como ya han comentado arriba es la prohibición de los símbolos religiosos en público, sino…   » ver todo el comentario
SI.

Vas a un sitio y te acostumbras a sus costumbres, no al revés.
Lo bueno de otras culturas pues se puede "adoptar" etc, pero esto, está a años luz de ser algo positivo

pd: que se lo pongan para carnaval
Yo prohibiría la corbata, ha causado más robos y muertes que ningún otro complemento.
Fuera todas las ayudas públicas a religiones ya. Ningún privilegio ni elección distinta de los demás en centros públicos; ni comida ni vestimenta. Hay que acabar con la lacra de las religiones, que parece mentira la de años que han pasado y aún se siga creyendo en gilipolleces astrales.
A mí no me molesta que lleven velo, entiendo que la gran mayoría de las personas que llevan esa prenda en Occidente lo hacen de forma voluntaria, y no soy quien para decidir cómo tiene que ir vestido (o pensar) cada uno.

Ahora, con lo que no trago es por la doble moral de cierto sector de la izquierda postmoderna y del feminismo ultra, según la cual una si mujer occidental se viste como le de la gana (por ejemplo como las chicas GP), eso es cosificación de la mujer, símbolo de sumisión al patriarcado y no sé cuántas chorradas más, mientras que si una mujer decide ponerse un velo, eso es un signo de liberación y empoderamiento.
#72 ¿qué sector es ese que dice que un velo es un signo de liberación?, porque que yo sepa la opresión del islam hacia la mujer es un tema que se ha criticado de forma durísima siempre desde la izquierda, es más yo soy profundamente de izquierdas y si me dieran un botón para poder erradicar esa lacra mal llamada religión lo haría sin dudar un solo segundo, cosa que alguien de derechas dudo que pudiera hacer, porque ya sabes.... el islam malo, caca, perro mi esquizofrenia paranoide local, buena, aunque tambien haya mujeres con velo

Es mas mirate la inmensa mayoría de respuestas a este posts y dime cuantos defienden eso que tu dices
NO.
Europa debe ser Laica.
No es lo mismo.
¿tan difícil es de entender?
Si me prohiben el velo me pondré un pañuelo, ya ves.
#79 El velo no se va a prohibir, porque se va a convertir en un símbolo de resistencia para los musulmanes. De todas formas todas las opciones son malas, prohibirlo o dejarlo. No creo que nada pueda impedir un enfrentamiento entre religiones/identidades a gran escala en Europa en las próximas décadas. Solo espero que cuando empiecen las tortas no me pille anciano.
Los izquierdistas, progres, gafapastosos hablando continuamente de feminismo, la paridad en los puestos de dirección, añadiendo al genero femenino continuamente sin ser necesario en los discursos (nosotros/nosotras, coches/cochas), defendiendo una Ley de género sólo aplicable a mujeres, "la revolución de las mujeres", el abogar por la absoluta aconfesionalidad del Estado, peeeeeero...

... a los pobres islámicos no les decimos nada, porque somos progres/buenistas y aceptamos todas las culturas, aunque denigren a las mujeres. :palm: :shit: :ffu:
#82 Ya está, has llenado mi cupo de leer gilipolleces de todo el dia, estaras contento
con sacar las religiones de las escuelas y establecer normas de conductas contra todas las religiones, sería suficiente.
Prohibir el velo y no hacer lo propio con otras religiones es absurdo, las monjas en la religión católica también lo llevan. El problema son las religiones, no el islmán, pero si, la represión que tanto esta, como (cada vez en menos medida) el cristianismo.

El que quiera practicarlo, que lo haga en los lugares destinados para ello.
La sociedad deber ser laica, la religión es algo privado, como masturbarse, jugar al monopoly o coleccionar sellos. Aún así desconozco si la vestimenta del velo es cultural o religiosa ya que hay musulmanes que lo usan y otros no. Así que encuentro difícil discernir si una vestimenta corresponde a una cultura o a una religión. A nivel cultural no siento ningún rechazo por el velo como tampoco un chaval que lleve una gorra de beisbol.
#86 ambas cosas. El hecho es que el Islam de por sí no exige en ningún momento ningún tipo de velo, lo que exige es que tanto hombres como mujeres vistan de forma modesta y discreta.

Cosas como el velo o el burka son interpretaciones de algunas ramas del Islam sobre lo que significa que una mujer vista de forma discreta, por eso no todas las musulmanas llevan velo, igual que no todas llevan burka.
Yo es que no entiendo como podemos estar luchando y educando contra el
Machismo y a la misma vez permitiendo el velo como símbolo de sumisión de la mujer.
Para mi es fácil. ¿Por la calle puedo ir sin camiseta o con la chorra al aire? Pues se puede llevar el velo.
Si entro en la universidad con la chorra al aire me echan. Pues lo mismo con el velo.
Libertad para llevarlo como complemento de moda (paso de entrar en si lo llevan por moda u obligación, es otro debate) pero se prohíbe donde siempre se ha moderado la vestimenta. Lo que no puedo entender es que en clase o el trabajo yo no pueda llevar un bikini porque no va con la vestimenta pero si un velo.
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menéame