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#6:
Ayer mismo buscaba un Frigo. El tendero de mi pueblo me comentó lo de la quiebra del grupo Idea y que habían tenido una reunión el viernes anterior y que hoy se anunciaba el concurso de acreedores.
Básicamente me explicó que vendían mucho a constructoras, cocinas totalmente amuebladas y que lo han notado un montón. Incluso antes pagaban a una empresa de transportes y ahora los portes los hacen ellos mismos. Y dice que hay más. A ellos, por ejemplo, casi les pilla lo de Fadesa. Consiguieron cobrar un pagaré de 100.000€ a una filial de Martinsa una semana antes. Si les pillan les habían hecho mucho daño.
#4 No estoy de acuerdo y te pongo un ejemplo que he visto. Buscando el frigorífico comparé precios del mismo modelo. Lynx 4KF76B12 para el que quiera comparar precios.
Precios encontrados:
Master Paracuellos de Jarama: 416€ puesto en casa llevándose el roto
Euronics Paracuellos de Jarama: 430€ puesto en casa llevándose el roto
Varios Internet: 420€ a 470€
Saturn (Grupo MediaMarkt) San Sebastián de los Reyes: 600€ +30€ por ponerlo en casa y llevarse el viejo.
Al salir de la tienda pensé "yo si que no soy tonto, imbéciles".
Básicamente me explicó que vendían mucho a constructoras, cocinas totalmente amuebladas y que lo han notado un montón. Incluso antes pagaban a una empresa de transportes y ahora los portes los hacen ellos mismos. Y dice que hay más. A ellos, por ejemplo, casi les pilla lo de Fadesa. Consiguieron cobrar un pagaré de 100.000€ a una filial de Martinsa una semana antes. Si les pillan les habían hecho mucho daño.
#4 No estoy de acuerdo y te pongo un ejemplo que he visto. Buscando el frigorífico comparé precios del mismo modelo. Lynx 4KF76B12 para el que quiera comparar precios.
Precios encontrados:
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Euronics Paracuellos de Jarama: 430€ puesto en casa llevándose el roto
Varios Internet: 420€ a 470€
Saturn (Grupo MediaMarkt) San Sebastián de los Reyes: 600€ +30€ por ponerlo en casa y llevarse el viejo.
Al salir de la tienda pensé "yo si que no soy tonto, imbéciles".
#13:
#11 Ok. El 90% de la sociedad.
Durante casi 10 años España ha sido el mejor país del mundo donde vivir, al menos para la gente que no se esfuerza en nada (los vividores): Los obreros no cualificados cobraban tanto como los altamente cualificados, los especuladores ganaban mucho más y más rápido que cualquier empresario emprendedor, los políticos corruptos no daban abasto a aceptar cheques. España ha sido la sociedad del chollo. Y solo unos pocos se quejaban, a la mayoría (que al fin y al cabo vivían de la construcción como ahora se está demostrando según se desmorona la economía) ya les parecía bien.
Ahora toca pagar....
La gente joven ha tenido todo el trabajo que quería con buenos salarios (me refiero a la gente sin estudios que conseguía cobrar tanto como antes conseguía un universitario). Eso sí, los universitarios veían como sus años de estudios no valían nada. Ahora tendrán más paro que nunca (los que recuerden los inicios de los 90 sabrán de que hablo).
La gente que ya se había comprado un piso veía como su valor subía, subía, subía, subía y estaban más que contentos. Más de uno y de dos pedían una hipoteca para comprarse una nueva vivienda más grande o simplemente para irse de vacaciones o tener un coche nuevo. Ahora verán como sus viviendas ya no cubren ni el montante de la hipoteca, están arruinados.
Los restaurantes están todos llenos, y no de guiris alemanes enrojecidos por el sol, sino que los españoles habían desplazado a los turistas pagando más que ellos por comer fuera. Y no solo en vacaciones, sino todo el año. Ahora tocará comer todos los días en casa y pollo en lugar de ternera.
Los políticos con los bolsillos llenos estaban eufóricos, Zapatero llegó a augurar que España superaría económicamente a Alemania. Estos seguirán viviendo bien a menos que hagamos algo nosotros para evitarlo.
Sólo se quejaban aquellos que tenían que comprar un piso, y no todos. Los demás les decían que "así era la vida" y que "ellos también habían sufrido para comprar un piso" así que la mayor parte de la sociedad en lugar de ayudar entorpecía el esfuerzo de aquellos que se manifestaban por una vivienda digna.
Durante casi 10 años España ha sido el mejor país del mundo donde vivir, al menos para la gente que no se esfuerza en nada (los vividores): Los obreros no cualificados cobraban tanto como los altamente cualificados, los especuladores ganaban mucho más y más rápido que cualquier empresario emprendedor, los políticos corruptos no daban abasto a aceptar cheques. España ha sido la sociedad del chollo. Y solo unos pocos se quejaban, a la mayoría (que al fin y al cabo vivían de la construcción como ahora se está demostrando según se desmorona la economía) ya les parecía bien.
Ahora toca pagar....
La gente joven ha tenido todo el trabajo que quería con buenos salarios (me refiero a la gente sin estudios que conseguía cobrar tanto como antes conseguía un universitario). Eso sí, los universitarios veían como sus años de estudios no valían nada. Ahora tendrán más paro que nunca (los que recuerden los inicios de los 90 sabrán de que hablo).
La gente que ya se había comprado un piso veía como su valor subía, subía, subía, subía y estaban más que contentos. Más de uno y de dos pedían una hipoteca para comprarse una nueva vivienda más grande o simplemente para irse de vacaciones o tener un coche nuevo. Ahora verán como sus viviendas ya no cubren ni el montante de la hipoteca, están arruinados.
Los restaurantes están todos llenos, y no de guiris alemanes enrojecidos por el sol, sino que los españoles habían desplazado a los turistas pagando más que ellos por comer fuera. Y no solo en vacaciones, sino todo el año. Ahora tocará comer todos los días en casa y pollo en lugar de ternera.
Los políticos con los bolsillos llenos estaban eufóricos, Zapatero llegó a augurar que España superaría económicamente a Alemania. Estos seguirán viviendo bien a menos que hagamos algo nosotros para evitarlo.
Sólo se quejaban aquellos que tenían que comprar un piso, y no todos. Los demás les decían que "así era la vida" y que "ellos también habían sufrido para comprar un piso" así que la mayor parte de la sociedad en lugar de ayudar entorpecía el esfuerzo de aquellos que se manifestaban por una vivienda digna.
#2:
El titular es falso: no hay crisis. Lo ha dicho Zapatero.
#10:
#5 Menos construcción de viviendas nuevas:
- Baja la venta de neveras, frigoríficos,...
- Baja la venta de muebles
- Baja la venta de baldosas, pintura para paredes,...
- Baja la venta de baños, bañeras, ...: Roca (http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Grupo/Roca/plantea/398/despidos/paron/constructor/elpepiespcat/20080715elpcat_20/Tes)
- Baja el transporte de todas estas mercancías.
Cuando te mudas a un piso nuevo has de comprar cosas, si no hay pisos nuevos se vende mucho menos.
Sobran electricistas, fontaneros, pintores, albañiles,...
Si se dejan de hacer 500.000 viviendas o más la caída va a ser enorme.
#7 La empresa ha entrado en suspensión de pagos, pero eso no significa que la cuenta corriente del propietario no esté llena. El negocio es genial: Te llevas todos los "beneficios" cuando la cosa va bien y cuando llega la hora de pagar ya no te queda dinero y presentas suspensión de pagos. Así que el empresario ha conseguido lo que quería, lo demás son "daños colaterales".
La culpa no es de las empresas sino de TODA la sociedad que vivía de puta madre en la sociedad del ladrillo.
- Baja la venta de neveras, frigoríficos,...
- Baja la venta de muebles
- Baja la venta de baldosas, pintura para paredes,...
- Baja la venta de baños, bañeras, ...: Roca (http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Grupo/Roca/plantea/398/despidos/paron/constructor/elpepiespcat/20080715elpcat_20/Tes)
- Baja el transporte de todas estas mercancías.
Cuando te mudas a un piso nuevo has de comprar cosas, si no hay pisos nuevos se vende mucho menos.
Sobran electricistas, fontaneros, pintores, albañiles,...
Si se dejan de hacer 500.000 viviendas o más la caída va a ser enorme.
#7 La empresa ha entrado en suspensión de pagos, pero eso no significa que la cuenta corriente del propietario no esté llena. El negocio es genial: Te llevas todos los "beneficios" cuando la cosa va bien y cuando llega la hora de pagar ya no te queda dinero y presentas suspensión de pagos. Así que el empresario ha conseguido lo que quería, lo demás son "daños colaterales".
La culpa no es de las empresas sino de TODA la sociedad que vivía de puta madre en la sociedad del ladrillo.
Comentarios
Ayer mismo buscaba un Frigo. El tendero de mi pueblo me comentó lo de la quiebra del grupo Idea y que habían tenido una reunión el viernes anterior y que hoy se anunciaba el concurso de acreedores.
Básicamente me explicó que vendían mucho a constructoras, cocinas totalmente amuebladas y que lo han notado un montón. Incluso antes pagaban a una empresa de transportes y ahora los portes los hacen ellos mismos. Y dice que hay más. A ellos, por ejemplo, casi les pilla lo de Fadesa. Consiguieron cobrar un pagaré de 100.000€ a una filial de Martinsa una semana antes. Si les pillan les habían hecho mucho daño.
#4 No estoy de acuerdo y te pongo un ejemplo que he visto. Buscando el frigorífico comparé precios del mismo modelo. Lynx 4KF76B12 para el que quiera comparar precios.
Precios encontrados:
Master Paracuellos de Jarama: 416€ puesto en casa llevándose el roto
Euronics Paracuellos de Jarama: 430€ puesto en casa llevándose el roto
Varios Internet: 420€ a 470€
Saturn (Grupo MediaMarkt) San Sebastián de los Reyes: 600€ +30€ por ponerlo en casa y llevarse el viejo.
Al salir de la tienda pensé "yo si que no soy tonto, imbéciles".
#11 Ok. El 90% de la sociedad.
Durante casi 10 años España ha sido el mejor país del mundo donde vivir, al menos para la gente que no se esfuerza en nada (los vividores): Los obreros no cualificados cobraban tanto como los altamente cualificados, los especuladores ganaban mucho más y más rápido que cualquier empresario emprendedor, los políticos corruptos no daban abasto a aceptar cheques. España ha sido la sociedad del chollo. Y solo unos pocos se quejaban, a la mayoría (que al fin y al cabo vivían de la construcción como ahora se está demostrando según se desmorona la economía) ya les parecía bien.
Ahora toca pagar....
La gente joven ha tenido todo el trabajo que quería con buenos salarios (me refiero a la gente sin estudios que conseguía cobrar tanto como antes conseguía un universitario). Eso sí, los universitarios veían como sus años de estudios no valían nada. Ahora tendrán más paro que nunca (los que recuerden los inicios de los 90 sabrán de que hablo).
La gente que ya se había comprado un piso veía como su valor subía, subía, subía, subía y estaban más que contentos. Más de uno y de dos pedían una hipoteca para comprarse una nueva vivienda más grande o simplemente para irse de vacaciones o tener un coche nuevo. Ahora verán como sus viviendas ya no cubren ni el montante de la hipoteca, están arruinados.
Los restaurantes están todos llenos, y no de guiris alemanes enrojecidos por el sol, sino que los españoles habían desplazado a los turistas pagando más que ellos por comer fuera. Y no solo en vacaciones, sino todo el año. Ahora tocará comer todos los días en casa y pollo en lugar de ternera.
Los políticos con los bolsillos llenos estaban eufóricos, Zapatero llegó a augurar que España superaría económicamente a Alemania. Estos seguirán viviendo bien a menos que hagamos algo nosotros para evitarlo.
Sólo se quejaban aquellos que tenían que comprar un piso, y no todos. Los demás les decían que "así era la vida" y que "ellos también habían sufrido para comprar un piso" así que la mayor parte de la sociedad en lugar de ayudar entorpecía el esfuerzo de aquellos que se manifestaban por una vivienda digna.
El titular es falso: no hay crisis. Lo ha dicho Zapatero.
#10 "TODA la sociedad que vivía de puta madre en la sociedad del ladrillo. "
Si, de PUTRA MADER viviamos, que llevo intentando emanciparme hace 10 años y no hay manera, porque los precios aumentan al triple de velocidad que mi sueldo... vamos, de PUTRA MADER.
#5 Menos construcción de viviendas nuevas:
- Baja la venta de neveras, frigoríficos,...
- Baja la venta de muebles
- Baja la venta de baldosas, pintura para paredes,...
- Baja la venta de baños, bañeras, ...: Roca (http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Grupo/Roca/plantea/398/despidos/paron/constructor/elpepiespcat/20080715elpcat_20/Tes)
- Baja el transporte de todas estas mercancías.
Cuando te mudas a un piso nuevo has de comprar cosas, si no hay pisos nuevos se vende mucho menos.
Sobran electricistas, fontaneros, pintores, albañiles,...
Si se dejan de hacer 500.000 viviendas o más la caída va a ser enorme.
#7 La empresa ha entrado en suspensión de pagos, pero eso no significa que la cuenta corriente del propietario no esté llena. El negocio es genial: Te llevas todos los "beneficios" cuando la cosa va bien y cuando llega la hora de pagar ya no te queda dinero y presentas suspensión de pagos. Así que el empresario ha conseguido lo que quería, lo demás son "daños colaterales".
La culpa no es de las empresas sino de TODA la sociedad que vivía de puta madre en la sociedad del ladrillo.
Pero si todos los electrodomésticos los fabrican en china, con márgenes de beneficios gigantescos! si están así es por avaricia, en vez de diversificar y ahorrar para malos tiempos que sabían que llegarían, decidieron tirar por el lado fácil y del beneficio rápido... ahora lo pagan... y con ellos sus trabajadores, que no tienen culpa.
#10, pero no se queda ahí la cosa. Yo soy fotógrafo y mi trabajo en concreto consiste (consistía) en maquetar álbumes de boda digitales. El año pasado por estas fechas llevaba unos 14 o 15 de ellos. Este año, uno solo.
La gente no se casa tanto como antes, y los que se casan optan por soluciones más baratas -el típico álbum de toda la vida y punto-.
#25 de acuerdo contigo. Todo el mundo estudiando carreras, pero gente aprendiendo trabajos «de obra» pocos. A un buen albañil o fontanero o carpintero o ... no les va a faltar trabajo para ganarse un sueldo digno. Y eso porque en un momento de su vida decidieron ( o no pudieron ) no tener una carrera universitaria. Ahora, ¿ cuantos abogados o arquitectos o ... hay ?, a patadas y todos opositando porque no hay trabajo para todos.
Pero #13 también tiene algo de razón. Hasta ahora cuando alguien entraba en una obra a poco espabilado que fuera, al poco tiempo «era oficial» y cobraba como tal.
#13 Quieres decir que los obreros no cualificados son gente que no se esfuerza en nada??? Porque curran el triple que los cualificados...
#6 Mediamarkt no ha hecho daño por ser mas barato, ha hecho daño por tener mejor marqueting.
#21 ¿De dónde crees que se saca el dinero para mantener la universidad? ¿De las tasas?, por favor, si no fuera por esos obreros "no cualificados" ¿quien iba a mantenerla? ¿Tú con tus impuestos?, ah no, que no trabajas. Hasta las narices estoy de universitarios que se creen Dioses.
Negativos abajo.
Si no han podido aguantar ni el primer embite de esto de la crisis más publicitada de la historia es porque su modelo de negocio era una puta mierda, si es que existía tal cosa.
#23 Yo más bien diría que en España todo el mundo quiere ser obrero cualificado, estar en una silla, aire acondicionado y no mancharse, así que toca pagar más al currelo al no encontrar candidatos. Los curres de oficina es dar una patada a una piedra y tienes a trescientos dispuestos a hacer ese trabajo como sea.
Vaya baño le ha dado Solbes a Pizarro... Oh wait!
¿Nadie se ha dado cuenta del "detallito"? La antigua cúpula abandonó el barco tras la integración
1. Empresa que va bien y necesita pasta para ir mejor busca capital
2. Llega el capital riesgo, quita a los antigüos jefes y pone a sus amiguetes, especializados en sacar pasta a corto plazo y trocear (corolario empresarial: las partes valen más que el todo)
3. PROFIT! Estooo, no, en realidad es: "los amiguetes no saben gestionar la empresa y por tanto, se va a pique". Pasa todos los días. En España la gente no está acostumbrada porque lo del capital riesgo suena a chino, pero en USA, UK y otros países donde el venture capital tiene tradición, la gente está cansada de ver esto.
Si tienes un mercado que se apoya en pilares de barro, es lo que pasa.
Esto parara cuando todo lo ha crecido artificialmente se vaya al garete y nos quedemos con la industria mas resistente.
De verdad que no se que va a pasar...
#21 Si, en eso es estoy de acuerdo contigo. Pero de ahí a meter a los obreros no cualificados en el saco de los que no se esfuerzan en nada hay un gran trecho.
saludos
#19 Digo yo que tirarte 4 años estudiando SIN COBRAR NADA, es un sobre esfuerzo que se ha de compensar de alguna manera...
Ya estamos desmereciendo a unos y a otros. Que si yo mas que tu, que si mis estudios, que si mi cualificación.
Esto es un mercado, hasta ahora pillar un albañil, fontanero, etc para unas reformas en casa (y que fuese bueno) pues había una lista de espera mayor que la de la Seguridad Social. Para un ingenierio, arquitecto, abogado, etc pues va a ser que no.
Ahora cambian las tornas, las listas de espera para los no cualifiados se ven reducidas, pero esto afectará también a un ingenierio, arquitecto, abogado, etc.
Señores, estamos TODOS en el mismo barco, haced vuestro trabajo lo mejor posible a ver si salimos de esta situación con el menor número de bajas.
Hombre las inmobiliarias se veían venir, pero esto no (al menos yo). La verdad que me ha sorprendido mucho la noticia.
#11 Pues no se, pero hace 10 años los pisos tenian un precio muy razonable eh!!, así que di 5 años ne vez de 10 que es mas creible.
Es mi principal proveedor de electrodomésticos, y el que mejor funcionaba
#28 no te lo puedo explicar porque no los conozco. No conozco su situación. Genios, buenos en su trabajo, hijos del jefe, solo conoces a ingenieros con trabajo, ... ¿ cuantos universitarios conoces tú opositando porque no encuentran trabajo en lo que han estudiado y como solo saben estudiar pues a opositar ?¿ cuantos universitarios conoces trabajando en una obra ? Yo unos cuantos de los dos. También conozco universitarios que se lo han currado y ahora tienen un trabajo acorde con sus estudios.
En cuento a los fontaneros/electricistas/cocineros que están en la cola del paro; te remito a mi comentario «un BUEN albañil o fontenero o carpintero o ...» Vamos, alguien que a aprendido el oficio y que lleva sus buenos años aprendiendo ese oficio. A esa persona no le va a faltar el trabajo.
cansina la crisis.
Ni marketing ni hostias, Mediamarkt engaña a la gente como tontos.
#13 Pues yo todas las tardes veo los bares llenos. No sé en este país como asume la gente el concepto de crisis, pero creo que algo falla.
#7 es un tio inteligente culto y que sabe
/ironia off
A ver, yo curro en una tienda de electrodomesticos asociado al grupo prometheus, la tienda es de un particular asociado a ese grupo de compras, te puedo decir que los margenes y/o beneficios no son tan altos y no, desde luego no compramos a china directamente, eso lo hará LG o SAMSUNG o CHIANCHUNG, nosotros como distribuidores, te repito por si no lo has captado, no vemos tan altos margenes.
De todas formas os digo una cosa para que quede todo esto claro, lo que se va a la quiebra es IDEA, MASTER CADENA, (grupo prometheus realmente). Todas las empresas de particulares asociadas a estos grupos de compra no, seguirán funcionando y si en vez de IDEA ELECTRODOMESTICOS se tienen que asociar a otra casa lo harán, dado que los grupos de compras son regionales, y sobre todo son grupos de propietarios de los negocios. IDEA solo es la marca.
Ahora bien, seguramente con la crisis a más de uno le toque cerrar el chiringuito, por lo tanto lo único que podemos hacer es santiguarnos y que no nos toque a nosotros.
"Ventas, rentas, saldos, hipotecas
Alquila, compra, vende, arrienda
Oferta, demanda, valores en alza
Suben, bajan, acciones de banca.
Inflación, devaluación
Explotación, deuda exterior
Crisis, crisis, crisis, crisis"
Crisis. Alaska y Dinarama
PD: no la encuentro en YouTube, si alguien sabe dónde encontrar el vídeo le estaré eternamente agradecido...
El problema es la crisis? O la mala gestión de su negocio, seamos claros. Esta gente, igual que el amigo Martin, se han enriquecido de un modo "especial" durante muchos años y ahora, buscan un refugio en la escusa de la crisis justificar su incompetencia empresarial. Seguro que los pingües beneficios que ha tenido todos estos años, no forman parte del activo de la empresa ahora.
Qué daño están haciendo los de Mediamarkt... y la crisis
#27 Entonces a ver como me explicas que todos mis amigos ingenieros tengan trabajo y que el 90% de los fontaneros/electicistas/cocineros estén en la cola del paro...
Todos estos años los autónomos han ido de "señoritos" a mi me ha costado que vienieran a mi casa ha hacer cuatro ñapas, por menos de 3.000 euros ni se meneaban...les está bien empleado. Ahora ni los que les daban trabajo en las obras ni nosotros los particulares, han perdido todos sus clientes.
#29 De mis compañeros de carrera ninguno ha opositado (al menos de mis amigos), y todos los que han acabado tienen trabajo. Amigos de otras ingenierías idem.
En cuanto a los electricistas/fontaneros, etc. por ponerte un ejemplo: ya son dos empresas grandes de por aquí de fontanería e instalaciones eléctricas que tienen que echar el cierre por la crísis. Amigos que llevaban ya unos cuantos años currando están en la calle y no encuentran otro trabajo simplemente porque no lo hay. Se pueden poner como autónomos, pero están en el mismo problema, hay muy poco trabajo para la cantidad inmensa de gente con trabajos orientados a la construcción que se ha generado en los últimos años.
Evidentemente, todo genio en su trabajo no va a tener problemas, pero esos no son ni el 0,1%
#39 Creo que te equivocas. No tiene nada que ver con que ser ingeniero sea mejor que ser fontanero, sino que en los últimos años el mercado laboral de los fontaneros (digo fontaneros por poner un ejemplo) ha sido totalmente ficticio.
Pues que pena, ahi te venden juegos a 20 euros mientras que las ratas del game a 70
Aqui como los pisos. Que pongan las teles mas baratas y seguro que aumentan las ventas! -:D
#6 tienes toda la razón, esto dela CRISIS del ladrillo afecta a muchísimos sectores, que le pregunten al fontanero, al carpintero, al electricista, al que vende materiales...y un largo etc.
Ojito a los bancos, porque vendrán que parece que van a llevárselo todo...
#13 Totalmente de acuerdo con esa opinión. No es normal que un médico, ingeniero, fisico, quimico, psicologo, etc, gente que debería estar más valorada por su cualificación gane menos que un albañil, fontanero, carpintero, agente inmobiliario y demás. Una de las razones es que un médico puede hacer normalmente el trabajo de albañil, al revés no puede.
Creo que España es el único país del mundo en que un licenciado o ingeniero no está valorado socialmente ni económicamente. Espero por el bien del país que todo vuelva a la cordura, es decir, que los profesionales más cualificados tengan los mejores salarios.
#19 Creo que el comentario 13 no se referia a que no currarán los profesionales no cualificados, sino que los vividores (constructores, politicos y banqueros) son los que han vivido muy bien.
Eso ha sido por el reajuste brusco.
¡Hombre! miradlo de otra manera, a lo mejor, los destinos se acortan y todos los españolitos que salían como cerca al caribe, ahora se quedan aquí para las vacaciones.
Pero me da a mí que no, puesto que se nota en la hostelería.
#39 No se desmerece a nadie.
Pero en lo que si estarás de acuerdo conmigo es que la estrategia de "cuanta menos cualificación más cobras" que hemos tenido estos años ha quedado demostrado que es malísima. Llevandonos a que la gente no se pueda independizar y el que lo haga sea endeudandose de por vida. Además de ponernos a la cola de europa en educación y en i+d.
Ahora tenemos que ponernos en manos de cientificos, ingenieros y gente muy cualificada, que tanto ha sido infravalorada estos últimos años y esperar que nos saquen las castañas del fuego a base de innovar y diversificar la economía española. Y rezando para que no sea demasiado tarde porque los buenos de verdad, los genios, hace tiempo que se fueron.
Sí, pero yo vuelvo a decir lo mismo, sigo viendo los pisos a precios desorbitados, cochazos por las carreteras, gente de vacaciones a tutiplén, bares repletos, etc
#2: no sólo es falso, sino que todos le oímos decir justo lo contrario en Antena 3.
Vuelve a HazteOír, anda.