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#5:
No existen países comunistas (ni siquiera Vietnam, Laos o Cuba), lo que existe son países cuyos gobernantes (regimenes y dictadores) se auto-proclaman comunistas para justificar hacer y deshacer a su antojo, algo que dista mucho del comunismo y tiene más similitudes con ciertas "democracias" europeas o sudamericanas.
#15:
Habría que definir antes qué es comunismo. Que un dirigente defina su política como comunista tiene el mismo valor que que yo diga en Facebook que tengo veinte carreras universitarias, que trabajo como profesor en el MIT y que tengo un cuerpo escultural.
A este respecto me interesaría mucho más definir la democracia, y analizar cuántos de los países que consideramos democráticos se adaptarían a esa definición.
A este respecto me interesaría mucho más definir la democracia, y analizar cuántos de los países que consideramos democráticos se adaptarían a esa definición.
#18:
#5 Lo que dices es tan sencillo de ver para cualquiera con un mínimo de conciencia crítica y capacidad de análisis que me parece muy triste que en 2016 comentarios como los tuyos sigan siendo necesarios.
Aún así, has dado en el clavo. Yo añado que el comunismo está genial como utopía, pero es completamente incompatible con el carácter humano general.
Hay excepciones donde la gente puede voluntariamente formar parte de un sistema cuasi comunista como Marinaleda, pero no dejan de ser casos muy aislados.
Aún así, has dado en el clavo. Yo añado que el comunismo está genial como utopía, pero es completamente incompatible con el carácter humano general.
Hay excepciones donde la gente puede voluntariamente formar parte de un sistema cuasi comunista como Marinaleda, pero no dejan de ser casos muy aislados.
#12:
#8 Disiento de esa apreciación. Por propia definición ningún régimen militar puede ser comunista, por lo tanto nunca la CCCP fue un régimen comunista. Algún pensador pudo dar ideas pero nunca el régimen.
En algunos lugares se organizaban, pero fuera de lo que fue la administración central.
Lo mas próximo al comunismo fueron las comunas francesas de París en la revolución francesa de 1848. Y hay que darse cuenta que el comunismo ni se había creado ni ideolizado siquiera.
En algunos lugares se organizaban, pero fuera de lo que fue la administración central.
Lo mas próximo al comunismo fueron las comunas francesas de París en la revolución francesa de 1848. Y hay que darse cuenta que el comunismo ni se había creado ni ideolizado siquiera.
#29:
Paradójicamente, las palabras a veces confunden más que ayudan a dilucidar conceptos. El comunismo, señores, no existe como tal, como un sistema paralelo al capitalismo. El comunismo, si somos estrictamente marxistas, es la fase superior en desarrollo al capitalismo. Es decir, que el comunismo no es un sistema antagónico que convive con el capitalismo, sino el resultado del desarrollo del capitalismo hacia un sistema MEJOR, que Marx, en su momento, llamó comunismo (como podría haber utilizado otra palabra) por sus características que son consecuencia de salvar las contradicciones del sistema capitalista, alterando las relaciones de producción y quien ostenta los medios, y que construye una nueva ideología (forma de entender este mundo y relacionarse en él), y que proyecta una sociedad superior a la capitalista del SXIX.
Me resulta extremadamente gracioso ver a la gente seguir peleándose por si este país es o no comunista, o si el comunismo es una utopía o si el comunismo tuviera ruedas, sería una bicicleta. Leed al puto Hegel, luego a Marx, y entended que lo que se define por comunismo dentro del devenir histórico (sustituid esta palabra por otra, o mejor, eliminadla de vuestro vocabulario y sustituirlo por "una sociedad superior a la anterior")
Me resulta extremadamente gracioso ver a la gente seguir peleándose por si este país es o no comunista, o si el comunismo es una utopía o si el comunismo tuviera ruedas, sería una bicicleta. Leed al puto Hegel, luego a Marx, y entended que lo que se define por comunismo dentro del devenir histórico (sustituid esta palabra por otra, o mejor, eliminadla de vuestro vocabulario y sustituirlo por "una sociedad superior a la anterior")
#9:
Los mismos que países demócratas, muchos pero en realidad ninguno.
Comentarios
No existen países comunistas (ni siquiera Vietnam, Laos o Cuba), lo que existe son países cuyos gobernantes (regimenes y dictadores) se auto-proclaman comunistas para justificar hacer y deshacer a su antojo, algo que dista mucho del comunismo y tiene más similitudes con ciertas "democracias" europeas o sudamericanas.
#5 ¿Ningún verdadero escocés?
#10 Hablamos de países, no de partidos ¿no?
#11 Hablamos de países. El comunismo ha llegado a donde podía llegar. La realidad es que no da más de sí.
#19. Curioso; el "liberalismo" de verdad tampoco da más de sí. Y si no funciona es porque "no es verdaderamente (bastante) liberal", como el comunismo.
?Coincidencia?
#35 Curioso; el "liberalismo" de verdad tampoco da más de sí. Y si no funciona es porque "no es verdaderamente (bastante) liberal"...
Quizá no de mas de si, y es posible que haya que moverse hacia modelos más libertarios; pero lo de que no funciona es relativo, comparado con el comunismo funciona a las mil maravillas.
#39. Si, yo votaría por movernos hacia el neoliberalismo, o incluso "refundar el capitalismo..."
#10 Es una falacia. Quiero decir que es una falacia decir que eso es una falacia. Lo de "ningún verdadero francés" es una crítica a las redefiniciones ad hoc, no a que existan definiciones de cosas y entidades que se salgan de la extensión de esos conceptos. Si no estaría negando un cuarto de la lingüística y dos tercios de la ontología.
#45 Lo de "ningún verdadero francés" es una crítica a las redefiniciones ad hoc...
Precisamente, ese es el caso.
#49 Lo que está diciendo es que no existen países comunistas porque no entran en su definición, eso es algo completamente legítimo y válido, si no sabemos cómo los definía antes de esto difícilmente podemos decir que está haciendo una redefinición. Ahora, que le discutas su definición es perfectamente razonable, pero que sea en base a algo, no a que simplemente la haya constatado. Desde mi perspectiva, al menos.
#50 ...si no sabemos cómo los definía antes de esto difícilmente podemos decir que está haciendo una redefinición.
Para eso están las enciclopedias.
#51 Hay tantas definiciones y matices de lo que se supone que es y debe ser el comunismo que difícilmente podríamos recurrir simplemente a eso.
#5 ¿Así es como intentas engañarte a ti mismo de que el comunismo no es un fracaso?
#13 No soy comunista, para mi el comunismo es una utopía, por lo que no tengo que engañar a nadie y mucho menos a mi. No creo que tu puedas afirmar lo mismo. Basándonos en tu compleja teoría podemos afirmar sin miedo a equivocarnos que el capitalismo también es un fracaso.
#21 No es ningún fracaso. A los capitalistas les va de puta madre.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/01/160118_1_por_ciento_mas_rico_pobreza_desigualdad_economia_mr
#22 edito tras ver que has añadido un link. Siguiendo con la ironia, seguro que #13 tiene algo muy interesante que opinar al respecto.
#23 Eres rápido, forastero !!
#21 Bien es sabido la cantidad de pateras y camisas mojadas que intentan cada día saltar de los países comunistas a los capitalistas.
Los pocos comunistas que quedan dan penita, como los japoneses que todavía encuentran de vez en cuando resistiendo en la selva pensando que la 2 GM no ha terminado.
#21 Hombre, sería al revés. Si afirmamos que el Comunismo no ha fracasao lo mismo podríamos decir del Capitalismo.
#5 Lo que dices es tan sencillo de ver para cualquiera con un mínimo de conciencia crítica y capacidad de análisis que me parece muy triste que en 2016 comentarios como los tuyos sigan siendo necesarios.
Aún así, has dado en el clavo. Yo añado que el comunismo está genial como utopía, pero es completamente incompatible con el carácter humano general.
Hay excepciones donde la gente puede voluntariamente formar parte de un sistema cuasi comunista como Marinaleda, pero no dejan de ser casos muy aislados.
#5
Como se suele decir: el comunismo funciona lo que pasa que nada de lo que se a aplicado hasta hora en su nombre es comunismo y por eso a fracasado, el bueno es el proximo... y asi otro siglo mas...
#25 Supongo que donde dices "como se suele decir" te refieres a ti y a tu consejo de sabios.
#5 ¿Quién dice si son o no son verdaderos paises comunistas? Atrévete a decir que ellos no son comunistas en un congreso del PC cubano o coreano.
#12 #5 De verdad, saben que están mintiendo y se quedan tan panchos.
#37 Mentir en que sentido?
Habría que definir antes qué es comunismo. Que un dirigente defina su política como comunista tiene el mismo valor que que yo diga en Facebook que tengo veinte carreras universitarias, que trabajo como profesor en el MIT y que tengo un cuerpo escultural.
A este respecto me interesaría mucho más definir la democracia, y analizar cuántos de los países que consideramos democráticos se adaptarían a esa definición.
#15 Genial apreciación.
Eso si, estoy totalmente conforme con tu definición en el caralibro.
Yo soy mujer, 20 años rubia ojos azules 90-60-90, 1,75 y 55kg. Mas o memos....
#15 A ver si esto te vale:
http://www.educarteoax.com/pedagogizando/descargas/otros/Manifiesto_comunista.pdf
#20 Ya lo he leído hace un montón de años y como definición no vale. Es un panfleto, pero gracias de todos modos.
#8 Disiento de esa apreciación. Por propia definición ningún régimen militar puede ser comunista, por lo tanto nunca la CCCP fue un régimen comunista. Algún pensador pudo dar ideas pero nunca el régimen.
En algunos lugares se organizaban, pero fuera de lo que fue la administración central.
Lo mas próximo al comunismo fueron las comunas francesas de París en la revolución francesa de 1848. Y hay que darse cuenta que el comunismo ni se había creado ni ideolizado siquiera.
#12 También los Kibutz se aproximaron bastante.
#41 Pero eran de carácter religioso y el comunismo y la religión..... pues que como poco....
Los mismos que países demócratas, muchos pero en realidad ninguno.
Paradójicamente, las palabras a veces confunden más que ayudan a dilucidar conceptos. El comunismo, señores, no existe como tal, como un sistema paralelo al capitalismo. El comunismo, si somos estrictamente marxistas, es la fase superior en desarrollo al capitalismo. Es decir, que el comunismo no es un sistema antagónico que convive con el capitalismo, sino el resultado del desarrollo del capitalismo hacia un sistema MEJOR, que Marx, en su momento, llamó comunismo (como podría haber utilizado otra palabra) por sus características que son consecuencia de salvar las contradicciones del sistema capitalista, alterando las relaciones de producción y quien ostenta los medios, y que construye una nueva ideología (forma de entender este mundo y relacionarse en él), y que proyecta una sociedad superior a la capitalista del SXIX.
Me resulta extremadamente gracioso ver a la gente seguir peleándose por si este país es o no comunista, o si el comunismo es una utopía o si el comunismo tuviera ruedas, sería una bicicleta. Leed al puto Hegel, luego a Marx, y entended que lo que se define por comunismo dentro del devenir histórico (sustituid esta palabra por otra, o mejor, eliminadla de vuestro vocabulario y sustituirlo por "una sociedad superior a la anterior")
¿Qué países llegaron alguna vez a ser comunistas de verdad?
(Llamar comunista a China me parece un exceso)
#6 La URSS es la que más se aproximó
Cádiz.
#60 España es un país con una pseudo-democracia.
ninguno....
¿No hay comunismo? No hay capitalismo... habrá mercantilismo, habrá socialismo de mercado pero no capitalismo.
No hay mercado perfecto, los bancos centrales distan mucho de funcionar como el patrón oro (generando burbujas, fluctuando el valor de la moneda a capricho de los políticos) etc..etc.etc..
#30 El comunismo se basa en un gestor perfecto y el capitalismo en un mercado perfecto. Ambos son utopias, pero si me pongo a pensar creo que es mas probable que exista alguna vez un gestor perfecto a que exista un mercado perfecto.
#32 Yo no creo en ninguno, no soy nada religioso, es una cuestión empírica cuando que un modelo no se realiza, es porque sencillamente no funciona.
Trump, antes todo esto era
campocomunismo.#56 Para que me digas que no lo es? ese es todo tu argumento? Las democracias existen, son mejorables y deben ser mejoradas, pero están ahí, y todas son capitalistas. Tú prefieres una dictadura comunista a una democracia capitalista.
#57 no no,dime una pero por favor no me digas eeuu
Sí,si existen en el imaginario, en el momento que realmente hay una alternativa a ese partido único de 2 facciones, éstas se unen para seguír gobernando
#58 EEUU es una de ellas, los países europeos, Japón, por todo occidente tienes ejemplos, y ya los conoces.
#59 España tb,si
Ya vais val, ya no son comunistas, ahora son socialdemocratas islandeses, miren sino al zampabollos norcoreano, ese es socialdemocrata de pura cepa.
El comunismo no funciona y mucho menos la forma de implantarlo o intentarlo, que ha sido a base de dictaduras, censura, ejecuciones.
#2 tampoco el capitalismo, dictadura,censura y ejecuciones
#4 Estás muy equivocado. Paso de explicarte nada porque no creo que conozcas siquiera la diferencia entre dictadura y democracia.
#34 si para ti 2 urnas donde los votos van al mismo saco se llama democracia.... SI para ti pulpo
cc/ #16
por cierto, un "democracia" con un bloqueo comercial......... pues que quereis que os diga ....
#44 Las democracias comunistas no existen.
#46 ni las capitalistas
#47 Todas las democracias son capitalistas.
#53 son democracias??? Estas seguro?
#54 Bueno quizás alguna sí y alguna no, no lo dudo, pero todas ellas, las verdaderas y las falsas, son capitalistas, y todos los comunistas, son o han sido dictaduras.
#55 cual es la democracia verdadera,dime una...no la hay,en el momento que existen 2 partidos grandes que se alternan... ya no lo es
#4 Ha habido regímenes dictatoriales capitalistas.
Ha habido democracias capitalistas.
Ha habido regímenes dictatoriales comunistas
No ha habido democracias comunistas.
¿Alguien recuerda una página web llamada algo asó como "No es amor, el amor es otra cosa"? Bueno, ya saben.
El comunismo como fin último del socialismo nunca existió.