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#15:
Pues es una jugada maestra, ya se porque son controladores, no son listos ni na, en realidad están pidiendo que les suban el sueldo. Es decir por trabajar menos, les pagaran más (les suben el salario base ) Así como saben que harán menos horas extras que es lo que realmente bajan los ingresos porque seguramente contraten a más controladores esas horas nunca se hubieran realizado. Vamos unos jugadores de ajedrez. Encima quedan bien pidiendo que les bajen el sueldo cuando lo que estan pidiendo realmente es que se lo suban.
#2:
Iba a preguntar... ¿a cambio de que? pero vale... "Elevarían su salario base y reducirían las retribuciones variables" Es decir: Se quedarán igual y lo que no se cobre por aquí...
Controladores militares ya!
Controladores militares ya!
#12:
un jueguito de controlador para pasar el rato: http://www.bigfatsimulations.com/freePlay/am2freePlay.html
#3:
Sé que del trabajo de estos señores dependen muchísimas vidas y millones de euros, y que trabajan con mucho estrés pero no lo puedo evitar: Yo también quiero que me bajen el sueldo a 21.000 y pico euros al mes!
Comentarios
Pues es una jugada maestra, ya se porque son controladores, no son listos ni na, en realidad están pidiendo que les suban el sueldo. Es decir por trabajar menos, les pagaran más (les suben el salario base ) Así como saben que harán menos horas extras que es lo que realmente bajan los ingresos porque seguramente contraten a más controladores esas horas nunca se hubieran realizado. Vamos unos jugadores de ajedrez. Encima quedan bien pidiendo que les bajen el sueldo cuando lo que estan pidiendo realmente es que se lo suban.
#15 como tu dices, por eso son controladores.
Sino serían pescaderos jajaj
Son bien listos si. jj (sin animo de ofender a los pescaderos! que los habrá muy listos sin duda)
Iba a preguntar... ¿a cambio de que? pero vale... "Elevarían su salario base y reducirían las retribuciones variables" Es decir: Se quedarán igual y lo que no se cobre por aquí...
Controladores militares ya!
#2 Si que se van a bajar el sueldo ya que el computo salarial se hace en base al total de base+variable, lo que están haciendo con esto es aunmentar el salario base, lo que conlleva tener más prestaciones por desempleo y mejor jubilación.
un jueguito de controlador para pasar el rato: http://www.bigfatsimulations.com/freePlay/am2freePlay.html
#12 Jopé cómo engancha
Sé que del trabajo de estos señores dependen muchísimas vidas y millones de euros, y que trabajan con mucho estrés pero no lo puedo evitar: Yo también quiero que me bajen el sueldo a 21.000 y pico euros al mes!
#3 O por lo menos a la mitad... 10.500 al mes
o por lo menos a la mitad de la mitad... 5.250 al mes
o por lo menos a la mitad de la mitad de la mitad.... 2.625 al mes
o por lo menos a la mitad de la mitad de la mitad de la mitad... 1.312 al mes
(mas o menos, ya ha quedado mi sueldo) ADV
#5 podríamos decir entonces que tu sueldo está desplazado a la derecha 4 bits respecto al de un controlador aéreo. Por si así suena mejor, digo
#5 Pues yo por tu mitad no, pero si le sumas 100€ nos acercamos
#3 #5 Muy fácil ... A opositar todos, si creeis que lo mereceis lo conseguireis
Ahora le toca el gobierno bajarse el sueldo también un 24,5%
Pepiño Blanco 6 - Controladores 0. Punto, set y partido.
Para nada, que cobren lo que todo el mundo, aquí todos somos necesarios, hasta los basureros, que si hacen huelga las calles se llenan de basura y malos olores, que pueden provocar enfermedades y epidemias y para los que me digan que no es lo mismo les contestaré que si, tan dificil puede llegar a ser controlador aereo, como prestarse a trabajar de basurero, o es que a álguien de aquí le gustaría trabajar recogiendo basuras? pues esas personas a quienes les debemos calles sin limpias, sin montañas de residuos organicos e inorganicos ganan unos sueldos normales y corrientes y aquellos que trabajan cultivando las verduras que nos comemos doblando el espinazo sobre la tierra hasta quedar exaustos y que cobran miserias para después pagarlas en los supermercados a precio de oro lo mismo, en este pais hay muchas desigualdades que deben desaparecer porque la Constitución esta hecha para que todos seamos iguales no para que se adapte a lo que algunos les interesa y con el resto hagan mistos.
#20, yo no es por desmerecer a absolutamente nadie, cualquier trabajo es respetabilísimo, pero, basurero puede ser cualquiera, controlador aéreo, médico, ingeniero no.
#21 Hombre, por un lado tienes toda la razón del mundo, pero pocas veces verás a un controlador aéreo limpiar mierda, dudaría hasta de su destreza con la escoba
El problema es la diferencia de pasta que cobran unos y otros; tú crees que es merecida???
#23, a lo mejor tanto no, pero tiene que haber bastante diferencia...
En algo se tiene que notar los estudios y el esfuerzo de la gente...
#21 Pero tu serías basurero? a eso me refiero, que no todo el mundo quiere trabajar en eso aunque sea uno de los trabajos más humildes y que menos cualificación académica necesita, porque esta muy mal pagado y no creo que estar todo el día oliendo a basuras y a podrido sea agradable para nadie. Ponles a los basureros sueldos de 350.000€ al año y veras como salen hasta de debajo de las setas gente que quiere trabajar en eso. Todo el mundo puede ser basurero, pero todo el mundo quiere? esa es la cuestión y sin embargo es un trabajo importantisimo, que nos aleja de epidemias y enfermedades, de poco servirian los controladores aereos y los médicos, si las calles estuvieran llenas de desperdicios y que esos desperdicios llegaran hasta los aeropuertos. Si no hubieran hombres doblando el lomo por cuatro centimos no tendriamos patatas, ni tomates, ni espinacas, ni cebollas y si esos hombres no trabajaran de nada servirian los stands de los supermercados porque estarian vacios, ya me dirás quien hace el trabajo importante, el agricultor que se parte el espinazo o los intermediarios y los supermercados que lo venden? y sin embargo el que menos cobra es el que hace el trabajo más ingrato y si nos callamos y si no hacemos nada, nunca cambiará.
#34, #36 Tal vez el problema es que ciertas profesiones requieren una formación cara de narices. Lo apunta #34 y también, explícitamente, #37. De forma que, o bien como dice #34 recurres al ejercito para que te formen, o bien vienes de familia rica para poder estudiar. Yo no conozco a ningún piloto comercial en el "barrio". Es una profesión para la elite acomodada.
#39 El sueldo de un basurero depende de cada municipio, según tengo entendido (aunque los presupuestos generales vengan de cada diputación). Y te garantizo que al menos en ciertas ciudades es un sueldo que no está nada mal. Yo trabajé como barrendero de forma eventual y allí veías gente que, entre horas extras y pluses, se sacaban un sueldito majo, majo. No estoy insinuando que no lo merecieran, sólo que no es un trabajo tan miserable como muchos creen. ¡Cuántos recuerdos de aquella época, cuando necesitaba el dinero para la carrera!
#36 Off topic: ¿Eres malagueño? Ese "ustedes hacéis" me ha dado un poco de morriña Tengo ganas de volver por allí. Ahora igual me dices que eres cántabro y me tengo que retractar
aunque se bajen LA RETRIBUCIÓN TOTAL a percibir cada mes, si sube EL SUELDO, lo que significa mejor pensión, etc. Es decir, lo que no cobran ahora lo cobrarán cuando estén en paro o jubilados.
Y siguen cobrando una barbaridad, sería preferible que hubieran más controladores con menor sueldo si tan estresante es, y de todas formas, más de 2.000€ al mes es mucho.
#16 hay topes para las jubilaciones y me temo que estos señores los tienen superados hace tiempo.
Por cierto, sabes cual es el salario medio en España?
#17 Te recuerdo que hay dos tipos de mentiras, las normales y las estadisticas. Si uno cobra 80k anuales y 9 cobran 12k anuales sale 20k de salario medio anual, que es la media. Ahora dime cuantos conoces de 1000 mensuales y cuantos conoces de 1700 mensuales que viene a ser el salario medio (prorrateando las pagas extras por simplificar (mas bien lo de prorratear es la escusa tipica de los empresarios)
Aqui el problema que veo es el mismo que con los pilotos o todos esos curros que son importantes, necesitan de una preparacion especifica y tiene un sindicato fuerte e independiente.
Tienen tanto poder para chantajear que no hay quien les meta mano.
Todas y cada una de la escusas que se dan para su curro no justifican tan elevado sueldo.
Que tienen mucha responsabilidad, pues vale, como la tiene un conductor de autobus-tren-taxi, un medico, y muchos otros trabajos cuyos errores pueden provocar la muerte de alguien.
Que se estresan mucho, muy facil, para eso disponen de horarios mas flexibles y mas cortos, para que puedan descansar y trabajar en condiciones, que ganen mas no hara que se cansen menos.
Si todavia me dices que han necesitado 6 años de estudios y preparacion para poder trabajar en eso, pues todavia trendian una escusa para un sueldo alto, pero no es el caso.
Creo que no hay por donde defenderles.
#32 Por más que lo repitáis sigue siendo una falacia. En el ejercito no se cobra por puesto, si no por antiguedad y beneficios adquiridos (trienios, medallas, dietas, etc). Además tampoco gestionan el volumen de tráfico aereo que gestionan un controlador civil. Ni, generalmente, ese tráfico es de grandes aviones con pasajeros.
Vuelvo a lo de siempre. En el ejercito hay multidtud de especialistas con profesiones equivalentes a las civiles. Y seguramente casi todos cobran menos que su contrapartida en la calle. Cambiamos a todos por militares? o solo a los que nos conviene para hacer un poco de demagogia?
Con sus cifras (altas), pero no pelean por nada que no debieramos estar peleando nosotros. O acaso no miráis vuestras nominas? Muchas con un salario base bajo que se incrementa a base de complementos voluntaios, pluses de transporte, pagas prorrateadas... Todo para que a final de mes parezca que cobras más. Pero luego las pensiones y el paro, qué? Solo son los controladores los que quieren mejor sueldo base? Yo creo que no.
En cuanto al precio de las horas extras. Depende de los convenios. Pero en el entorno del aeropuerto, salvo algunas empresas miserables de handling, lo normal es que se paguen así. Ya que suelen ser cosas puntuales (retrasos, cancelaciones) para las que no se contrata a más personal.
Yo no quiero que a los controladores les paguen menos por las horas extras. Yo quiero que me las paguen a mi.
Parece que solo nos miramos el ombligo hasta que llega la envidia. Y entonces a mirar lo que hacen los demás. Pero no peleamos por lo nuestro. Es mejor quejarnos y llorar un rato.
#42 Tanto los pilotos como los controladores tiene una preparación y necesitan adquirir una experiencia de varios años. Cómo cuantificas tu eso?
#30, #43 Ya, vale. Pero hay una pequeña contradicción en el asunto en el asunto de las horas extras de los controladores.
Resulta que si los controladores trabajan menos horas que la media, se debe a que es un trabajo especialmente estresante, y por tanto las horas extras deberían considerarse un riesgo para la navegación y no estar permitidas. Porque si pueden hacer horas sin que esosuponga un riesgo, lo suyo sería que trabajaran un número normal de horas, sin que éstas se consideren y se paguen como extras.
#43 Para ser mecanico de 1ª necesitas mucha experiencia y años, para ser informatico necesitas estar aprendiendo todos los dias, para ser medico tienes que hacer montones de practicas, etc, etc, no me dices nada nuevo que no tenga ningun otro trabajo.
Hasta donde tengo entendido, para ser piloto o controlador necesitas tres cosas, la primera ir a una academia que te prepare (no tienen carrera que yo sepa), la segunda tener pasta para pagarlo (no es nada barato) y la tercera un poco de enchufe.
#56 No se como estará ahora, pero para controlador antes pedían una carrera técnica como requisito (aunque la verdad es que ya podían ser más específicos). Al menos eso ponía en las convocatorias en los periódicos.
En cuanto a los pilótos, sus prácticas son las horas de vuelos (necesitas que se te convaliden un número mínimo) y cursos en cada tipo de avión distinto que van a pilotar. No solo es una cuestión de pasta, hay que estudiar y usar la cabeza.
También te puedes formar como piloto en el ejercito (es muy chungo por el limitado número de plazas) y aún así, teniendo una carrera puedes acceder a la academia general y ser piloto/alferez de complemento (que no volarás en caza, pero volarás).
Creo que alguno piensa que todo esto lo dan regalado (y no hablo de la pasta).
Algunos pareceis un disco rayado, siempre con la misma cantinela : pues sacarosla vosotros y forraos.
Bien sabes que esto no es como sacarse el carnet de conducir que todo el mundo puede tenerlo. En este caso solo unos pocos pueden acceder a esto y, como han dicho por ahi arriba, la formacion cuesta un huevo por lo que ya tenemos que solamente ciertas gentes de ciertos estratos sociales puede acceder. En definitiva, estamos hablando de puestos de elite para privilegiados de familia bien (alguno habra que no) no para la gente del barrio de Lavapies, no me jodas, esto es algo de cajon de madera de pino y algunos pretendeis que creamos que es que esto es universal y cualquiera puede acceder. Es casi tan absurdo como decir que cualquiera puede ser Rey si se lo propone.
Y luego, hay muchos trabajos con mucho estres y responsabilidad (y peligrosidad). Un medico, por ejemplo, tiene muchas vidas en sus manos y yo no veo que cobren esas burradas por lo general. Lo dicho, como norma puestos de elite para gente bien. Tambien está el hecho de que sus compañeros europeos no cobran ni de lejos lo mismo y a mi me da que sufren el mismo estres que estos.
En definitiva, que si lo ganan, mejor para ellos, pero dejad de decir que cualquiera podemos ser controlador aereo, es un insulto a la inteligencia de cualquiera que conozca como funciona esta sociedad.
Pero se lo suben todo en el sueldo base y asi nadie les puede tocar las retribuciones voluntarias, ni exigirles que hagan horas extraordinarias. Lo que equivale a vivir como marqueses. ¡Si tontos no son los payos!.
¿será verdad?
#44 Pues es muy fácil, que se cambien lo políticos por militares.....oh wait
Pues la bajada de sueldo seria muy sencilla de poner en practica.Con dejar de hacer horas extras y meter mas controladores, asunto arreglado, pero claro, me temo que Aena o el gobierno no estara dispuesto a meter todos los controladores necesarios para que no sea necesario hacer horas extras, porque al final seria el mismo pastizal, pero repartido entre mas controladores.
La solución pasa por eliminar aeropuertos que ademas de no tener trafico, no pasan ni las moscas y hay estan justificando sueldos para satisfacer el ego de 4 politicos de alguna que otra comunidad autonoma.
#25 Es mas facil hacerlo de otra forma: Las horas extras se pagan mas baratas. yasta
El ejercito hace lo mismo por 1500€ al mes... y no se quejan no de estres ni tonterias de esas.
#32 estoy seguro que los controladores aéreos del ejército son como los pilotos de combate, que la mitad de ellos lo que quieren es que los formemos entre todos (pagando de nuestro bolsillo la formación) para, a corto plazo, pasarse al sector privado y dejándonos con cara de gilipollas. Formarse como controlador aéreo no es precisamente barato eh? Y si os parece el sueldo de la polla el de un controlador, porque no opositáis a ello?
#32 Si, porque son un sector publico, claro que el gobierno tambien y cobran sus 100.000 € por ministro + Gastos de representacion + 200.000 que les llegan del partido + Asignacion vitalicia por guardar los secretos de estado (yo pensaba que el juramento a la constitutcion servia para algo) + Asignacion vitalicia del presidente y vices si cumplen 2 legislaciones.
... esque es demencial.
Yo creo que en aeropuertos como Leon el sueldo de controlador aereo esta injustificado, llegan 2 putos aviones al dia... pero en sitios como Madrid, Barcelona, el estres puede llegar a ser acojonante... esta mal regulado, pero lo de los politicos de este pais pasa de castaño oscuro y me hace gracia que sean ellos los que pidan que los demas se bajen el sueldo
Esto es una oposición, podeis hacerla ustedes tambien y forraros eh??? me parece que cobran mucho, pero su responsabilidad es muy alta, en mi pueblo los enchufados del alcalde roban lo mismo y a todos le parece bien y no hacen nada, y encima lo roban directo de nuestro bolsillo. Esta gente por lo menos, cumple con una labor muy importante para la sociedad, y no son puestos de enchufe, lo han sacao a cojones.
Es como si me comentais que un notario ganaba mucho en la burbuja, pues si, sería un desfase, pero es una oposición, sacarosla... Seguro que se han partido los cuernos sus años y cuando se la sacaron sabían el sueldo que había detras de ello. Solo intento justificar un poco su sueldo (demasiado alto), si ustedes estuvieseis en su situación haríais lo mismo, ello se han ganado su puesto, no se lo han regalado.
¿Entonces para qué tanta mierda de comunicados estas ultimas semanas? Vaya pandilla de inutiles.
¿y de qué vivirán?
A Aena le sale más a cuenta pagar las horas extras que contratar más gente.
Me parece que lo que se intenta es demonizar a un sector para intentar sacar un beneficio político y que se ahorre de una forma que no se debe.
Si a mi en mi curro me dicen que puedo hacer horas extras y que me las pagan mejor que las normales os puedo asegurar que las hago, y muchas, y estoy seguro de que la mayoría de vosotros si os dan la opción también lo haríais.
No sé por qué se tienen que bajar el sueldo ellos ahora cuando es el gobierno el que les firmo el actual convenio hace un par de años y es el gobierno el que no sabe planificar la creación de nuevos aeropuertos.
Que empiece por cerrar los aeropuertos deficitarios por que no tienen tráfico (pero claro, esto no nos gusta, todos quieren tener un aeropuerto cerca y le debemos favores a los amiguetes) y que reubique a los controladores en los demás, ya veríamos como cambiaba la cosa.
Toma otra dosis de gremialismo, con tanta gente chupando del bote este pais se va a la mierda.
Pero no se suponia que eran falsas las cifras del ministerio, que cobraban mucho menos, hasta el punto de la indigencia, los controladores?
Se han dado cuenta de que podrían perder mucho más si realmente el gobierno va en serio y les trata como se merecen.
Ahora toca el turno a que esos que han instigado a toda la sociedad contra los controladores se bajen el sueldo un cuarto también. Ah no, perdón, que no existe organismo que regule los sueldos de los políticos, que cobran lo que les da la gana y se ponen pensiones vitalicias por 7 años de trabajo.
¿Campaña ahora para la creación de ese organismo y que estos señores nos dejen de timar?
Que estan pasando hambre
Ahora que se le echa el gobierno encima, quieren negocian. Me parece que capitular cuando el "enegimo" te ha vencido, resulta un poco futil.
Nunca se debió dejar que estos señores llegasen a esos sueldos siendo servidores públicos. Y ellos deberían de haber sabido que no podría ser una retribución para siempre.
¿os parece extresante trabajar con bases de datos en produccion?
Esta noticia me recuerda a Invictus cuando Mandela recibe su primer sueldo. Lástima que seguramente a los demás políticos no.
Me jode que no exijan a los políticos que ellos también se bajen toooodos sus sueldos y primas y facturas pagadas y etc. Tenían una buena oportunidad para sacarle los colores a esos ladrones.
lo q no es normal q es personas nada formadas en el trafico aereo, aprueban una oposicion de dudosa dificultad (el temario es de risa, y tiene poco q ver con su futuro trabajo) y q ademas la ultima prueba dependas de la opinion de otros controladores (en una entrevista personal, bastante proclive a enchufes), esten dos años en el curso y salgan ganando un dineral.
Cuantas personas estan mas de dos años formandose y no ganan ni una decima parte de ese dineral.
Lo q no se puede decir es, pues si es tan chollo, presentate. Lo q habria q hacer es terminar con ese chollo. Es como si alguien se queja de lo q ganan los politicos y se diga, pues en vez de quejarte, hazte politico. No, yo me quejo de lo q ganan los politicos como de lo q ganan los controladores
¿ Haríais una media de 400 horas extras anuales de un trabajo tan estresante ?
jo, la primera impresion mia al leer este titular era que los controladores le pedian a los politicos del gobierno que ellos (los del gobierno) se bajaran el sueldo.
y ya que estoy
pido que los politicos TRABAJEN hasta los 67 años para una pension y no 2 legislaturas para tener una pension vitalicio.
esto es lo que nos lleva a la ruina, tantas pagas muertas.
Como dicen los anglosajones, "Too litle, too late" (que viene a ser nuestro "tarde y mal".
La junta del Usca empezo asi: "Señores nos han pillado. Ya son muchos años chupando del bote a lo bestia asi que nos bajamos el sueldo a 254.000€ que son solo 42.262.044 pts y quedamos como Dios" sigue siendo mucha pasta al año
no?
A mi me dá igual cuanto cobren si el precio de los billetes va a seguir igual.
Claro, viendo como se les estaba cayendo el mundo encima, y que quizá iban a implantar controladores militares, normal que ahora estén acojonados.
Mi opinión, que se jodan.
#45 No creo que haya contemplado siquiera remotamente esa opción.
y que carotas , cuando el gobierno es el que menos gana en la administracion
son carotas , tontos o nos toman por idiotas
Me parece lamentable que vean obligados a bajarse el sueldo.
Igualar a la baja.