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La culpa es de nuestra generación

La culpa es de nuestra generación

Hace 50 años el producto bruto per cápita argentino era la mitad del de Estados Unidos; ahora es menos de un cuarto. Hace 50 años un 10 por ciento de inflación era un peligro; ahora sería un logro extraordinario. Que nunca conseguimos. Hace 50 años la Argentina tenía 40.000 kilómetros de vías férreas que armaban un país; ahora no tiene 4000 y la mayoría no funciona. Hace 50 años la Argentina se autoabastecía en petróleo, gas y electricidad; ahora se endeuda para importarlos. ...

etiquetas: argentina , crisis
Comentarios destacados:                                
#9 #5 ¿Estamos mejor que en la segunda legislatura de Zapatero? o_o

¿Que tal la hucha de las pensiones? Llenándose a saco ¿no?
Avanzamos por el camino de la rana: nos metieron en el agua tibia y nos la fueron calentando poco a poco y, con el tiempo, nos acostumbramos a vivir en un país que hierve; o casi hierve, porque tampoco es que haya suficiente gas.
Porque el pibe no para de repetir "Argentina"... si no, hubiera pensado que hablaba de España.
Brutal y bien escrito. Lectura obligada, de principio a fin para que todos aprendamos que las cosas siempre pueden ir a peor. Me encantó esta frase: Algunos quisimos cambiar aquel país, otros no; entre todos lo cambiamos para mal.

#2 no lo veo comparable, no creo que España haya estado en tan buenas condiciones en el último siglo como la Argentina de aquella época ni tan mal en los últimos años como está ahora Argentina. Sí lo veo comparable a México, como después de lo que fue en los…   » ver todo el comentario
#7 Y si en lugar de 50 años se remontara 70, la comparación sería aún peor. Argentina lleva un siglo en caída libre, de crisis en crisis. Tiene el dudoso honor de ser el único país que ha pasado de ser una de las principales economías mundiales a salir del primer mundo.
#7 Ciertamente merece la pena leerlo entero. Eso sí, te ayudará a ser un poco más pesimista sobre la mierda de sociedad que avanza pasito a pasito, entre liga de campeones y casos aislados. Muy triste todo..
#2 De España? Inflaccion galopante , trenes que no funcionan,autoabastecimiento de gas y petróleo, si fofito :igualitos
#2 Pues España ha seguido justo la senda contraria. Si nos compramos con hace cincuenta años, se ha mejorado la red ferroviaria, de ha disminuido la inflación y ha habido un crecimiento económico brutal. Pocos países saldrían tan airosos en esta comparativa como el nuestro.
CC. #10
#34 te refieres a la bajada de pantalones delante de EEUU 1960.
Y ser la China europea....
Ahora sin futuro ninguno.
El imperio nos domesticó, y ahora sobramos.
#39 Estudia un poco, indigente.
#82 Otro comentarista al que insultas y por lo que veo no te alivias
¿tienes pensado insultar a cualquier comentarista hasta que la bilis se te salga por los poros?
#38 #2 En #34 me refiero a esto: jesusgonzalezfonseca.blogspot.com.es/2013/07/que-paises-crecieron-y-au

"De Argentina podría decirse que ostenta el dudoso honor de ser el único país que ha dejado la élite económica del planeta en el último siglo. A comienzos del Siglo XX Argentina y EEUU competían por ser potencias mundiales. En 1950 y se codeaba con los países más ricos del planeta, superando en renta per cápita a Francia, Noruega o Alemania. Sesenta años después…   » ver todo el comentario
#47 Paga lo que debes...a ver que te queda.
Miseria como la Argentina.

Y lo vas a pagar más pronto que tarde.
#52 ¿Te refieres a la deuda pública? ¿Eso en lo que tenemos datos similares a Francia, Estados Unidos, Bélgica o Reino Unido?
#47 También hay que decir, que puede mejorar más quien peor estaba..., lo cual no quita "merito" es un dato bien positivo para España...
#47 ¿China queda fuera de los países con mayor crecimiento económico entre 1960 y 2010?
#73 Es el segundo con mayor creciminento según el gráfico, se me ha pasado ponerlo: jesusgonzalezfonseca.blogspot.com.es/2013/07/que-paises-crecieron-y-au
#74 Gracias!
#47 Gracias por la información....
España es un desastre económico y de régimen.
Esclavos del imperio.
#47 "En la década de los 60 España tuvo la segunda mayor tasa de crecimiento en el mundo, un poco por detrás de Japón".
ey, franco "hizo" algo bien :-D
#86 Eso depende de si este crecimiento fue gracias a Franco o a pesar de él.
#88 ya, ya lo sé. pero tampoco es plan decir que TODO lo malo fue por su culpa y TODO lo bueno a pesar de él :-D
#88 Sí, arrasar un país con un levantamiento militar; algo muy bonito. Desde el escenario de hambruna de posguerra es muy fácil batir récords de crecimiento.
#38 Córtate las venas o busca un buen psicólogo.
#49 Tengo una buena salud mental.
Tu ideología denota, tus graves desequilibrios.
#80 Y otro más
#34 Descarado. Tenemos aeropuertos sin aviones, e incluso estaciones AVE para dos pasajeros. Somos LA POLLA. Tenemos que estar orgullosos de que nuestros ladrones al menos no dejen tirado a nadie....
Pero no te preocupes que vamos por la senda. Ellos, a pesar de tener la mitad de la deuda que nosotros, su deuda externa tiene peor calificación. Su déficit es menor que el nuestro y el desempleo tiene una media de un 8%. ¿Su problema? La inflacción. Eso genera que halla un 11% de pobres.…   » ver todo el comentario
#78 No tengo la habilidad para ver el futuro, pero sí he visto Argentina, y te aseguro que el nivel de vida es mucho mejor aquí que allí. Y no, no somos «la polla», pero, al contrario que Argentina, hemos mejorado mucho en el último medio siglo.
#78: Y líneas de tren que son AV€, porque el resto de la red ferroviaria está cerrada o abandonada, salvo alguna línea puntual.
#34: ¿Mejorar la red ferroviaria? ¿Lo dices por cuatro LAVs para que viajen algunos que se lo pueden permitir de ciudad a ciudad a mucha velocidad?

Mira el resto de la red, intenta ir a Cuenca por vía convencional o a cualquiera de los pueblos de la línea y me cuentas.
#95 ¿Me estás diciendo que desde 1960 solo se han hecho trenes AVE en España? ¿Que la líneas de cercanías y media distancia estaban mejor hace cincuenta años que ahora?
#97: Muchas, para empezar en los años 60 estas prestaban servicio de Cercanías o MD, ahora no existen:
- Palazuelo - Astorga (Corredor Oeste).
- Valladolid - Ariza (eje entre Valladolid y el este).
- Almendricos - Guadix (si, la interrupción del corredor mediterráneo entre Almería y Murcia).
- Madrid - Burgos (el directo).
- Torrevieja - Albatera.
- Muchas otras que no pongo aquí porque las puedes localizar tu mismo.
Otras que funcionan, pero permiten una velocidad mucho peor:
- Madrid -…   » ver todo el comentario
#99 En primer lugar, no me conoces de nada, es más, si te molestaras en mirar mi nick, verías que soy una chica. Y te equivocas de pleno, porque resulta que precisamente mi ciudad (que no es una "gran ciudad") fue una de las que perdió servicio de cercanías. ¿Que hayan cerrado algunas líneas significa que el servicio a nivel nacional sea peor? En absoluto. Desde los años 60, se han abierto nuevas líneas, además de mejorar las velocidades en muchas de ellas. Por ejemplo, citando varias…   » ver todo el comentario
#100: ¿Que hayan cerrado algunas líneas significa que el servicio a nivel nacional sea peor?
A nivel ferroviario, si. Intenta ir de Madrid a Barcelona, a Valencia o a Sevilla sin pisar un AVE (es que soy pobre, qué le vamos a hacer).

Desde los años 60, se han abierto nuevas líneas
¿Cuáles? Salvo algún cachito "ciudad - aeropuerto", no conozco algún caso.

además de mejorar las velocidades en muchas de ellas
¿Muchas? Lo que se llama "el triángulo de oro"…   » ver todo el comentario
#10 Mira,la luna!
#2 La situación en España es justo la contraria.
#2 Demagogia barata la tuya.
Cómo entiendo a los argentinos, me parece que son los más parecidos a los españoles.
#3 En el caracter, a los franceses.
#6 No se parecen en nada a los franceses.
#36 En la soberbia y el chovinismo. Apenas...
#3 Culturalmente, es con diferencia el país latinoamericano que más se parece a España.
#48 No veo yo a los españoles tan irascibles y exaltados. Con un frentismo tan exagerado. Nope.
#50 No digo que sean iguales, digo que se parecen más que el resto de latinoamericanos. Si vas a Latinoamérica, verás diferencias brutales en Costa Rica, Colombia, Brasil... es como estar en otro mundo. En Argentina, sin embargo, por momentos parece que estés en España.
#50 te pasas poco por meneame
#87 no ni na.

Pero meneame no es representativo.
#92 Hacía tiempo que no leia una triple negación. Gaditano?
#3 Según los estudios de comportamiento y valores son como los italianos.
Corrupción, que por algo es sinónimo de degeneración, de putrefacción
Quien le diese a los argentinos tener la economia, los sueldos y la estructura de estado que tiene España, no digais sandeces, ni en la segunda legislatura de zapatero se podian equiparar ambos paises.
#5 ¿Estamos mejor que en la segunda legislatura de Zapatero? o_o

¿Que tal la hucha de las pensiones? Llenándose a saco ¿no?
#9 Pinchazo burbujil , de aquellos barros estos lodos. Estos pperos son una banda de chorizos pero lo de la herencia de Zapatero es verdad
#12 Si, y lo de la falsa recuperación también.

Y hasta donde yo se, tanto peperos como sociatas, negaban la burbuja.
#13 si , estos son una banda , y la situacion que del zp un desastre , no son cosas incompatibles
#14 positivo por lo de "banda" porque es cierto, y para los dos partidos, no solo para el PP.

Pero vamos, después de seis años de "buenos gestores" la situación que dejó Zapatitos parece buena.
#13 pues como niegan (o más bien, ocultan) lo de la hucha de las pensiones, sólo que ahora les acompañan dos partidos más que fueron diseñados para hacerles más fuertes.
#12 La herencia de ZP es la que se comio de Felipe y Gonzalez que basarón la economía en el consumo interno de ladrillo a cascoporro.
#17 Si te da lo mismo, de Aznar, no de Felipe (aunque ese mamón torpedeara la economía por el frente laboral con las ETTs, los contratos basura, la desindustrialización, ...)
#85 Me he confundido al poner Gonzalez, me refería a Aznar.
Lo que petó con ZP es herencia de los anteriores dos presidentes. Y el fue un jodido inepto manejando una crisis, le quedaba grande, ZP no da ni para concejal de Barbate.
#12 Claro, gobernaba en todas las comunidades autonómicas.
#12 Lo que es verdad es la herencia de Aznar. Zapatero no tuvo los huevos de pinchar la burbuja como dijo en la campaña que haría en la primera legislatura.
#9 La segunda legislatura de ZP fue un desastre de tal magnitud que hasta su ministro de economía, Solbes, quería salir de estampida.
#33

Por lo que no deja de llamar la atención es que Mariano aspirara a dejar como mejores cifras suyas la peores de ZP.
#33 Solbes fue dimitido decapitado porque no se comprometió con el cuento de "no hay crisis" tanto como Zapatitos quería.

Hoy se nos vende el cuento de "la recuperación". Qué los canallas del PP estén a muerte con el cuento no lo hace menos falso.
#33 Y por nuestra desgracia la legislatura siguiente fue mas desastrosa aún. {0x1f61f}
#9 Si un reportero de Antena 3 es capaz de decir que estamos mejor aunque el tenga que vivir en un piso patera lejos del centro de la ciudad y rebuscar en cubos de basura para comer, ¿quien eres tu para contrariarle?
#9 Y la masa salarial, y la sanidad... etc etc...

Pero hace 5 años que "hemos salido de la crisis..."
#9 A nivel de paro estamos igual que en las peores cifras de ZP, pero con menos derechos laborales y más trabajo precario. Y el PP se lo apunta como un triunfo (para sus coleguitas de la CEOE no me cabe ninguna duda que lo es)
#9: Y no olvidemos que el crecimiento es por el dinero que el BCE está prestando con muy bajo interés.
¿Qué pasará cuando cierren el grifo?
#5 Durante el 75% del siglo XX Argentina fue más rica y más prospera que España. A dios lo que es de dios.
#19 Durante el 70%, en realidad. La igualdad se produjo en 1970. A partir de ahí, hemos estado por delante.
El gobierno de Alfonsín llegó para deshacer el entramado asesino de la dictadura; el gobierno de Menem, para deshacer el caos económico de la hiperinflación alfonsinista; el gobierno de de la Rúa, para deshacer la corruptela menemista; el gobierno de Kirchner, para deshacer el desastre neoliberal antiestatista menemista-delarruísta; el gobierno de Macri, para deshacer el tinglado corrupto-clientelar del kirchnerismo. Y seguirán las firmas: el gobierno actual ya está haciendo sus méritos. Porque el problema empieza cuando se les acaba la reacción: cuando empiezan a aplicar sus propias recetas preparan, con sus desastres, la reacción siguiente.
#8 desastre neoliberal antiestatista menemista
Def: gobernar según las opiniones dadas en los comentarios de menéame :-D
Los argentinos esperan la segunda venida de su mesías: Hitler, quien retornará a la tierra para decirle a los argentinos que son arios y así estos puedan empezar a invadir al resto de suramerica.
A los argentinos, como también me pasa con los italianos, los quiero mucho. Me apeno cuando les va mal, me alegro cuando levantan el vuelo. Es con diferencia, la nación hispanohablante a la que más cariño tengo. Pero no los soporto cuando están cerca. Supongo que porque los veo demasiado igual a mí, y no soporto verme reflejado (y sí, porque me han levantado a varios ligues). Y de verdad que me da pena verlos así, aunque también entiendo que se lo han buscado ellos mismos.

Creo que en España…   » ver todo el comentario
#16 Pues Argentina al ser un pais periferico y no estar en la "commewhealt" ni nada parecido, sino sola, pues igual que España ... en España hubo industrias de camiones, motocicletas y otras que empezaron, pero como el nucleo del mercado esta en el norte de Europa, Alemania Francia Italia esas son las marcas que consiguieron marca critica, vender miles y miles todos los dias y se quedaron ya con el mercado para siempre, y mas o menos somos paises perifericos.

Lo mismo Italia con los ordenadores y Olivetti, tenia muy buen desarrollo ... pero al no estar en el nucleo del mercado mundial, Olivetti vendia en un dia 10 mil dolares e IBM y las empresas americanas en un dia un millon, a ver quien sale adelante y se queda con el mercado
En la propia forma del artículo hallareis la respuesta... bla, bla, bla y... bla
#18 Le dijo la sartén al cazo
Muy buen artículo, pero da la idea de una situación sin salida, de un país que va de mal en peor.
#20 Y? ser realista es un crimen?
Hay que reconocer que el artículo es cojonudo.
Espléndido artículo.
Hace 20 años Argentina le exportaba gas natural a Chile, ahora es Argentina quien importa gas natural desde Chile via los puertos que reciben GNL de Mejillones y Quintero www.latercera.com/noticia/desde-mayo-chile-vendera-gas-natural-licuado Alguna vez leí en un diccionario español que Argentina rivalizaría con Estados Unidos ¿que salió mal?
#25 Hace 7 años la señorita Cristina rompió un acuerdo de suministro de gas unilateralmente a Chile. Era para hacer electricidad.

Chile ya aprendió. Ese gas ya no lo va a vender
El precio de la electricidad se disparó, pero esas centrales fueron substituídas por solares y eólicas. Es un socio muy poco fiable. Siempre están con revoluciones de pacotilla que al final lo que significa es que nunca te puedes fiar de un acuerdo con Argentina. Así que pocos quieren trabajar con ellos y los que quieren es porque van a ganar cifras lo suficientemente astronómicas como para cubrir la inversión en un clarísimo espacio de tiempo porque todo el mundo sabe que tarde o temprano Argentina no honrará sus compromisos.
#25 ¿Qué salió mal? No lo se. Tendré que leer una vez más, o dos, el artículo. Yo no viví allí... pero si lo hicieron algunos hermanos y primos de mis abuelos que se fueron de España, porque cualquiera de ellos (unas décadas antes de que naciera el que escribe el artículo), hubiera podido firmar la primera mitad de este párrafo, si donde pone Argentina pusiese España:

Aquella Argentina estaba llena de infamias. La manejaban generales que golpeaban en cuanto detectaban cualquier

…   » ver todo el comentario
Igual resulta que entre tanta revolución y el reverso de está, la contra revolución, al final no se han cuidado de hacer progresar el país.

Para mi la culpa es de unos y de otros. Lo mismo que pasó en España desde inicios del sXX hasta la transición.

Un país no progresa con revoluciones, progresa con cambios, si, pero con estabilidad. Cualquiera que haya pilotado Flight simulator sabe como va esto. Hay que girar en algún momento para llegar a destino, subir y bajar. Pero si lo haces de golpe,…   » ver todo el comentario
#26 bueno, Argentina es latinoamérica, es lo que pasa, y España fue exactamente igual durante casi dos siglos, uno de ellos con pleno, el XIX. Revoluciones, golpes de Estado, cambios de Gobierno constantes, dictaduras, absolutismos, guerras civiles, inestabilidad... Así ningún país puede avanzar. Lejos de eso, el resultado es que se hunde cada vez más. Y latinoamérica está abonada a todo eso de forma perpetua, así que ya puedes conducir un Ferrari (como Argentina, cuyo nombre ya lo dice todo), que si no sabes conducirlo, te vas a estampar contra un árbol.
#60 Es que es increíble que un país con tanta riqueza natural (piedras preciosas, terreno fértil, producción ganadera y agrícola) haya caído en la pobreza.
#65 es por los nefastos políticos y líderes de masas bananeros de turno, que siempre hacen creer que tienen la receta mágica revolucionaria que solucionará todo, y es precisamente la que trae más problemas y no resuelve nada. La frase "cambiar todo para que nada cambie" parece el lema de sangre de latinoamérica. Y de verdad que lo llevan en ella.
Si no hubieran tocado los cojones a los ingleses con las Malvinas les hubiera ido mejor.
#29 Enhorabuena por el "mejor" comentario cuñao del día :troll:
#31 En realidad el cuñado clásico es muy de apoyar las Malvinas argentinas por que si Blas de Lezo, que si Gibraltar, que si piraras, que si el balconing, te dice cogido del brazo de su señora, que lleva un bolso de Harrod's, vestido con su jersey de Burberry's y con un móvil que lleva cargado de canciones de los Beatles.
:-)
#29 La incidencia de la Guerra de Malvinas en la economía Argentina de los últimos 100 años es practicamente nula.
Es mas, en los 90 (luego de Malvinas) Argentina se cansó de exportar carne a la UE gracias a lo que se llamó "cuota Hilton" (hay un caso de corrupción muy grande al respecto).
Hace 50 años la mama de Marco se fue a Argentina dejando un niño solo en Napoles , no todo era tan bueno hace 50 años por culpa de la prosperidad de Argentina una familia europea fue separada. Ahí lo dejo para que reflexioneis.
#41 ¡Eres perverso!
Compra un argentino por lo que vale y véndelo por lo que dice que vale.
A todos los países de Hispanoamérica les ha ido como el culo tras la independencia de España, pero la culpa siempre es nuestra...
#54 No veo que el artículo diga eso...
#54 Muy cierto, pero tienes que tener en cuenta que los últimos cuarenta años han sido una época especialmente buena para España. Si hacemos esta misma comparación a mediados del siglo pasado, estábamos bastante peor que Argentina, Chile, Uruguay e incluso Venezuela.
Las dictaduras son como el Rey Midas pero al revés, ¡Convierten en mierda todo lo que tocan! Instituciones, símbolos, economías...
El autor se deja algunas cosas en el tintero, supongo que de forma deliberada.

Esa generación que él dice, con un dejo de romanticismo, que quiso cambiar todo y que se encontró, dice amargamente, con que los demás no querían cambiar fue, con sus errores, la que profundizó y aceleró el desastre.

Esa gente no podía ganar elecciones no solo como partido político sino que ni en un miserable sindicato y entonces decidieron tomar las armas e intentar meterle su ideología por el c*lo a todo un país…   » ver todo el comentario
Hace 50 años la Argentina tenía 40.000 kilómetros de vías férreas que armaban un país; ahora no tiene 4000 y la mayoría no funciona.

Lo mismo que en España, nos han robado los trenes y muchos no se quejan, como mucho dicen "no pasa nada ¡el AV€ tiene bonos!"

¿Bonos? Pregúntale a un parado de Toledo de qué le sirven los bonos esos para ir a Madrid un día a echar currículos, de qué le sirven esos bonos si encuentra trabajo en Pinto, o de qué le sirven si le contratan a tiempo…  media   » ver todo el comentario
cuando las barbas de tu vecino veas pelar… creo que españa debería tomar nota. no lo hará, of course; estamos en manos de obreros de derechas y políticos corruptos.
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menéame