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#1:
España no tiene solución. No la tiene mientras los posos del franquismo sigan siendo el sabor predominante de nuestra receta. Y eso es... ¡Dame una V! Dijo una cheerleader.
#16:
Estamos hablando de delitos que estarían sobradamente prescritos aun sin la ley de amnistía.
Si deben investigarse por vía penal, lo correcto sería que fuera por medio de una reforma constitucional que permitiera una excepción a tal efecto, y no gracias a un tribunal que retorciera el derecho para alcanzar el resultado que le gustaría.
Aparte de que el derecho que se pretendía vulnerado entiendo que fue el derecho a la tutela judicial efectiva, e incluso si el resultado fuera discutible, que no veo cómo puede serlo, una interpretación desacertada de la ley no constituye por sí misma una lesión del derecho a la tutela judicial efectiva.
No entiendo a la gente que, ahora como tantas veces, insiste en criticar irracionalmente a los jueces por hacer su trabajo. Que muchas veces será (es) cuestionable o directamente lamentable, pero no estamos en uno de esos casos.
Si deben investigarse por vía penal, lo correcto sería que fuera por medio de una reforma constitucional que permitiera una excepción a tal efecto, y no gracias a un tribunal que retorciera el derecho para alcanzar el resultado que le gustaría.
Aparte de que el derecho que se pretendía vulnerado entiendo que fue el derecho a la tutela judicial efectiva, e incluso si el resultado fuera discutible, que no veo cómo puede serlo, una interpretación desacertada de la ley no constituye por sí misma una lesión del derecho a la tutela judicial efectiva.
No entiendo a la gente que, ahora como tantas veces, insiste en criticar irracionalmente a los jueces por hacer su trabajo. Que muchas veces será (es) cuestionable o directamente lamentable, pero no estamos en uno de esos casos.
#18:
Pues nada, recurso a Europa, que seguramente sí lo admitira, por simple y sencilla defensa de los derechos humanos y en persecución de delitos de lesa humanidad (y una dictadura tiene todas las papeletas), y de nuevo España dejada con el culo al aire frente a todo el mundo, y su calidad democrática puesta en entredicho. Y van…………
#34:
Notica de hoy:Un tribunal alemán juzgará a una mujer de 96 años que trabajó como secretaria en un campo de concentración nazi
#14:
#2 Creo que vivimos en un mundo con adultos de pensamiento infantil ergo sus discursos plasman la esencia de dicha forma de pensar. Me da la sensación que un sector de la población se quedo en la adolescencia y poco o nada evolucionaron desde entonces.
Dicho lo cual. Desde la izquierda se sabe perfectamente que el dinero público es de todos y como sabemos eso defendemos una buena administración de dicho capital. Por eso los movimientos de la izquierda hablan tanto de sanidad, educación, pensiones, etc... por que lo justo es que si ese dinero es de todos entre todos se reparta y ya que colaboramos en ponerlo a base de impuestos (y los impuestos son dinero que pagamos con nuestro trabajo y por lo tanto con nuestro tiempo, salud y vida) me parece lícito que se nos retribuya de forma acorde.
Lo que no está nada bien, es que veamos como con lo que pagamos (tiempo, salud y vida (impuestos)) se hagan atrocidades arbitrarias como por ejemplo edificios absurdos, pagar colegios en el extranjero y exilios, sobres, etc...
Crees que las personas de la izquierda nos aferramos a la historia porque nos gusta recrearnos en el pasado? No, no es cuestión de gustos. El pasado no es opinable, los hechos fueron los que fueron y la realidad es la que es. El problema está en que hay personas que se ajustan a la descripción del primer párrafo y cree el ladrón que todos son de su condición. Por eso como niños enrabietados cada vez que una parte de la población habla de justicia sueltan cosas ridículas diciendo cosas del tipo: pasado que no te gustó. Como a quien no le gusta un plato de un restaurante o una serie regulera (en definitiva personas que se creen críticos de una película que ellos mismos se montan en la cabeza)
Dicho lo cual. Desde la izquierda se sabe perfectamente que el dinero público es de todos y como sabemos eso defendemos una buena administración de dicho capital. Por eso los movimientos de la izquierda hablan tanto de sanidad, educación, pensiones, etc... por que lo justo es que si ese dinero es de todos entre todos se reparta y ya que colaboramos en ponerlo a base de impuestos (y los impuestos son dinero que pagamos con nuestro trabajo y por lo tanto con nuestro tiempo, salud y vida) me parece lícito que se nos retribuya de forma acorde.
Lo que no está nada bien, es que veamos como con lo que pagamos (tiempo, salud y vida (impuestos)) se hagan atrocidades arbitrarias como por ejemplo edificios absurdos, pagar colegios en el extranjero y exilios, sobres, etc...
Crees que las personas de la izquierda nos aferramos a la historia porque nos gusta recrearnos en el pasado? No, no es cuestión de gustos. El pasado no es opinable, los hechos fueron los que fueron y la realidad es la que es. El problema está en que hay personas que se ajustan a la descripción del primer párrafo y cree el ladrón que todos son de su condición. Por eso como niños enrabietados cada vez que una parte de la población habla de justicia sueltan cosas ridículas diciendo cosas del tipo: pasado que no te gustó. Como a quien no le gusta un plato de un restaurante o una serie regulera (en definitiva personas que se creen críticos de una película que ellos mismos se montan en la cabeza)
Comentarios
España no tiene solución. No la tiene mientras los posos del franquismo sigan siendo el sabor predominante de nuestra receta. Y eso es... ¡Dame una V! Dijo una cheerleader.
#1 Es otra sentencia típica de los típicos del periodo de extrema placidez
#5 ahora se lleva eso de decir Estás en el lado bueno de la historia y gastar una poquita de dinero para ir a D.C. como si fueras la presidenta de España.
#1 La España borbónica mejor dicho, no tiene solución. Ni los serviles borbónicos, ni los nacionalistos domésticos, y menos la izquierda sin patria tampoco son la solución.
#21 Es un sistema injusto y humanamente inaceptable.
#22 y tutelado de cerca por EEUU
#1 Bueno, así tampoco se investigan los crímenes perpetrados por los anarquistas y demás calaña, por tanto beneficia a ambos bandos y al presente para no perder más tiempo con gilipolleces
#77 esa no era la ley de amnistía?
#79 La ley del 77 que yo sepa aplicaba a los crímenes de ambos bandos
#81 pues eso, que aquí no se investigaba nada. Qué creo que es lo que quieres decir. Si no corrígeme. Ni lo de unos ni lo de otros y así no se puede seguir. Básicamente porque personas que no hemos vivido eso nos sentimos desprotegidos.
#84 Estás en serio con lo de que así no se puede seguir? te sientes desprotegido de que?
#85 con el franquismo, sí. O mejor dicho con la impunidad del franquismo. Con su ideario. Qué sigue a día de hoy y cada vez está más fuerte. Y eso es algo que no me puedes negar.
#86 Supongo que te refieres a las chorradas que ves en esta página y no en la vida real
#87 no. Lo digo por lo que veo a mi alrededor. Y eso que es pequeño mi alrededor. Tu no lo crees o me lo niegas, con lo que refuerza lo que digo. Dicho esto, lo que quieras. No pretendo convencerte. A mí me han hecho el saludo fascista gritando ¡Viva España! en mi cara y no era una broma. Ya te digo, tu mismo.
Estamos hablando de delitos que estarían sobradamente prescritos aun sin la ley de amnistía.
Si deben investigarse por vía penal, lo correcto sería que fuera por medio de una reforma constitucional que permitiera una excepción a tal efecto, y no gracias a un tribunal que retorciera el derecho para alcanzar el resultado que le gustaría.
Aparte de que el derecho que se pretendía vulnerado entiendo que fue el derecho a la tutela judicial efectiva, e incluso si el resultado fuera discutible, que no veo cómo puede serlo, una interpretación desacertada de la ley no constituye por sí misma una lesión del derecho a la tutela judicial efectiva.
No entiendo a la gente que, ahora como tantas veces, insiste en criticar irracionalmente a los jueces por hacer su trabajo. Que muchas veces será (es) cuestionable o directamente lamentable, pero no estamos en uno de esos casos.
#16 Creo que los delitos de lesa humanidad no prescriben en España.
#35 Ahora no, pero en la LO 10/1995 lo único que no prescribía era el genocidio, y en el código del 73 no he visto que hubiera nada imprescriptible.
#35 #35 por las detenciones y torturas que sufrió Gerardo Iglesias entre 1964 y 1974.
No entra en esa definicion https://www.conceptosjuridicos.com/delito-de-lesa-humanidad/
Para eso hay que abrir una causa general, no delitos puntuales que es lo que se ha recurrido
#16 ¿ De verdad que viene usted a menéame a dar explicaciones en base a la legislación vigente en cada momento, los principios generales de derecho y la iretroactividad de la ley penal menos favorable, frente a la opinión popular mayoritaria de la web ?
¿Pretende que la gente deje de culpar a los jueces que aplican el derecho y la ley de forma técnica y rigurosa (aunque muy impopular), y que en su lugar critique y proponga la modificación de dichas leyes?
#54 "¿Pretende que la gente deje de culpar a los jueces que aplican el derecho y la ley de forma técnica y rigurosa"
JAJAJAJAJAJAJAJA
Que le pregunten a cualquier jurista fuera de ñ y pocos jueces se salvan de la prevaricación, del integrismo ninguno nacido antes de 1970
#54 explicaciones jurídicas? No nos hacen falta. Nos quedamos con el resultado, que es es esperado, el de siempre. La argumentación se crea para llegar al resultado. A ver si vamos ahora a ser tontos.
#16 Yo venía a preguntar sobre lo que has dicho, pero ya has contestado. Si son delitos prescritos, realmente no hay nada que hacer. Yo puedo entender que el que haya sido afectada por esas injusticias se queje, pero es que efectivamente los argumentos que se dan son correctos.
Siempre me da la impresión de que cuando pensamos que algo es "bueno" entonces no importan las leyes, ni las normas, y que todo vale, y que todo se debería retorcer porque el fin es "bueno".
#16 No hombre no. Aquí se viene a hablar de justicia naci facha franquista de ultra extrema derecha y a soltar los mantras que nos pasan por el grupo de telegram o no se viene
Qué es eso de dar una respuesta razonada explicando que sólo están aplicando la ley?
Democracia Plena.
#8 normalidad democrática
#8 #25 Las leyes que nos dimos entre todos.
#8 Siguen insistiendo en ocultar el golpe de estado y el terrorismo franquista.
Son mas de 40 años de omertá de PPsoe que atufa hasta en Europa.
Digna de una transición ejemplar
Que son compañeros...
#7 deberían ser profesionales, ¿no?
#10 Deberían ser torturados.
#11 no me gusta la tortura. Pero nasti de plasti.
Pues nada, recurso a Europa, que seguramente sí lo admitira, por simple y sencilla defensa de los derechos humanos y en persecución de delitos de lesa humanidad (y una dictadura tiene todas las papeletas), y de nuevo España dejada con el culo al aire frente a todo el mundo, y su calidad democrática puesta en entredicho. Y van…………
#18 seguramente sí lo admitira
¿Apostamos? Mira Gutiérrez Dorado y Dorado Ortiz contra España.
#50 Creo que estás obviando un detalle importante: ese caso fue sobre algo acaecido durante la Guerra CIvil, lo que se juzgaría ahora ocurrió durante el mandato de Franco como dictador, y en fechas mucho más recientes.
#56 El principal argumento es que tuvieron décadas para denunciar después de la llegada de la democracia y no lo hicieron.
#57 Uau…… Según ese criterio, no se pueden denunciar abusos sexuales que te ocurrieron cuando no eras nadie cuando el abusador era importante porque ha pasado mucho tiempo. Según ese criterio, muchos crímenes quedarían impunes.
Pero el caso es que la ley internacional dice que los delitos de lesa humanidad no prescriben, sin importar cuando se denuncie.
#67 En efecto, los abusos sexuales prescriben. Pero en #57 solo estaba explicando lo que entiendo que dice la decisión del TEDH en el asunto Gutiérrez Dorado y Dorado Ortiz c. España.
La Constitución Española prohíbe la retroactividad de las disposiciones sancionadoras y, en la época en la que se cometieron, esos delitos sí prescribían. Tan simple como eso.
#18 Pero termina la frase hombre. Y van.... ¿cuántas?
España es de los países europeos con menos condenas del TEDH
Por cierto, por definición, la detención y torturas a una persona jamás pueden ser considerados delitos de lesa humanidad
#66 Si se engloban dentro de la represión al que no piensa/hace como dice el dictador, claro que se pueden englobar dentro de los crímenes de lesa humanidad. Por ejemplo, el Plan Condor de Chile, Argentina, etc., está considerado como crimen de lesa humanidad:
https://es.wikipedia.org/wiki/Crimen_de_lesa_humanidad
#66 Por cierto, "y van…" ¿Hablamos sólo de las de este año?:
https://www.eldiario.es/euskadi/tribunal-estrasburgo-falla-espana-condena-tasio-erkizia-ano-carcel-enaltecer-eta_1_8061991.html
https://www.vozpopuli.com/internacional/estrasburgo-libertad-expresion-juez.html
https://www.abc.es/espana/abci-estrasburgo-condena-espana-no-investigar-abusos-policiales-manifestacion-rodea-congreso-202103091714_noticia.html
https://alicanteplaza.es/el-tribunal-de-estrasburgo-condena-a-espana-por-notificar-mal-el-embargo-de-una-vivienda-en-xabia
https://www.expansion.com/juridico/sentencias/2021/09/28/6152f225468aeb1e5b8b4611.html
https://www.lavanguardia.com/politica/20210119/6185261/tedh-condena-espana-investigar-malos-tratos-miembro-ekin.html
https://www.cope.es/emisoras/comunidad-de-madrid/madrid-provincia/villalba/noticias/tribunal-estrasburgo-condena-espana-por-disparidad-criterios-una-expropiacion-san-lorenzo-20210921_1511760
Notica de hoy:Un tribunal alemán juzgará a una mujer de 96 años que trabajó como secretaria en un campo de concentración nazi
#34 y mientras aqui, investigan a otra secretaria por supuestamente haber vigilado durante 5 minutos a uno de los bebes de Irene Montero. Que diferencia de "democracias".
#73 curiosamente no califica de pérdida de tiempo al #52
#76 No, no lo he hecho, así como no he hecho comentarios sobre el 99.99% de los casos. Por otra parte, por actualidad me parecería mucho más relevante. Menudo falso dilema os montais, y sí, es una pérdida de tiempo contestaros a ambos... ni sé para qué lo hago. Por lo menos, es un minuto de tiempo perdido. No más.
#34 Sinceramente, una pérdida de tiempo...
#63 y tu comentario no lo es?
Los delitos de lesa humanidad no prescriben.
En los comentarios hablan de Europa… qué van a hacer habiendo habido una guerra mundial y nazismo? Al fin y al cabo juzgaron a unos cuantos, no a todos los torturadores.
Yo entiendo que en la transición se hiciera borrón y cuenta nueva. Diría que no es el único ejemplo en el mundo.
Lo que me jode es que los torturadores, asesinos y sus descendientes, en vez de estar calladitos y avergonzados como pasaría en Alemania, encima se vanaglorian, presumen y niegan que lo suyo fuera delito. En vez de estar avergonzados por el franquismo se dedican a justificarlo. Ésa es la vergüenza nacional.
Es que si en España los jueces se ponen a investigar los crímenes del franquismo lo mismo también aparecen nombres de empresas y de gente que se lucró de todo aquello, y eso sí que no interesa.
Atado y bien atado
#28 Tapado y bien tapado.
No sé por qué no me extraña que los jueces no quieran juzgar a sus tocayos ideológicos.
La noticia no es que no quieran juzgarlos, la noticia es que el franquismo sigue enquistado en la justicia.
Todo lo que se debería hacer dialogando, votando, políticamente se pervierte por la parte de atrás...que se lo digan a Llarena....
¡Qué son compañeros, coño!
P.S. Derivado del ¡Se sienten, coño!
#39 Y del "¿Por qué no te callas?"
no es ETA así que no interesa
Nada nuevo cara al sol
Vaya. Que sor_presa. No me lo esperaba.
#19 esa no era una monja encarcelada?
#51 Era una monja con sorpresa.
#62 creo que tampoco era monja
Al emérito no se le puede investigar y los crímenes del franquismo tampoco, democracia doblemente plena!!
Me parece una buena decisión, aunque no sea del agrado de todos.
"El Constitucional cierra la puerta a investigar crímenes del franquismo", pero, ¿tiene abierta las puertas para investigar los "crímenes del terrorismo" de izquierda?
#40 generalmente confío más en los actos de las personas que en las palabras.
Tu estás hablando de políticos y yo de personas. Y nunca vi a nadie de la derecha muy indignado y con ganas de ir a una manifestación (como único medio que tenemos para que se oiga un murmullo de nuestras quejas) así que no confundas la "izquierda" política con la izquierda.
Hombre, el Constitucional no va a marcarse un Froilán disparándose en el pie
Cosas como esta provocan que mucha gente no se sientan orgullosas de su país y sus instituciones.
Relacionada: http://menea.me/24dl5
No sea que molestemos a la derecha.
No entiendo como es posible que alguien quiera juzgar unos hechos que sucedieron hace, entre 50 y 80 años, con los supuestos agresores fallecidos y no se nos remuevan las conciencias con los más de 300 crímenes de ETA sin resolver.
Pues vaya noticia.
Lo dejaron todo atado y bien atado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Amnist%C3%ADa_en_Espa%C3%B1a_de_1977#%3A%7E%3Atext%3DLa_Ley_de_Amnist%C3%ADa_de%2Cpa%C3%ADs_hacia_un_r%C3%A9gimen_democr%C3%A1tico.?wprov=sfla1
La ley fue aprobada en el Congreso de los Diputados el 15 de octubre de 1977 con el apoyo de casi todos los grupos parlamentarios (Unión de Centro Democrático, Partido Socialista Obrero Español, Partido Socialista Popular, Partido Comunista de España, la Minoría Vasco-Catalana y el Grupo mixto) y con la abstención de Alianza Popular y los diputados Francisco Letamendia (Euskadiko Ezkerra) e Hipólito Gómez de las Roces (Candidatura Aragonesa Independiente de Centro). En total, 296 votos a favor, dos en contra, 18 abstenciones y uno nulo
Hace falta estar registrado para leerla...
Al margen de cómo termina la cosa, mis dieses a Balaguer por demostrar que la profesionalidad es posible, a pesar de todo lo que vemos a menudo en es te y otros ámbitos: que teniendo un voto discrepante y escribiendo su propio razonamiento pueda seguir siendo la ponente del voto mayoritario y motivarlo igualmente con la conformidad de los compañeros que votaron diferente a ella.
Como diossshh manda
También cierra la puerta a elevar el déficit público por esa vía, ya que al final lo pagamos entre todos, pero como el dinero público no es de nadie según la izquierda pues venga escarbar como sacar rendimiento al pasado que no te gustó.
#2 Calzador de diarrea mental
#2 fuuu loco, déficit público, izquierda que piensa que el dinero público no es de nadie cuando es la izquierda la que cree que el dinero público es público, pasado que no te gustó... Fuuu loco.
Habla de juicios del tardofranquismo. Las leyes, el Madrid de las cinco copas, España en la ONU... y aquí todavía jodiendo las vidas de personas como yo. Mal tío si no condenas esto. Muy mal.
#2 ¿No te han dado el cursillo?
#2 Creo que vivimos en un mundo con adultos de pensamiento infantil ergo sus discursos plasman la esencia de dicha forma de pensar. Me da la sensación que un sector de la población se quedo en la adolescencia y poco o nada evolucionaron desde entonces.
Dicho lo cual. Desde la izquierda se sabe perfectamente que el dinero público es de todos y como sabemos eso defendemos una buena administración de dicho capital. Por eso los movimientos de la izquierda hablan tanto de sanidad, educación, pensiones, etc... por que lo justo es que si ese dinero es de todos entre todos se reparta y ya que colaboramos en ponerlo a base de impuestos (y los impuestos son dinero que pagamos con nuestro trabajo y por lo tanto con nuestro tiempo, salud y vida) me parece lícito que se nos retribuya de forma acorde.
Lo que no está nada bien, es que veamos como con lo que pagamos (tiempo, salud y vida (impuestos)) se hagan atrocidades arbitrarias como por ejemplo edificios absurdos, pagar colegios en el extranjero y exilios, sobres, etc...
Crees que las personas de la izquierda nos aferramos a la historia porque nos gusta recrearnos en el pasado? No, no es cuestión de gustos. El pasado no es opinable, los hechos fueron los que fueron y la realidad es la que es. El problema está en que hay personas que se ajustan a la descripción del primer párrafo y cree el ladrón que todos son de su condición. Por eso como niños enrabietados cada vez que una parte de la población habla de justicia sueltan cosas ridículas diciendo cosas del tipo: pasado que no te gustó. Como a quien no le gusta un plato de un restaurante o una serie regulera (en definitiva personas que se creen críticos de una película que ellos mismos se montan en la cabeza)
#14 Desde la izquierda se sabe perfectamente que el dinero público es de todos y como sabemos eso defendemos una buena administración de dicho capital.
La derecha dice exactamente lo mismo, y en ninguno de los dos casos es verdad.
#2 En serio Rick....madre mía.
#2 Pfizerico, egues tú?
#2 En cambio, según la derecha el dinero público si es de alguien: de ellos !!!
#2 Ejemplo del típico déficit público de la derecha corrupta que debería ser sufragado directamente por ti y por el resto de simpatizantes de la corrupción mediante embargo de vuestra cuenta corriente:
La deuda oculta de la Comunidad de Madrid con cuatro hospitales de Quirónsalud asciende ya a 1.250 millones
#2 tienes el cerebro licuado. No mereces más respuesta que esa.
#2 toda la razón, alguien tendría que haberle dicho a los aliados que los juicios de Núremberg eran un tremendo error. Que lástima que de aquella no hubiera gente capaz como tu para poner los puntos sobre las íes.
#2 Y así niños es como los fascistas, protegen, avalan y alaban, el asesinato de ciento de miles de personas.
Luego se os llena tanto la boca con ETA
#2 estás jodido mental y moralmente. Das mucha pena por todo lo que queda por hacer en este país. Por dios lee y deja de escuchar o leer propaganda política, esa mierda es mala créeme.