"Podemos pretende ganar". "Es ahora o nunca" David Bravo en la presentación del equipo de Pablo Iglesias. ===================================================...
#15:
La verdad es que admiro a algunos políticos de Podemos como Errejón, Iglesias o ahora David Bravo. Los admiro porque son capaces de hablar largo y tendido sin concretar absolutamente nada.
El discurso del señor Bravo sobre el destino, la derrota y la victoria es precioso. ¿Cómo se aplica ese discurso en la práctica? Pues no lo sé porque el señor Bravo no concretado nada. ¿A quién hay que vencer? ¿Es partidario de subir los impuestos o de bajarlos? ¿Renta básica universal sí o no? ¿Es partidario de simplificar la legislación para favorecer la creación de empresas? ¿Es partidario de conceder a un territorio español el derecho de autodeterminación? ¿Permitiría la entrada de los inmigrantes? etc.
El problema de contestar a alguna de las preguntas anteriores implica disgustar a una parte del electorado. En cambio, con discursos poéticos (que yo sería incapaz de hilvanar y por eso les admiro) no quedan mal con nadie. Es como vender el cielo pero sin decir cómo puedes alcanzarlo. A mí desde luego eso no me basta. Estoy harto de juegos florales.
#3:
Esperemos que no le pillen en Congreso jugando al Diablo en el portátil
Fuera tonterías sería un ministro de cultura como no ha habido nunca.
#18:
#5 Es mejor repetir consignas como "Nosotros nunca subiremos el IVA", "Podemos es ETA", "Podemos quiere convertir España en Venezuela"... que repetir ideologías del partido. Donde vamos a parar, mucho mejor el "y tú más".
#7:
Para ministro de cultura sería bueno, pero para el de justicia sería la hostia.
#49:
#15#21#24 que manía le habéis cogido a pablo iglesias, es una autentica pasada, que si encantador de serpientes, que si embaucador, que si líder carismático que solo busca lo que busca...
vamos a ver cojones, claro que busca ganar, y a toda costa, es normal, sino que huevos hace ahí??? Peor de lo que ahora estamos, a nivel de corrupción, no vamos a estar, y muchos estáis vendiendo la piel del oso antes de cazarlo... Que si carmena es una víbora, que si ada una demagoga, que si pablo iglesias un vende motos... estoy harto de oíros, pq una cosa es la crítica constructiva, y otra la leña constante así pq sí sin orden ni concierto, a destajo, apuntando a todo lo que se mueve...
cc/ #30 gracias joder gracias!! No me queda karma para compensar los negativos que te han puesto por dar una respuesta razonada y no soltar un panfleto verbal a lo abc o la razón.
Si no te gusta o quieres ver alguna medida más añadida siempre puedes mandar tus ideas y críticas y debatirlas, aunque no seas militante o incluso no pretendas votar al partido. Si consideras que las demás fuerzas políticas tienen un programa electoral mejor, más completo o más concreto siempre puedes votarles, o no, eso es cosa tuya.
Si quieres más información acerca de la organización y sus integrantes puedes visitar la página web de Podemos: http://podemos.info
#30:
#15 Todo el que opina divide, muchas de las respuestas a esas preguntas ya las sabes tú y las sé yo, pero como dice David Bravo, os enredáis en el debate, cogéis y decís. "Los republicanos de izquierdas, que quieren renta básica, fronteras abiertas, con impuestos altos pero progresivos, que son demócratas y respetan el derecho a la autodeterminación y quieren salir del euro que se vayan por la puerta N1"
"Los republicanos de izquierdas que..... puerta N2"
Y cuando te quieras dar cuenta, has creado la IU de hace unos años, cuando el ambiente social no estaba tan caliente y aún se comían los mocos entre ellos, enorabuena esnobismo y viva vuestra estrategia electoral.
Y por si algún perdido lee tu comentario y no sabe la respuesta a esas preguntas te las digo.Por cierto, es un discurso, dentro de unos meses empezarán a concretar un poquito, pero solo un poquito.
La de a quien hay que vencer me la ahorro, obvio
Impuestos, estoy al 90% seguro que se lo subirán a los ricos y al resto lo mantendrán, si eso rebajarán mínimamente alguna cosilla tipo IRPF un poquito, pero apenas, quizá un 2%, ahora que les tocará gobernar necesitan dinero y ya que nos hemos acostumbrado a nuestros impuestos lo aprovecharán para ahorrarse problemas de déficit.
Renta básica universal NO. Primero porque no es créible electoralmente y no les votarán por soñadores aunque sea posible, segundo porque bastante follón tienen ya con todo lo que tienen que hacer como para poner renta básica, y de implementarla no se hace de golpe como todos los bestias de izquierdas queréis, primero se hace en mayores de 50, luego además en jóvenes de entre 18 y 30, etc, pero si prometes dar a toda la población la renta básica de la noche a la mañana, 1) Buena suerte ganando esas elecciones, 2) Buena suerte sacando el dinero para ello.
Lo de simplificar es obvio, ya han señalado como problema algunos sindicatos y sus peritos tan caros llenos de burocracia que para crear una empresa tardas un mes y medio y casi 2000€, es un desastre, además hay que corregir el sector eléctrico y su sistema de subastas, eliminar barreras de entradas de multinacionales, también hacerlo en las petroleras etc.
Autodeterminación SI.
Inmigrantes SI. El efecto llamado es una gilipollez, mientra en un lado se viva mejor que otro seguirá fluyendo gente y si sacas números verás que las cantidades no son para tanto revuelo. Las cantidades importantes han sido Italia y Grecia, con 117.000 personas en 2014 en Italia y 20.000 en Grecia de inmigrantes ilegales.
En la UE tenemos 500.000 millones de habitantes, en mi ciudad, una ciudad pequeña, Las Palmas de Gran Canaria somos medio millón, y tenemos que 140.000 personas en un AÑO, han venido y de verdad no podemos intentar sacarle provecho a esa gente? Estoy seguro que hay pueblos abandonados y demás donde se les podría acoger e intentar dar trabajo cultivando la tierra que cada vez más se va abandonando en los pueblos para ir a las ciudades. Por supuesto esto es responsabilidad de toda la UE, no pueden agachar la cabeza ante esto y deben colaborar.
Yo ya he visto defender a Iglesias la entrada de los inmigrantes.
Hay que saber escuchar y leer entre líneas si quieres enterarte de lo que harán y lo que no.
#93:
#15 Quieres que en unos minutos te concrete el programa electoral....
Mira que a algunos os gusta vomitar demagogia.
Estás tan acostumbrado a lo que llevan haciendo los políticos los últimos 30 años, que es hacer mitin en cada declaración que hacen, respondiendo lo que les da la gana a preguntas y acabar con una frase digna de miss mundo, que si acabar con el hambre, la pobreza, defender la sanidad y la educación y los derechos de la gente. (Escucha a todos los del PP porque siempre dicen lo mismo)
Y tú te has acostumbrado a que te den un caramelo.
Esta persona ha explicado dos aspectos de por qué está en Podemos.
Los mitines los dejamos para las campañas y las promesas vienen en forma de programa electoral, no de propaganda al aire durante un mitin para que luego se las lleve el aire.
En #21 tenemos al típico de izquierdas republicano que espera que su propia mochila sea la bandera dd un partido, para eternizarse en la eterna derrota y encima hacer como la izquierda ha hecho siempre, creerse que su cuota o su porcentaje de votantes es una victoria.
CC a #30#38#33#44 que te lo han explicado bastante bien.
Y luego está #50 que explica perfectamente a los haters de Podemos.
#56:
#37 ¿te lo tengo que explicar? ¿a lo mejor porque hay a quién le interesa? ¿si no te interesa para que narices has entrado a comentar? para decir lo que has dicho haber pasado directamente a la noticia siguiente, ¿no? A muchos os gusta mucho hablar pero al final sois unas porteras
#68:
Este señor le da un plus a Podemos. Gente como él es muy necesaria en las instituciones, y me sentiré orgulloso de verle sentado en el Congreso de los Diputados.
#44:
#15 pues hombre, para no verte capaz lo has hecho muy bien en este comentario, y encima mintiendo.
Habla de victorias judiciales en el campo de la propiedad intelectual, de cómo se instauró la ley Sinde-Wert para hacer un bypass judicial y que la "justicia" la impartiera una comisión ministerial y de cómo eso sirvió de embrión para crear la ley mordaza para hacer lo mismo con otras victorias judiciales molestas para el poder. Yo creo que eso es concretar, sobre todo cuando se trata de hablar de tú aportación concreta al proyecto, el cual le gusta porque está en formación y puede aportar su experiencia.
#50:
#38 el programa no interesa, lo que interesa es soltar mierda por la boca, cuanta más mejor, decir bobadas, atacar, meter leña a destajo, enfangarlo todo para acabar dando a entender que al final son todos iguales, al final son todos la misma mierda
#17:
#15 Evidentemente esto está dirigido a los adeptos, a la misma gente que vota al PP o al PSOE robe, mienta, o haga lo que haga. No esperes un discurso minimamente crítico o ideológico, ahí solo hay lo que la gente quiere oír. No se ni porqué te molestas en seguir debatiendo estas cosas, yo ya paso, no merece la pena.
#53:
#4 Por tu histórico de comentarios me creo que está empezando a olerte mal
"Apoyaríamos lo que apoya el Parlamento griego". Con estas palabras Íñigo Errejón mostraba este jueves su respaldo al Ejecutivo de Syriza, que ha logrado que la cámara helena apruebe el polémico tercer rescate europeo, que también será sometido a votación en el Congreso de los Diputados.
Dan vivas cuándo sus amigos hacen una consulta a la ciudadanía vía referendum y hablan de ejercicio democrático sin precedentes y después dan vivas también cuándo esos amiguetes se pasan el resultado del referedum por el finstro duodenal.
#5:
No veo qué tiene de magistral repetir las consignas machaconas de Pablo Iglesias y Errejón con otras palabras.
#37 ¿te lo tengo que explicar? ¿a lo mejor porque hay a quién le interesa? ¿si no te interesa para que narices has entrado a comentar? para decir lo que has dicho haber pasado directamente a la noticia siguiente, ¿no? A muchos os gusta mucho hablar pero al final sois unas porteras
#53 Algo es algo. Mira el historial de negativos que llevo también. A mi me estará empezando a oler; a otros, aunque aparezca Pablo cubierto de mierda hasta la coronilla, seguirán oliendo a Channel nº5.
¿En que se diferencia ahora mismo el discurso demagógico de Pablo Iglesias del discurso demagógico de cualquier PPSOEro? ¿En que dice más cosas bonitas?
La verdad es que admiro a algunos políticos de Podemos como Errejón, Iglesias o ahora David Bravo. Los admiro porque son capaces de hablar largo y tendido sin concretar absolutamente nada.
El discurso del señor Bravo sobre el destino, la derrota y la victoria es precioso. ¿Cómo se aplica ese discurso en la práctica? Pues no lo sé porque el señor Bravo no concretado nada. ¿A quién hay que vencer? ¿Es partidario de subir los impuestos o de bajarlos? ¿Renta básica universal sí o no? ¿Es partidario de simplificar la legislación para favorecer la creación de empresas? ¿Es partidario de conceder a un territorio español el derecho de autodeterminación? ¿Permitiría la entrada de los inmigrantes? etc.
El problema de contestar a alguna de las preguntas anteriores implica disgustar a una parte del electorado. En cambio, con discursos poéticos (que yo sería incapaz de hilvanar y por eso les admiro) no quedan mal con nadie. Es como vender el cielo pero sin decir cómo puedes alcanzarlo. A mí desde luego eso no me basta. Estoy harto de juegos florales.
#15 Evidentemente esto está dirigido a los adeptos, a la misma gente que vota al PP o al PSOE robe, mienta, o haga lo que haga. No esperes un discurso minimamente crítico o ideológico, ahí solo hay lo que la gente quiere oír. No se ni porqué te molestas en seguir debatiendo estas cosas, yo ya paso, no merece la pena.
#15 Quieres que en unos minutos te concrete el programa electoral....
Mira que a algunos os gusta vomitar demagogia.
Estás tan acostumbrado a lo que llevan haciendo los políticos los últimos 30 años, que es hacer mitin en cada declaración que hacen, respondiendo lo que les da la gana a preguntas y acabar con una frase digna de miss mundo, que si acabar con el hambre, la pobreza, defender la sanidad y la educación y los derechos de la gente. (Escucha a todos los del PP porque siempre dicen lo mismo)
Y tú te has acostumbrado a que te den un caramelo.
Esta persona ha explicado dos aspectos de por qué está en Podemos.
Los mitines los dejamos para las campañas y las promesas vienen en forma de programa electoral, no de propaganda al aire durante un mitin para que luego se las lleve el aire.
En #21 tenemos al típico de izquierdas republicano que espera que su propia mochila sea la bandera dd un partido, para eternizarse en la eterna derrota y encima hacer como la izquierda ha hecho siempre, creerse que su cuota o su porcentaje de votantes es una victoria.
CC a #30#38#33#44 que te lo han explicado bastante bien.
Y luego está #50 que explica perfectamente a los haters de Podemos.
#15: El problema de contestar a alguna de las preguntas anteriores implica disgustar a una parte del electorado.
El problema va aún más allá de eso. El problema es no ser capaces de admitir que sus intenciones no son distintas de las de cualquier otro político que reconoce como válido un sistema heredero de un golpe de estado con todo lo que eso conlleva; para empezar, organización de los poderes estatales a discrección.
Que esto devenga en corrupción es inevitable y a todos les parece bien.
#19: No es ningún secreto que Pablo Iglesias es un líder como no ha habido en España en muchas décadas, un encantador de serpientes con una fijación absoluta en la victoria, sea como sea.
Seducirá a los indecisos, a la derecha, a los monárquicos y al que se tercie.
#15#21#24 que manía le habéis cogido a pablo iglesias, es una autentica pasada, que si encantador de serpientes, que si embaucador, que si líder carismático que solo busca lo que busca...
vamos a ver cojones, claro que busca ganar, y a toda costa, es normal, sino que huevos hace ahí??? Peor de lo que ahora estamos, a nivel de corrupción, no vamos a estar, y muchos estáis vendiendo la piel del oso antes de cazarlo... Que si carmena es una víbora, que si ada una demagoga, que si pablo iglesias un vende motos... estoy harto de oíros, pq una cosa es la crítica constructiva, y otra la leña constante así pq sí sin orden ni concierto, a destajo, apuntando a todo lo que se mueve...
cc/ #30 gracias joder gracias!! No me queda karma para compensar los negativos que te han puesto por dar una respuesta razonada y no soltar un panfleto verbal a lo abc o la razón.
#49 El problema es precisamente el "a toda costa". ¿Qué va a pasar cuando llegue al poder? ¿Qué políticas va a aplicar? ¿Cómo va a conciliar a las bases de su partido (claramente muy a la izquierda) con el discurso mucho más centrista que necesita para ganar?
Se queja y con razón de que IU no puede ganar tal y como plantean las cosas, pero él quiere hacerlo con unas bases e ideas muy similares, pero con un discurso más ambiguo para no perder el centro. Llegar al gobierno de cualquier manera es muy peligroso, porque luego tocan cuatro años muy complicados, llenos de tensiones e incomodidades.
#72 Tendrán que entender que para que lo racional (izquierda) se pueda hacer todo del tirón, hay que mover el centro hacia la izquierda progresivamente, de la otra forma es una revolución.
Aplicarán políticas que la gran mayoría aprobarán, algunas cosas quedarán pendientes, pero sin duda estaremos mucho mejor que si nos matamos entre nosotros en vez de buscar el mínimo común divisor racional. Y yo diría que respecto a IU no, lo que pasa es que Garzón e Iglesias son socialdemócratas, tienen el mismo mensaje, pero en Podemos casi todos siguen ese mensaje socialdemócrata, IU está que arde con el PCE y Garzón al que llaman intruso, socialdemócrata (a modo de insulto) submarino del PSOE, y ya para terminar les falta decir lo que dicen de Podemos, que es un invento capitalista masónico anti revolucionario tejida por las élites. Que alguien le dé un papel y un bolígrafo al que se le ocurrió que nos escribe un best seller.
#49 Pero si Podemos es el 2º partido al que votaría (y si pensase en el voto útil, es al que votaría seguro), así que mucha manía y asco no es que tenga al partido...
Lo que la gente critica de Podemos es que no dicen qué coño van a hacer cuando lleguen el poder, simple y llanamente. No dejan claras que políticas tomarán en casi ningún aspecto, y lo que se deja claro es bastante vago aun así, sin nada específico que nos haga poder decir "Podemos va a hacer esto".
Lo más específico que tenemos son los programas... y los pongo en plural porque cambian cada dos por tres. Qué útil.
Oh, y claro, se puede ir leyendo entre líneas, y se puede ir viendo a ver por dónde van los tiros (si esto fuera tan simple como lo pongo no sabríamos si son de la izquierda económica o derecha económica, por ejemplo, y como que todos lo tenemos claro). Pero, primero, hay que buscar bien (lo que la inmensa mayoría de la gente ve de Podemos son solo los discursos de siempre... y parece que es lo que quieren), y, segundo, una cosa es tener que andar entreviendo a ver qué hará frente a algunas cosillas según vaya comentándolas de refilón y otra es que haga discursos de verdad diciendo "vamos a hacer esto, esto, y esto", con justificaciones y dejándose de discursos vacíos que no dicen nada realmente respecto a qué se hará con el país.
Lo que debería ocurrir es que las personas de diferentes partidos discutiesen entre si continuamente sobre cómo debe mejorarse el país y qué debería hacerse en economía, en educación, etc, con discursos centrados totalmente en "Nosotros queremos hacer esto porque debido a esto, esto y esto consideramos que tendrá estas, estas y estas consecuencias, las cuales son positivas por esto, esto y esto" y que no parásemos de ver debates en los que las ideologías chocan para que la gente fuese viendo de qué va todo el tema y eligiese a las ideas y acciones que más le convencen y más considera que serán mejores para el país.
Y repito, entiendo la postura de Podemos. Entiendo que tengan que ser unos populistas (que lo son, lo mires por donde lo mires) y entiendo que necesiten andar repitiendo los mismos discursos vacíos una y otra vez en vez de centrarse en lo que deberían centrarse. Y lo entiendo porque si no lo hicieran así y lo planteasen de la forma que he dicho en el párrafo anterior, directamente Podemos no existiría hoy probablemente.
Y, por eso, en mi comentario he indicado que lo peor no es que lo hagan, lo peor y más jodidamente triste es que sea necesario hacerlo. Por eso no puedo criticarles realmente, más allá de entristecerme por la penosidad de la política actualmente.
#15 Y lo peor no es que hagan eso, lo peor es el hecho de que, en la práctica, hay que admitir que es lo que mejor funciona (y seguramente Podemos ahora no sería ni una mísera parte de lo que es si no hubiese tomado esa actitud).
Ese es el mayor problema.
#15 Todo el que opina divide, muchas de las respuestas a esas preguntas ya las sabes tú y las sé yo, pero como dice David Bravo, os enredáis en el debate, cogéis y decís. "Los republicanos de izquierdas, que quieren renta básica, fronteras abiertas, con impuestos altos pero progresivos, que son demócratas y respetan el derecho a la autodeterminación y quieren salir del euro que se vayan por la puerta N1"
"Los republicanos de izquierdas que..... puerta N2"
Y cuando te quieras dar cuenta, has creado la IU de hace unos años, cuando el ambiente social no estaba tan caliente y aún se comían los mocos entre ellos, enorabuena esnobismo y viva vuestra estrategia electoral.
Y por si algún perdido lee tu comentario y no sabe la respuesta a esas preguntas te las digo.Por cierto, es un discurso, dentro de unos meses empezarán a concretar un poquito, pero solo un poquito.
La de a quien hay que vencer me la ahorro, obvio
Impuestos, estoy al 90% seguro que se lo subirán a los ricos y al resto lo mantendrán, si eso rebajarán mínimamente alguna cosilla tipo IRPF un poquito, pero apenas, quizá un 2%, ahora que les tocará gobernar necesitan dinero y ya que nos hemos acostumbrado a nuestros impuestos lo aprovecharán para ahorrarse problemas de déficit.
Renta básica universal NO. Primero porque no es créible electoralmente y no les votarán por soñadores aunque sea posible, segundo porque bastante follón tienen ya con todo lo que tienen que hacer como para poner renta básica, y de implementarla no se hace de golpe como todos los bestias de izquierdas queréis, primero se hace en mayores de 50, luego además en jóvenes de entre 18 y 30, etc, pero si prometes dar a toda la población la renta básica de la noche a la mañana, 1) Buena suerte ganando esas elecciones, 2) Buena suerte sacando el dinero para ello.
Lo de simplificar es obvio, ya han señalado como problema algunos sindicatos y sus peritos tan caros llenos de burocracia que para crear una empresa tardas un mes y medio y casi 2000€, es un desastre, además hay que corregir el sector eléctrico y su sistema de subastas, eliminar barreras de entradas de multinacionales, también hacerlo en las petroleras etc.
Autodeterminación SI.
Inmigrantes SI. El efecto llamado es una gilipollez, mientra en un lado se viva mejor que otro seguirá fluyendo gente y si sacas números verás que las cantidades no son para tanto revuelo. Las cantidades importantes han sido Italia y Grecia, con 117.000 personas en 2014 en Italia y 20.000 en Grecia de inmigrantes ilegales.
En la UE tenemos 500.000 millones de habitantes, en mi ciudad, una ciudad pequeña, Las Palmas de Gran Canaria somos medio millón, y tenemos que 140.000 personas en un AÑO, han venido y de verdad no podemos intentar sacarle provecho a esa gente? Estoy seguro que hay pueblos abandonados y demás donde se les podría acoger e intentar dar trabajo cultivando la tierra que cada vez más se va abandonando en los pueblos para ir a las ciudades. Por supuesto esto es responsabilidad de toda la UE, no pueden agachar la cabeza ante esto y deben colaborar.
Yo ya he visto defender a Iglesias la entrada de los inmigrantes.
Hay que saber escuchar y leer entre líneas si quieres enterarte de lo que harán y lo que no.
#30 Y si no, pues ayudemos a los Kurdos y hagamos que el norte de África sea más próspero, mejoremos la fertilidad y que trabajen la tierra, en vez de intentar solucionar los síntomas, solucionemos la enfermedad.
#34 No es lo que a mí me parece normal, es saber leer entre líneas lo que necesitarán en el futuro en el caso de los impuestos, por ejemplo, o lo que llevan en el discurso que es irrenunciable y es marca de la casa.
Si no te gusta o quieres ver alguna medida más añadida siempre puedes mandar tus ideas y críticas y debatirlas, aunque no seas militante o incluso no pretendas votar al partido. Si consideras que las demás fuerzas políticas tienen un programa electoral mejor, más completo o más concreto siempre puedes votarles, o no, eso es cosa tuya.
Si quieres más información acerca de la organización y sus integrantes puedes visitar la página web de Podemos: http://podemos.info
#38 el programa no interesa, lo que interesa es soltar mierda por la boca, cuanta más mejor, decir bobadas, atacar, meter leña a destajo, enfangarlo todo para acabar dando a entender que al final son todos iguales, al final son todos la misma mierda
#15 pues hombre, para no verte capaz lo has hecho muy bien en este comentario, y encima mintiendo.
Habla de victorias judiciales en el campo de la propiedad intelectual, de cómo se instauró la ley Sinde-Wert para hacer un bypass judicial y que la "justicia" la impartiera una comisión ministerial y de cómo eso sirvió de embrión para crear la ley mordaza para hacer lo mismo con otras victorias judiciales molestas para el poder. Yo creo que eso es concretar, sobre todo cuando se trata de hablar de tú aportación concreta al proyecto, el cual le gusta porque está en formación y puede aportar su experiencia.
#15 la estrategia de apostar unica y excmusivamente por un programa como herramienta electoral, ya demostro Anguita que no funciona, y esto es campaña, consiste en conseguir el mayor numero de votos, entiendo tu frustracion, pero debes tener claro los objetivos de cualquier partido político.
#15 Si tampoco te valen los discursos con mentiras entonces directamente no te vale la democracia representativa parlamentaria pues ninguna otra cosa tiene sentido, ni para partidos ni para votantes, a no ser que sean masocas.
#15 Aunque te daría la razón para una mayoría de casos, en este no estoy de acuerdo.
Desde el primer momento ya indica que va a explicar el por qué de su afiliación y para entenderlo explica cual ha sido su recorrido, los techos y la impotencia con los que se ha encontrado y cómo ve en podemos una solución para echar a la gente que ha provocado esta situación y que como partido ganador que puede legislar como a el le parece mas correcto, se suma al carro.
En el vídeo solo explica por qué se apunto a Podemos, en ningún momento el discurso va acerca de como evitar recortes en educación o de si la tinta de los cartuchos de impresora es un atraco, por lo que no se a que viene esa crítica de que no esté recitando medidas de Podemos como si fuese la lista de la compra.
#61Podemos no puede legislar nada, por que como veis es un partido de naturaleza cobarde:
1- basta con que el adversario politico le haga una critica, para medio dimitan 40, pidan perdon 20.
Y los medios se inventen dos semanas " fuerte Crisis con el sector critico", un sector afirma que los cafes mejor cortados y los otros largos de leche.
Por suerte ya estan aprendiendo y se estan haciend duros
2- Como para menterlos a negociar con la Troika para no ceder a una reestruracion del sistema de pensiones en Enero
Por ejemplo, o otra "reforma" a la espera en el mercado laboral
Mandar a los mismos peligrosisimos comandos venezolanos de elite estos, hijos de simon bolivar. furibundos socialistas radicales... que Acaban de quitar del programa reestructura la deuda, por que se constipa la prima de riesgo, sin saber ni que significa por que se lo ha dicho alguien.
Si se enteran de esto en Europa, se parten. Se hacen ricos con España (mas aun)
-Miedo me dan lo que haria cuando tengan que ir a bruselas a negociar cosas chungas y "los mercados invisibles y misterios" hagan que suba la prima nosecuantos puntos para ir preparando al primo para el desplumne
-Mandamos a uno de estos que se dejan cortar por Inda en La Sexta Noche y vuelve como todos los inutiles anteriors de el Bambi y el Rajao... con un moton de mentiras
Y muchas frases con palabas como "responsabalidad"; "estabilidad", "recuperacion", "Primcipio de salida", "hoy estamos mas cerca"
#71 Entiendo las palabras que dices,pero no entiendo a que viene semejante tocho de respuesta a un comentario mio en referencia al discurso de David Bravo, en el que no he mencionado en ningún momento si Podemos es un buen o mal partido o si lo hace bien o mal, si tiene posibilidades o no, o si estoy a favor o en contra.
#15 Pues la parte del discurso de David Bravo se aplica modificando la estructura de ciertos organismos para permitir lograr una separación de poderes, permitiendo una mayor independencia del poder judicial. Se aplica también impidiendo las puertas giratorias que provocan que se legisle y se gobierne en beneficio de determinados lobbies.
Para el resto de preguntas que planteas ya te irán proporcionando respuestas según se vaya acercando la campaña electoral. Algunas de ellas, por cierto, ya se han respondido por parte de representantes de Podemos en muchas ocasiones.
Supongo que ante el hartazo de juegos florales habrás optado por votar a los mismos que han estropeado el jardín durante varias décadas. Pues nada chaval, a seguir regando tus macetas a ver si florecen.
#15 El discurso y la labor del señor Bravo es concreta e indicutible durante estos años. Gracias a gente como él todavía se puede respirar algo de aire puro no corrupto y condenado por las mafias de poder nacionales y multinacionales. Que pena de cabezas de este país. Aunque llevas razón PPSOE son mucho más concretos jodiendo al personal.
#15 David Bravo es abogado, como el 80% de los políticos de este país, están especializados en 'convencer' a un juez o a un jurado de lo que sea, aun sabiendo de sobra que su clientes es culpable o inocente ...
#15 "El problema de contestar a alguna de las preguntas anteriores implica disgustar a una parte del electorado" Ahí lo has clavado. De ese pié cojean desde el día 1.
#15 Si estudias un poco la trayectoria de David (no es difícil), verás cómo sí que ha concretado. Lo que nos ha contado pueden parecer generalidades, pero tienen nombre y apellidos, como sus victorias judiciales en diferentes casos (Pablo Soto, Sharemula, etc.)., y cómo eso llevó a la ley Sinde-Wert y, posteriormente, a la Ley Mordaza. David es alguien que lleva años mojándose por lo que cree, y es, posiblemente, de los que más éxito han tenido defendiendo derechos que muchos consideramos importantes.
#15 pues yo creo q a estas alturas no ver el cambio de sociedad que esta realizando el Pp en españa es casi imposible.
Es ahora o nunca , o los echamos ahora y cortamos su implantación de modelo social o nos costara muchos años tener otra oportunidad. Es mi opinión , claro
#15 Para eso te lees el programa. Que para eso está... Lo que hacen en el video es darse a conocer y ver la dialéctica que tienen y sus convicciones morales... Quieres más? Leete el programa.
Este señor le da un plus a Podemos. Gente como él es muy necesaria en las instituciones, y me sentiré orgulloso de verle sentado en el Congreso de los Diputados.
#5 Es mejor repetir consignas como "Nosotros nunca subiremos el IVA", "Podemos es ETA", "Podemos quiere convertir España en Venezuela"... que repetir ideologías del partido. Donde vamos a parar, mucho mejor el "y tú más".
#90 Exacto, tienes toda la razón. También se puede criticar a los que critican a la vez los discursos a favor de Podemos y en contra de Podemos. Y, por supuesto, también se puede criticar a los que critican que también se puede criticar a los que critican a la vez los discursos a favor de Podemos y en contra de Podemos.
#5 Las pronunciarán Iglesias y Errejón, pero las dicen todos los de Podemos, joder pero si hasta el nombre lo dice y toda la primera mitad ha sido interesante y original, se nota que no es un vocero, este piensa.
#43 Lo mismo digo. Algunos no entienden que esto no es una anuncio de un partido político, sino otra manera muy distinta de acercarse al poder, con ganas de que apoye a los que siempre hemos sido unos putos parias.
#41 Si no te gusta no tienes más que enviar tú un discurso magistral de alguien del PP y esperar que los usuarios lo voten. Cuando lo encuentres, claro.
Temo pecar de reduccionista. Pero en las próximas elecciones generales ganará Pdro Snchz en coalición con Podemos. En nuestra mano está elegir si queremos más centro o más izquierda.
#55#77 lo que queráis, yo sólo digo que parece que la gente está muy confiada con que el PP va a dejar de gobernar el país, pero hay bastantes opciones de que no sea así y no podemos bajar la guardia.
#11 Vamos a tener que tragar con el chico guapo de Caja Madrid. Habrá que apoyar a un "cabronazo mentiroso y sus compinches de los ERE", si queremos sacarnos de encima a toda esta caspa del Opus Dei que amenaza con perpetuarse con sus cajas B, sus Púnicas y sus Gurtel, sus privatizaciones de sanidad y sus enfermizas ansias de poner la educación a la sombra de la Iglesia Católica.
No queda otra. Podemos no sacará suficiente para gobernar y sospecho que si Ciudadanos puede, daría el gobierno al PP.
Sí; esto es un pronóstico. Si queréis hacemos una porra. Esta es mi apuesta.
#14 Miras a todos lados menos a quien realmente importa, EL PSOE QUÉ? ellos son quienes tienen la llave, por mucho que sueñen, C's está inflado, su imagen ha empeora encima y ni queriendo PP y C's suman más que Podemos y PSOE, el tema es que hará el PSOE.
#29 Mi previsión (mi apuesta) es para diciembre; ya se lo que dicen las encuestas de ahora mismo. Si hemos de tener en cuenta lo que decían encuestas anteriores y los resultados de las elecciones andaluzas primero y municipales y autonómicas más recientes; lo que estaban infladas eran las previsiones de Podemos. En realidad llevan tres comicios electorales "no obteniendo los resultados que esperaban"; y yo preveo que esa tendencia seguirá en las generales (pero teniendo en cuenta lo que cuentan los votos en unas generales, los resultados pueden ser aún peores...).
En 5 meses pueden cambiar mucho las expectativas y de unos y de otros. Pablo Iglesias se equivoca; se equivoca rehuyendo a las esposas de los venezolanos encarcelados, se equivoca metiendo a su ex en un puesto que salga si o si. Con este tipo de actitudes (y movimientos) pierde votos que regresan al PSOE, no sigue ganando votos entre gente de cierta edad... Va muy "sobrao" y en España se castiga más (en las urnas) la prepotencia que la corrupción.
Mantengo mi previsión. En Navidad hablamos de los resultados.
Por cierto, me gustaría que tus previsiones se hiciesen realidad, y no las mías.
1- Dias antes del "KRUGMAN: "QUIZAS HE SOBRE ESTIMADO LA COMPETENCIA DEL GOBIERNO GRIEGO".
Me estaba tirando de los pelos con las astracanadas del Nucleo Irradiador.
Resulta que con lo de grecia, se acaban de enterar que el dinero viene de Europa
2- Ha habiado que contarles que si no tienen un plan duro, rollo Varoufakis pora salirse del Euro y dispuesto a usarlo de verdad y no des postureo, que se olviden.
Y eso coincidia no solo pinguaguas como yo y pepitor perez, si no Strator, Krugman, y cualquiera
3- No era esa la idea. El plan un rollo reformista plan PSOE joven, tranquilito, tiki taka, mover balon, pachangeo.
Un dia me voy a ver a Holland a ver que opina
Dentro de cuatro meses escribo algo en EL Pis.
(sic) Errejon: "La mejor adminstracion es la que no se nota" (respecto a los gobiernos locales). Vamos legislatura buscando poca bulla.
¿Magistral? ¿De verdad os parece magistral este discurso? Mira que simpatizo con este tipo, pero su discurso de presentación ha sido bastante mediocre.
Pues a mí la idea de David Bravo en política me gusta mucho, no lo esperaba pero cuando leí algo de que iba en las listas de "nose donde" ya me ganaron... la verdad es que pensándolo fríamente siempre defendía la copia privada con la verdad, y eso aplicado a cualquier campo me parece lo más lógico.
¿Soy yo o ahora Podemos lo único que hace es decir "no somos IU, nosotros queremos ganar y la izquierda de ese estilo no lo hace" de diferentes formas? En serio, durante todo el mes casi todo lo que he visto de Podemos han sido declaraciones de ese estilo.
#19 Todos los partidos lo hacen así: tienen una línea argumental principal e intentan repetirla para que aquellos que ven poco los medios de comunicación tengan la oportunidad de verla se la encuentren al menos una vez. Nos puede gustar más o menos, pero es lo que mejor funciona para lanzar un mensaje.
Asaltar el Estado regalando oídos. ¿Y qué medidas de control ofrecerán al pueblo? ¿Revocación? ¿Separación de poderes? ¿Independencia de la justicia? Más de lo mismo. Ideología hasta las trancas, pero nada de libertad política ni diputados independientes.
Bonito discurso lleno de palabras vacias, en el cual no se da ninguna idea. Eso si se pronuncian muchas palabras grandilocuentes para engañar al personal.
Resultado de esto en Diciembre Podemos se quedara en el 15% de los votos, y poco mas.
Podemos lleva meses desinflandose, ha pasado de ser una opción real de gobierno a ser los terceros a bastante distancia y si se descuidan les pasarán Ciudadanos
Dan vivas cuándo sus amigos hacen una consulta a la ciudadanía vía referendum y hablan de ejercicio democrático sin precedentes y después dan vivas también cuándo esos amiguetes se pasan el resultado del referedum por el finstro duodenal.
#9 Huele a chamusquina cualquiera que no ofrezca separación real de poderes ni posibilidad de revocación inmediata si no se cumple el programa; porque en realidad va de amo bueno. De honrado. Un buen dictador sobre los brazos de quien echarse; con el sistema de elección proporcional de listas siempre hay dictadura de 4 en 4 años. Y eso, cuando vas cargado de ideología hasta las trancas, es maravilloso: la ciudadanía no puede controlar nada. Éste lo va a arreglar, ¿cómo? ¿Cuantos más hacen falta para despertar y que cada español deje de pensar que el problema es que los demás no votan a los suyos? Es el maldito sistema de listas que impide la separación de poderes y por tanto que legisle la nación es lo que nos hunde. Aunque Iglesias fuera Mújica el sistema seguiría siendo horrible, porque el poder financiero sabría cómo apretar, y que la estructura de un Estado que permite legislar contra la nación sigue intacta.
Tanto cambio y tanta hostia y solo se ha creado un grupo de fanboys al mismo nivel que el votante del PP o del PSOE más cabezahueca. Lo más gracioso es que sale un votante de Podemos con un mínimo sentido crítico, y se le acribilla. Obedezcamos todos al líder y punto. Si lo hace el líder, es bueno, aunque contradiga su discurso, porque el líder es sabio y bueno.
Pues para eso prefiero limpiarme el culo con mi voto y listo
Menudo intelectual del internet de los cojones, pero de donde sacan a estos políticos? Del centro reto más cercano?
Y cómo puede dar un discurso alguien que va vestido como si fuese a comprar un domingo al superama?
Madre mía que poca clase tiene el tipejo este, si es que además debe ser hasta mala persona con esa cara de vinagre que tiene.
Y todo ese rollo del copy left, los derechos de descarga gratuita por internet, lo "cultural" me imagino que a muchos hipsters se os ha hecho el culo pepsicola.
Este señor no tiene carácter ni para dirigir una puta comunidad de vecinos bien avenida.
Este tal David Bravo me convencería solamente si estuviésemos hablando de un politoxicómano rehabilitado, pero no creo que estemos tratando ese affair.
Comentarios
Esperemos que no le pillen en Congreso jugando al Diablo en el portátil
Fuera tonterías sería un ministro de cultura como no ha habido nunca.
#3 qué hace esta mierda en portada?
#37 ¿te lo tengo que explicar? ¿a lo mejor porque hay a quién le interesa? ¿si no te interesa para que narices has entrado a comentar? para decir lo que has dicho haber pasado directamente a la noticia siguiente, ¿no? A muchos os gusta mucho hablar pero al final sois unas porteras
#37 Lo mismo pienso yo, que haces tu respirando, que nos contaminas a todos.
#3 #7 Yo lo pondría de Ministro de Interior. Menudas caras iban a poner los zampabollos de siempre cuando oyeran a su nuevo jefe.
#4 Algunos estais tan acostumbrados a meter tanto la nariz en la mierda que ya no teneis capacidad olfativa alguna.
#5 Claro que no lo ves.
#53 Algo es algo. Mira el historial de negativos que llevo también. A mi me estará empezando a oler; a otros, aunque aparezca Pablo cubierto de mierda hasta la coronilla, seguirán oliendo a Channel nº5.
#82 Hostia tú, el crítico de perfumes ha hablado
¿En que se diferencia ahora mismo el discurso demagógico de Pablo Iglesias del discurso demagógico de cualquier PPSOEro? ¿En que dice más cosas bonitas?
Para ministro de cultura sería bueno, pero para el de justicia sería la hostia.
La verdad es que admiro a algunos políticos de Podemos como Errejón, Iglesias o ahora David Bravo. Los admiro porque son capaces de hablar largo y tendido sin concretar absolutamente nada.
El discurso del señor Bravo sobre el destino, la derrota y la victoria es precioso. ¿Cómo se aplica ese discurso en la práctica? Pues no lo sé porque el señor Bravo no concretado nada. ¿A quién hay que vencer? ¿Es partidario de subir los impuestos o de bajarlos? ¿Renta básica universal sí o no? ¿Es partidario de simplificar la legislación para favorecer la creación de empresas? ¿Es partidario de conceder a un territorio español el derecho de autodeterminación? ¿Permitiría la entrada de los inmigrantes? etc.
El problema de contestar a alguna de las preguntas anteriores implica disgustar a una parte del electorado. En cambio, con discursos poéticos (que yo sería incapaz de hilvanar y por eso les admiro) no quedan mal con nadie. Es como vender el cielo pero sin decir cómo puedes alcanzarlo. A mí desde luego eso no me basta. Estoy harto de juegos florales.
#15 Evidentemente esto está dirigido a los adeptos, a la misma gente que vota al PP o al PSOE robe, mienta, o haga lo que haga. No esperes un discurso minimamente crítico o ideológico, ahí solo hay lo que la gente quiere oír. No se ni porqué te molestas en seguir debatiendo estas cosas, yo ya paso, no merece la pena.
#15 Quieres que en unos minutos te concrete el programa electoral....
Mira que a algunos os gusta vomitar demagogia.
Estás tan acostumbrado a lo que llevan haciendo los políticos los últimos 30 años, que es hacer mitin en cada declaración que hacen, respondiendo lo que les da la gana a preguntas y acabar con una frase digna de miss mundo, que si acabar con el hambre, la pobreza, defender la sanidad y la educación y los derechos de la gente. (Escucha a todos los del PP porque siempre dicen lo mismo)
Y tú te has acostumbrado a que te den un caramelo.
Esta persona ha explicado dos aspectos de por qué está en Podemos.
Los mitines los dejamos para las campañas y las promesas vienen en forma de programa electoral, no de propaganda al aire durante un mitin para que luego se las lleve el aire.
Y veo en #17 otro ejemplo de haters gonna hate.
En #21 tenemos al típico de izquierdas republicano que espera que su propia mochila sea la bandera dd un partido, para eternizarse en la eterna derrota y encima hacer como la izquierda ha hecho siempre, creerse que su cuota o su porcentaje de votantes es una victoria.
CC a #30 #38 #33 #44 que te lo han explicado bastante bien.
Y luego está #50 que explica perfectamente a los haters de Podemos.
#15: El problema de contestar a alguna de las preguntas anteriores implica disgustar a una parte del electorado.
El problema va aún más allá de eso. El problema es no ser capaces de admitir que sus intenciones no son distintas de las de cualquier otro político que reconoce como válido un sistema heredero de un golpe de estado con todo lo que eso conlleva; para empezar, organización de los poderes estatales a discrección.
Que esto devenga en corrupción es inevitable y a todos les parece bien.
#19: No es ningún secreto que Pablo Iglesias es un líder como no ha habido en España en muchas décadas, un encantador de serpientes con una fijación absoluta en la victoria, sea como sea.
Seducirá a los indecisos, a la derecha, a los monárquicos y al que se tercie.
#15 #21 #24 que manía le habéis cogido a pablo iglesias, es una autentica pasada, que si encantador de serpientes, que si embaucador, que si líder carismático que solo busca lo que busca...
vamos a ver cojones, claro que busca ganar, y a toda costa, es normal, sino que huevos hace ahí??? Peor de lo que ahora estamos, a nivel de corrupción, no vamos a estar, y muchos estáis vendiendo la piel del oso antes de cazarlo... Que si carmena es una víbora, que si ada una demagoga, que si pablo iglesias un vende motos... estoy harto de oíros, pq una cosa es la crítica constructiva, y otra la leña constante así pq sí sin orden ni concierto, a destajo, apuntando a todo lo que se mueve...
cc/ #30 gracias joder gracias!! No me queda karma para compensar los negativos que te han puesto por dar una respuesta razonada y no soltar un panfleto verbal a lo abc o la razón.
#49 El problema es precisamente el "a toda costa". ¿Qué va a pasar cuando llegue al poder? ¿Qué políticas va a aplicar? ¿Cómo va a conciliar a las bases de su partido (claramente muy a la izquierda) con el discurso mucho más centrista que necesita para ganar?
Se queja y con razón de que IU no puede ganar tal y como plantean las cosas, pero él quiere hacerlo con unas bases e ideas muy similares, pero con un discurso más ambiguo para no perder el centro. Llegar al gobierno de cualquier manera es muy peligroso, porque luego tocan cuatro años muy complicados, llenos de tensiones e incomodidades.
#72 Tendrán que entender que para que lo racional (izquierda) se pueda hacer todo del tirón, hay que mover el centro hacia la izquierda progresivamente, de la otra forma es una revolución.
Aplicarán políticas que la gran mayoría aprobarán, algunas cosas quedarán pendientes, pero sin duda estaremos mucho mejor que si nos matamos entre nosotros en vez de buscar el mínimo común divisor racional. Y yo diría que respecto a IU no, lo que pasa es que Garzón e Iglesias son socialdemócratas, tienen el mismo mensaje, pero en Podemos casi todos siguen ese mensaje socialdemócrata, IU está que arde con el PCE y Garzón al que llaman intruso, socialdemócrata (a modo de insulto) submarino del PSOE, y ya para terminar les falta decir lo que dicen de Podemos, que es un invento capitalista masónico anti revolucionario tejida por las élites. Que alguien le dé un papel y un bolígrafo al que se le ocurrió que nos escribe un best seller.
#49 Pero si Podemos es el 2º partido al que votaría (y si pensase en el voto útil, es al que votaría seguro), así que mucha manía y asco no es que tenga al partido...
Lo que la gente critica de Podemos es que no dicen qué coño van a hacer cuando lleguen el poder, simple y llanamente. No dejan claras que políticas tomarán en casi ningún aspecto, y lo que se deja claro es bastante vago aun así, sin nada específico que nos haga poder decir "Podemos va a hacer esto".
Lo más específico que tenemos son los programas... y los pongo en plural porque cambian cada dos por tres. Qué útil.
Oh, y claro, se puede ir leyendo entre líneas, y se puede ir viendo a ver por dónde van los tiros (si esto fuera tan simple como lo pongo no sabríamos si son de la izquierda económica o derecha económica, por ejemplo, y como que todos lo tenemos claro). Pero, primero, hay que buscar bien (lo que la inmensa mayoría de la gente ve de Podemos son solo los discursos de siempre... y parece que es lo que quieren), y, segundo, una cosa es tener que andar entreviendo a ver qué hará frente a algunas cosillas según vaya comentándolas de refilón y otra es que haga discursos de verdad diciendo "vamos a hacer esto, esto, y esto", con justificaciones y dejándose de discursos vacíos que no dicen nada realmente respecto a qué se hará con el país.
Lo que debería ocurrir es que las personas de diferentes partidos discutiesen entre si continuamente sobre cómo debe mejorarse el país y qué debería hacerse en economía, en educación, etc, con discursos centrados totalmente en "Nosotros queremos hacer esto porque debido a esto, esto y esto consideramos que tendrá estas, estas y estas consecuencias, las cuales son positivas por esto, esto y esto" y que no parásemos de ver debates en los que las ideologías chocan para que la gente fuese viendo de qué va todo el tema y eligiese a las ideas y acciones que más le convencen y más considera que serán mejores para el país.
Y repito, entiendo la postura de Podemos. Entiendo que tengan que ser unos populistas (que lo son, lo mires por donde lo mires) y entiendo que necesiten andar repitiendo los mismos discursos vacíos una y otra vez en vez de centrarse en lo que deberían centrarse. Y lo entiendo porque si no lo hicieran así y lo planteasen de la forma que he dicho en el párrafo anterior, directamente Podemos no existiría hoy probablemente.
Y, por eso, en mi comentario he indicado que lo peor no es que lo hagan, lo peor y más jodidamente triste es que sea necesario hacerlo. Por eso no puedo criticarles realmente, más allá de entristecerme por la penosidad de la política actualmente.
#15 Y lo peor no es que hagan eso, lo peor es el hecho de que, en la práctica, hay que admitir que es lo que mejor funciona (y seguramente Podemos ahora no sería ni una mísera parte de lo que es si no hubiese tomado esa actitud).
Ese es el mayor problema.
#15 Todo el que opina divide, muchas de las respuestas a esas preguntas ya las sabes tú y las sé yo, pero como dice David Bravo, os enredáis en el debate, cogéis y decís. "Los republicanos de izquierdas, que quieren renta básica, fronteras abiertas, con impuestos altos pero progresivos, que son demócratas y respetan el derecho a la autodeterminación y quieren salir del euro que se vayan por la puerta N1"
"Los republicanos de izquierdas que..... puerta N2"
Y cuando te quieras dar cuenta, has creado la IU de hace unos años, cuando el ambiente social no estaba tan caliente y aún se comían los mocos entre ellos, enorabuena esnobismo y viva vuestra estrategia electoral.
Y por si algún perdido lee tu comentario y no sabe la respuesta a esas preguntas te las digo.Por cierto, es un discurso, dentro de unos meses empezarán a concretar un poquito, pero solo un poquito.
La de a quien hay que vencer me la ahorro, obvio
Impuestos, estoy al 90% seguro que se lo subirán a los ricos y al resto lo mantendrán, si eso rebajarán mínimamente alguna cosilla tipo IRPF un poquito, pero apenas, quizá un 2%, ahora que les tocará gobernar necesitan dinero y ya que nos hemos acostumbrado a nuestros impuestos lo aprovecharán para ahorrarse problemas de déficit.
Renta básica universal NO. Primero porque no es créible electoralmente y no les votarán por soñadores aunque sea posible, segundo porque bastante follón tienen ya con todo lo que tienen que hacer como para poner renta básica, y de implementarla no se hace de golpe como todos los bestias de izquierdas queréis, primero se hace en mayores de 50, luego además en jóvenes de entre 18 y 30, etc, pero si prometes dar a toda la población la renta básica de la noche a la mañana, 1) Buena suerte ganando esas elecciones, 2) Buena suerte sacando el dinero para ello.
Lo de simplificar es obvio, ya han señalado como problema algunos sindicatos y sus peritos tan caros llenos de burocracia que para crear una empresa tardas un mes y medio y casi 2000€, es un desastre, además hay que corregir el sector eléctrico y su sistema de subastas, eliminar barreras de entradas de multinacionales, también hacerlo en las petroleras etc.
Autodeterminación SI.
Inmigrantes SI. El efecto llamado es una gilipollez, mientra en un lado se viva mejor que otro seguirá fluyendo gente y si sacas números verás que las cantidades no son para tanto revuelo. Las cantidades importantes han sido Italia y Grecia, con 117.000 personas en 2014 en Italia y 20.000 en Grecia de inmigrantes ilegales.
https://es.wikipedia.org/wiki/Libre_circulaci%C3%B3n_de_personas,_inmigraci%C3%B3n_y_asilo_en_la_Uni%C3%B3n_Europea
En la UE tenemos 500.000 millones de habitantes, en mi ciudad, una ciudad pequeña, Las Palmas de Gran Canaria somos medio millón, y tenemos que 140.000 personas en un AÑO, han venido y de verdad no podemos intentar sacarle provecho a esa gente? Estoy seguro que hay pueblos abandonados y demás donde se les podría acoger e intentar dar trabajo cultivando la tierra que cada vez más se va abandonando en los pueblos para ir a las ciudades. Por supuesto esto es responsabilidad de toda la UE, no pueden agachar la cabeza ante esto y deben colaborar.
Yo ya he visto defender a Iglesias la entrada de los inmigrantes.
Hay que saber escuchar y leer entre líneas si quieres enterarte de lo que harán y lo que no.
#30 Y si no, pues ayudemos a los Kurdos y hagamos que el norte de África sea más próspero, mejoremos la fertilidad y que trabajen la tierra, en vez de intentar solucionar los síntomas, solucionemos la enfermedad.
#30 Ese es el tema, que como no se mojan tú puedes estar convencido de que van a hacer lo que a ti te parece normal.
#34 No es lo que a mí me parece normal, es saber leer entre líneas lo que necesitarán en el futuro en el caso de los impuestos, por ejemplo, o lo que llevan en el discurso que es irrenunciable y es marca de la casa.
#15 Es que a esas preguntas se suele responder en eso que casi la gente no lee: El programa electoral. El resto solo propaganda.
#15 Éste es el programa electoral marco de Podemos: http://podemos.info/wp-content/uploads/2015/05/programa_marco_podemos.pdf
Si no te gusta o quieres ver alguna medida más añadida siempre puedes mandar tus ideas y críticas y debatirlas, aunque no seas militante o incluso no pretendas votar al partido. Si consideras que las demás fuerzas políticas tienen un programa electoral mejor, más completo o más concreto siempre puedes votarles, o no, eso es cosa tuya.
Si quieres más información acerca de la organización y sus integrantes puedes visitar la página web de Podemos: http://podemos.info
#38 el programa no interesa, lo que interesa es soltar mierda por la boca, cuanta más mejor, decir bobadas, atacar, meter leña a destajo, enfangarlo todo para acabar dando a entender que al final son todos iguales, al final son todos la misma mierda
#15 pues hombre, para no verte capaz lo has hecho muy bien en este comentario, y encima mintiendo.
Habla de victorias judiciales en el campo de la propiedad intelectual, de cómo se instauró la ley Sinde-Wert para hacer un bypass judicial y que la "justicia" la impartiera una comisión ministerial y de cómo eso sirvió de embrión para crear la ley mordaza para hacer lo mismo con otras victorias judiciales molestas para el poder. Yo creo que eso es concretar, sobre todo cuando se trata de hablar de tú aportación concreta al proyecto, el cual le gusta porque está en formación y puede aportar su experiencia.
#44 de verdad tu crees que se ha visto el video entero?
#44 Vamos, que habla de su monotema: todogratix forever.
Para ese viaje...
#15 Pues conociendo la trayectoria de David Bravo supongo que hay que vencer a los lobbies con los que lucha desde hace años. Por ejemplo.
#15 la estrategia de apostar unica y excmusivamente por un programa como herramienta electoral, ya demostro Anguita que no funciona, y esto es campaña, consiste en conseguir el mayor numero de votos, entiendo tu frustracion, pero debes tener claro los objetivos de cualquier partido político.
#15 Y seguro que aplicas esa vara de medir a todos.
Déjame adivinar, ibas a votar a Podemos hasta que te han decepcionado, ¿a que sí?
#15 Si tampoco te valen los discursos con mentiras entonces directamente no te vale la democracia representativa parlamentaria pues ninguna otra cosa tiene sentido, ni para partidos ni para votantes, a no ser que sean masocas.
#15 Aunque te daría la razón para una mayoría de casos, en este no estoy de acuerdo.
Desde el primer momento ya indica que va a explicar el por qué de su afiliación y para entenderlo explica cual ha sido su recorrido, los techos y la impotencia con los que se ha encontrado y cómo ve en podemos una solución para echar a la gente que ha provocado esta situación y que como partido ganador que puede legislar como a el le parece mas correcto, se suma al carro.
En el vídeo solo explica por qué se apunto a Podemos, en ningún momento el discurso va acerca de como evitar recortes en educación o de si la tinta de los cartuchos de impresora es un atraco, por lo que no se a que viene esa crítica de que no esté recitando medidas de Podemos como si fuese la lista de la compra.
#61 Podemos no puede legislar nada, por que como veis es un partido de naturaleza cobarde:
1- basta con que el adversario politico le haga una critica, para medio dimitan 40, pidan perdon 20.
Y los medios se inventen dos semanas " fuerte Crisis con el sector critico", un sector afirma que los cafes mejor cortados y los otros largos de leche.
Por suerte ya estan aprendiendo y se estan haciend duros
2- Como para menterlos a negociar con la Troika para no ceder a una reestruracion del sistema de pensiones en Enero
Por ejemplo, o otra "reforma" a la espera en el mercado laboral
Mandar a los mismos peligrosisimos comandos venezolanos de elite estos, hijos de simon bolivar. furibundos socialistas radicales... que Acaban de quitar del programa reestructura la deuda, por que se constipa la prima de riesgo, sin saber ni que significa por que se lo ha dicho alguien.
Si se enteran de esto en Europa, se parten. Se hacen ricos con España (mas aun)
-Miedo me dan lo que haria cuando tengan que ir a bruselas a negociar cosas chungas y "los mercados invisibles y misterios" hagan que suba la prima nosecuantos puntos para ir preparando al primo para el desplumne
-Mandamos a uno de estos que se dejan cortar por Inda en La Sexta Noche y vuelve como todos los inutiles anteriors de el Bambi y el Rajao... con un moton de mentiras
Y muchas frases con palabas como "responsabalidad"; "estabilidad", "recuperacion", "Primcipio de salida", "hoy estamos mas cerca"
#71 Entiendo las palabras que dices,pero no entiendo a que viene semejante tocho de respuesta a un comentario mio en referencia al discurso de David Bravo, en el que no he mencionado en ningún momento si Podemos es un buen o mal partido o si lo hace bien o mal, si tiene posibilidades o no, o si estoy a favor o en contra.
#15 Pues la parte del discurso de David Bravo se aplica modificando la estructura de ciertos organismos para permitir lograr una separación de poderes, permitiendo una mayor independencia del poder judicial. Se aplica también impidiendo las puertas giratorias que provocan que se legisle y se gobierne en beneficio de determinados lobbies.
Para el resto de preguntas que planteas ya te irán proporcionando respuestas según se vaya acercando la campaña electoral. Algunas de ellas, por cierto, ya se han respondido por parte de representantes de Podemos en muchas ocasiones.
Supongo que ante el hartazo de juegos florales habrás optado por votar a los mismos que han estropeado el jardín durante varias décadas. Pues nada chaval, a seguir regando tus macetas a ver si florecen.
#15 El discurso y la labor del señor Bravo es concreta e indicutible durante estos años. Gracias a gente como él todavía se puede respirar algo de aire puro no corrupto y condenado por las mafias de poder nacionales y multinacionales. Que pena de cabezas de este país. Aunque llevas razón PPSOE son mucho más concretos jodiendo al personal.
#15 David Bravo es abogado, como el 80% de los políticos de este país, están especializados en 'convencer' a un juez o a un jurado de lo que sea, aun sabiendo de sobra que su clientes es culpable o inocente ...
#15 la respuesta a esa pregunta es:
Lo someteremos a referéndum.
Con que los dos únicos puntos de su programa sean Democracia y transparencia, a mí me vale.
#15 Cuando dice que el nombre que él habría puesto sería "Podemos, pero no las tengo todas conmigo" me ha recordado esto:
#15 ¿Te parece poco concreta la teoría del "núcleo irradiador" de Errejón?
#15 "El problema de contestar a alguna de las preguntas anteriores implica disgustar a una parte del electorado" Ahí lo has clavado. De ese pié cojean desde el día 1.
#15 Se llama demagogia...
#15 Si estudias un poco la trayectoria de David (no es difícil), verás cómo sí que ha concretado. Lo que nos ha contado pueden parecer generalidades, pero tienen nombre y apellidos, como sus victorias judiciales en diferentes casos (Pablo Soto, Sharemula, etc.)., y cómo eso llevó a la ley Sinde-Wert y, posteriormente, a la Ley Mordaza. David es alguien que lleva años mojándose por lo que cree, y es, posiblemente, de los que más éxito han tenido defendiendo derechos que muchos consideramos importantes.
#15 No hay peor sordo que él que no quiere oir
#15 va usted a tener razón, le ha faltado "ponerle piel" al asunto, ¿verdad?
#15 pues yo creo q a estas alturas no ver el cambio de sociedad que esta realizando el Pp en españa es casi imposible.
Es ahora o nunca , o los echamos ahora y cortamos su implantación de modelo social o nos costara muchos años tener otra oportunidad. Es mi opinión , claro
#15 Para eso te lees el programa. Que para eso está... Lo que hacen en el video es darse a conocer y ver la dialéctica que tienen y sus convicciones morales... Quieres más? Leete el programa.
Este señor le da un plus a Podemos. Gente como él es muy necesaria en las instituciones, y me sentiré orgulloso de verle sentado en el Congreso de los Diputados.
#68 Creo que este discurso es todo un toque de atención a Piratas y compañia.
Zasca
No veo qué tiene de magistral repetir las consignas machaconas de Pablo Iglesias y Errejón con otras palabras.
#5 Es mejor repetir consignas como "Nosotros nunca subiremos el IVA", "Podemos es ETA", "Podemos quiere convertir España en Venezuela"... que repetir ideologías del partido. Donde vamos a parar, mucho mejor el "y tú más".
#18 Se pueden criticar a la vez los discursos a favor de Podemos y en contra de Podemos...
#90 Exacto, tienes toda la razón. También se puede criticar a los que critican a la vez los discursos a favor de Podemos y en contra de Podemos. Y, por supuesto, también se puede criticar a los que critican que también se puede criticar a los que critican a la vez los discursos a favor de Podemos y en contra de Podemos.
Esta campaña va a ser demencial.
#18 Lo que estás haciendo tú es un y tú más.
#18 Vaya, defendiendo que Podemos haga lo mismo que el PP. ¿Este es el cambio prometido?
#5 Las pronunciarán Iglesias y Errejón, pero las dicen todos los de Podemos, joder pero si hasta el nombre lo dice y toda la primera mitad ha sido interesante y original, se nota que no es un vocero, este piensa.
David Bravo como ministro, pero a la de YA!
David bravo ahora es de podemos??? ahora si que soy podemita
#23 Qué poco me gusta la palabra "podemita", suena a sectario
En todo caso creo que quedaría más correcto "Podemista", aunque es sólo mi opinión
#76 Esta en el manual del buen trol. Esto esta llenos de papagayos de Marhuenditas.
David Bravo for president!!!
¿Cuando se convirtió Meneame en el tablón de anuncios de un partido político?
¿Sera verdad que después de tanto criticar ha acabado convirtiéndose en lo mismo que criticaba?
#41 No entiendo la relación entre la primera y la segunda pregunta.
#43 Lo mismo digo. Algunos no entienden que esto no es una anuncio de un partido político, sino otra manera muy distinta de acercarse al poder, con ganas de que apoye a los que siempre hemos sido unos putos parias.
#41 Si no te gusta no tienes más que enviar tú un discurso magistral de alguien del PP y esperar que los usuarios lo voten. Cuando lo encuentres, claro.
Si es como yo imagino, en las generales valdrá más el cabeza de lista por Sevilla que el de Madrid. Y si yo fuera Sevillano sin duda votaría Podemos
#1 De lo que se trata es de que sea ministro de justicia, no otro diputado más por Sevilla 😌
Temo pecar de reduccionista. Pero en las próximas elecciones generales ganará Pdro Snchz en coalición con Podemos. En nuestra mano está elegir si queremos más centro o más izquierda.
#26 la última encuesta que vi daba la victoria al PP y podría gobernar con un pacto con Ciudadanos.
#46 pues que bien.....
#55 #77 lo que queráis, yo sólo digo que parece que la gente está muy confiada con que el PP va a dejar de gobernar el país, pero hay bastantes opciones de que no sea así y no podemos bajar la guardia.
#46 "La última encuesta" le daba un eurodiputado a Podemos.
:carajaula:
A Pablo ya le va bien siendo la nueva IU pero un poco mas potente, no pasa nada.
#11 Vamos a tener que tragar con el chico guapo de Caja Madrid. Habrá que apoyar a un "cabronazo mentiroso y sus compinches de los ERE", si queremos sacarnos de encima a toda esta caspa del Opus Dei que amenaza con perpetuarse con sus cajas B, sus Púnicas y sus Gurtel, sus privatizaciones de sanidad y sus enfermizas ansias de poner la educación a la sombra de la Iglesia Católica.
No queda otra. Podemos no sacará suficiente para gobernar y sospecho que si Ciudadanos puede, daría el gobierno al PP.
Sí; esto es un pronóstico. Si queréis hacemos una porra. Esta es mi apuesta.
#14 Miras a todos lados menos a quien realmente importa, EL PSOE QUÉ? ellos son quienes tienen la llave, por mucho que sueñen, C's está inflado, su imagen ha empeora encima y ni queriendo PP y C's suman más que Podemos y PSOE, el tema es que hará el PSOE.
#29 Mi previsión (mi apuesta) es para diciembre; ya se lo que dicen las encuestas de ahora mismo. Si hemos de tener en cuenta lo que decían encuestas anteriores y los resultados de las elecciones andaluzas primero y municipales y autonómicas más recientes; lo que estaban infladas eran las previsiones de Podemos. En realidad llevan tres comicios electorales "no obteniendo los resultados que esperaban"; y yo preveo que esa tendencia seguirá en las generales (pero teniendo en cuenta lo que cuentan los votos en unas generales, los resultados pueden ser aún peores...).
En 5 meses pueden cambiar mucho las expectativas y de unos y de otros. Pablo Iglesias se equivoca; se equivoca rehuyendo a las esposas de los venezolanos encarcelados, se equivoca metiendo a su ex en un puesto que salga si o si. Con este tipo de actitudes (y movimientos) pierde votos que regresan al PSOE, no sigue ganando votos entre gente de cierta edad... Va muy "sobrao" y en España se castiga más (en las urnas) la prepotencia que la corrupción.
Mantengo mi previsión. En Navidad hablamos de los resultados.
Por cierto, me gustaría que tus previsiones se hiciesen realidad, y no las mías.
#14 #11
Muy bonito solo que todo mal
1- Dias antes del "KRUGMAN: "QUIZAS HE SOBRE ESTIMADO LA COMPETENCIA DEL GOBIERNO GRIEGO".
Me estaba tirando de los pelos con las astracanadas del Nucleo Irradiador.
Resulta que con lo de grecia, se acaban de enterar que el dinero viene de Europa
2- Ha habiado que contarles que si no tienen un plan duro, rollo Varoufakis pora salirse del Euro y dispuesto a usarlo de verdad y no des postureo, que se olviden.
Y eso coincidia no solo pinguaguas como yo y pepitor perez, si no Strator, Krugman, y cualquiera
3- No era esa la idea. El plan un rollo reformista plan PSOE joven, tranquilito, tiki taka, mover balon, pachangeo.
Un dia me voy a ver a Holland a ver que opina
Dentro de cuatro meses escribo algo en EL Pis.
(sic) Errejon: "La mejor adminstracion es la que no se nota" (respecto a los gobiernos locales). Vamos legislatura buscando poca bulla.
4- Al enterarse que hay que pelear: En dos dias. Ahora si Oficilamente Podemos a comenzado a renunciar a do su programa de Auditoria
ara "no aumentar la prima de riesgo española" (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).
No si se AEDE
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3dq1dm/haber_shurs_que_dicen_los_de_voxpopoli_de_que_el/
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https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3dr7q1/auditor%C3%ADa_reestructuraci%C3%B3n_y_transparencia_de_la/ct8hwd8
¿Magistral? ¿De verdad os parece magistral este discurso? Mira que simpatizo con este tipo, pero su discurso de presentación ha sido bastante mediocre.
Se ha puesto tocho eh!
Grande Podemos. Hay cierta gente de gran calidad en este partido.
Pues a mí la idea de David Bravo en política me gusta mucho, no lo esperaba pero cuando leí algo de que iba en las listas de "nose donde" ya me ganaron... la verdad es que pensándolo fríamente siempre defendía la copia privada con la verdad, y eso aplicado a cualquier campo me parece lo más lógico.
Copy... Fight!
Si Podemos tuviera líderes de la altura de David Bravo otro gallo cantaría. Creo que es bueno que en Podemos entre gente con esa claridad de ideas.
#podéame
#12 Podemos VO.
Para mi muy bueno!!
¿Soy yo o ahora Podemos lo único que hace es decir "no somos IU, nosotros queremos ganar y la izquierda de ese estilo no lo hace" de diferentes formas? En serio, durante todo el mes casi todo lo que he visto de Podemos han sido declaraciones de ese estilo.
#19 Y yo que me creía que se refería al Atleti
#19 Todos los partidos lo hacen así: tienen una línea argumental principal e intentan repetirla para que aquellos que ven poco los medios de comunicación tengan la oportunidad de verla se la encuentren al menos una vez. Nos puede gustar más o menos, pero es lo que mejor funciona para lanzar un mensaje.
Buah qué magistral. Entrará en la historia sin duda.
eh... no s'e qu'e tiene esto de magistral...
¡Que grande eres David!
Asaltar el Estado regalando oídos. ¿Y qué medidas de control ofrecerán al pueblo? ¿Revocación? ¿Separación de poderes? ¿Independencia de la justicia? Más de lo mismo. Ideología hasta las trancas, pero nada de libertad política ni diputados independientes.
Bonito discurso lleno de palabras vacias, en el cual no se da ninguna idea. Eso si se pronuncian muchas palabras grandilocuentes para engañar al personal.
Resultado de esto en Diciembre Podemos se quedara en el 15% de los votos, y poco mas.
Ver a la Tania Sánchez ahí detrás me toca un poco las narices. El grupillo de colegas que se han montado resta valor a muchos de los otros candidatos.
"ahora o nunca" ... se ven endebles, débiles, sin futuro ... esto de internet solo crea productos efimeros caducables ...
A partir del segundo 50, Tania empieza a pellizcarse los pezones sin parar. Es lo único interesante del video.
Podemos lleva meses desinflandose, ha pasado de ser una opción real de gobierno a ser los terceros a bastante distancia y si se descuidan les pasarán Ciudadanos
#60 ¿Y de donde sacas esos datos? ¿De El País, El Mundo, La Razón y el ABC?
#60 como te gustaría eh?
Que penita que en la misma lista vaya la señorita Tania "Cero a la izquierda".
#88 q problema tienes tu con tania, explícamelo a ver si me convences
#97 Tania es una corrupta.
#97 Que está ahí por follarse a quien se ha follado después de repetir mil veces que no iba a entrar en Podemos. Lo que viene siendo CASTA
No se yo; a mi Pablito ya me empieza a oler a chamusquina
#4 ¿De verdad?
#9 Lo dirá por cosas como esta:
Íñigo Errejón: Podemos votaría "sí" al rescate griego en el Congreso
Íñigo Errejón: Podemos votaría "sí" al r...
publico.esDan vivas cuándo sus amigos hacen una consulta a la ciudadanía vía referendum y hablan de ejercicio democrático sin precedentes y después dan vivas también cuándo esos amiguetes se pasan el resultado del referedum por el finstro duodenal.
#9 Huele a chamusquina cualquiera que no ofrezca separación real de poderes ni posibilidad de revocación inmediata si no se cumple el programa; porque en realidad va de amo bueno. De honrado. Un buen dictador sobre los brazos de quien echarse; con el sistema de elección proporcional de listas siempre hay dictadura de 4 en 4 años. Y eso, cuando vas cargado de ideología hasta las trancas, es maravilloso: la ciudadanía no puede controlar nada. Éste lo va a arreglar, ¿cómo? ¿Cuantos más hacen falta para despertar y que cada español deje de pensar que el problema es que los demás no votan a los suyos? Es el maldito sistema de listas que impide la separación de poderes y por tanto que legisle la nación es lo que nos hunde. Aunque Iglesias fuera Mújica el sistema seguiría siendo horrible, porque el poder financiero sabría cómo apretar, y que la estructura de un Estado que permite legislar contra la nación sigue intacta.
#9 Que te lo cuente Tania Sánchez
Tanto cambio y tanta hostia y solo se ha creado un grupo de fanboys al mismo nivel que el votante del PP o del PSOE más cabezahueca. Lo más gracioso es que sale un votante de Podemos con un mínimo sentido crítico, y se le acribilla. Obedezcamos todos al líder y punto. Si lo hace el líder, es bueno, aunque contradiga su discurso, porque el líder es sabio y bueno.
Pues para eso prefiero limpiarme el culo con mi voto y listo
#4 Por tu histórico de comentarios me creo que está empezando a olerte mal
Menudo intelectual del internet de los cojones, pero de donde sacan a estos políticos? Del centro reto más cercano?
Y cómo puede dar un discurso alguien que va vestido como si fuese a comprar un domingo al superama?
Madre mía que poca clase tiene el tipejo este, si es que además debe ser hasta mala persona con esa cara de vinagre que tiene.
Y todo ese rollo del copy left, los derechos de descarga gratuita por internet, lo "cultural" me imagino que a muchos hipsters se os ha hecho el culo pepsicola.
Este señor no tiene carácter ni para dirigir una puta comunidad de vecinos bien avenida.
Este tal David Bravo me convencería solamente si estuviésemos hablando de un politoxicómano rehabilitado, pero no creo que estemos tratando ese affair.
#22 no tienes ni idea de quién es verdad? vuelve a tu cueva.
#54 Habrá que hacerlo retroceder con antorchas! ¡Mientras que los ancianos y los niños hagan
ruido con cacerolas!
#75
#75 ¡A mí me convirtió en grillo!....y mejoré.
#22 Cuanto tiempo sin saber de usted, señor Almorrana!!