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#22:
#14 y #17
En Reino Unido hace tiempo que mandaron a paseo a pesados como vosotros. Ni se fueron a la ruina los pubs y restaurantes, ni la gente levantó barricadas porque consideraban que se estaban vulnerando sus libertados individuales o empresariales. Mas bien alli la gente sigue poniendose hasta el ojete de cerveza en cuanto sale de trabajar y no digamos como se llenan las discotecas los fines de semana. Nada ha cambiado, solo se respira mejor dentro de los establecimientos.
Posibles alegaciones:
"Ah, pero es que España no es el Reino Unido, aqui la cultura de los bares está más arraigada, el cafelito y el cigarro despues de comer no nos lo quita nadie" / En Inglaterra hay más pubs que en ninguna otra parte del mundo, se siguen llenando a las 6 de la tarde y todos respetan la prohibición de fumar dentro.
"Pero es que los españoles no somos tan cívicos como Ingleses o Alemanes, va a ser dificil que se cumpla la ley" A caraduras, incivicos y maleducados, los italianos nos sacan varios cuerpos de ventaja. Allí tampoco se puede fumar en locales cerrados, y al igual que en otros paises, no pasó niente de niente.
"¿Qué será lo siguiente, prohibir el humo de los coches?" El humo de los coches está donde tiene que estar, en la p*** calle; quien quiera meter un coche dentro de su casa e intoxicar a toda su familia, allá cada cual con sus gustos.
En Reino Unido hace tiempo que mandaron a paseo a pesados como vosotros. Ni se fueron a la ruina los pubs y restaurantes, ni la gente levantó barricadas porque consideraban que se estaban vulnerando sus libertados individuales o empresariales. Mas bien alli la gente sigue poniendose hasta el ojete de cerveza en cuanto sale de trabajar y no digamos como se llenan las discotecas los fines de semana. Nada ha cambiado, solo se respira mejor dentro de los establecimientos.
Posibles alegaciones:
"Ah, pero es que España no es el Reino Unido, aqui la cultura de los bares está más arraigada, el cafelito y el cigarro despues de comer no nos lo quita nadie" / En Inglaterra hay más pubs que en ninguna otra parte del mundo, se siguen llenando a las 6 de la tarde y todos respetan la prohibición de fumar dentro.
"Pero es que los españoles no somos tan cívicos como Ingleses o Alemanes, va a ser dificil que se cumpla la ley" A caraduras, incivicos y maleducados, los italianos nos sacan varios cuerpos de ventaja. Allí tampoco se puede fumar en locales cerrados, y al igual que en otros paises, no pasó niente de niente.
"¿Qué será lo siguiente, prohibir el humo de los coches?" El humo de los coches está donde tiene que estar, en la p*** calle; quien quiera meter un coche dentro de su casa e intoxicar a toda su familia, allá cada cual con sus gustos.
#1:
Qué ganas tengo de que llegue a ser una realidad
#35:
¿Por qué siempre hay alguien que sale con la excusa de que hay cosas más nocivas?. Vale que el humo de los coches es malo pero me parece más viable prohibir fumar en espacios públicos que prohibir que los coches circulen por las ciudades (aunque se podría regular de alguna forma).
Yo soy asmático, por suerte el humo de los coches me afecta poco porque vivo en Menorca y de momento aquí tenemos poca contaminación (todo llegará), pero si me afecta el humo, trabajo en una cafetería. No puedo meterme en un bar los fines de semana, si lo hago estoy una semana tomando el inhalador cada media hora y me hincho como un globo. Y antes de que salga el listillo de siempre, no, no hay alternativas sin humo donde yo vivo.
Yo soy asmático, por suerte el humo de los coches me afecta poco porque vivo en Menorca y de momento aquí tenemos poca contaminación (todo llegará), pero si me afecta el humo, trabajo en una cafetería. No puedo meterme en un bar los fines de semana, si lo hago estoy una semana tomando el inhalador cada media hora y me hincho como un globo. Y antes de que salga el listillo de siempre, no, no hay alternativas sin humo donde yo vivo.
#41:
#39 Ves como es puro egoísmo? La mayoría de los fumadores decís lo mismo y sois igual de extremistas. Para vosotros es una obviedad, como para un religioso que dios existe. Para mí es más obvio que no se fume en lugares de ocio dónde yo voy a pasarmelo bien, no a salir oliendo a cenicero, con los pulmones llenos de mierda, los ojos rojos inyectados en sangre y mareos por vuestra culpa. ¿Qué habrá sitios donde no se pueda fumar? Seguro, pero es 1 lugar de ocio de cada 100, y no me sale de la polla quedarme en casa por vuestra culpa.
Para el caso, para qué voy a discutir más? Ya se ha hecho justicia con este tema, pasando al siguiente.
Para el caso, para qué voy a discutir más? Ya se ha hecho justicia con este tema, pasando al siguiente.
#25:
A los que pedís que se pueda fumar en bares y restaurantes: Os invito a comer, pero me dejáis cagar en la mesa, ¿vale?
PD: Tengo argumentos mas elaborados, pero no son horas. Ahí están mis comentarios, si alguno quiere echar un ojo.
PD: Tengo argumentos mas elaborados, pero no son horas. Ahí están mis comentarios, si alguno quiere echar un ojo.
#20:
¿Es tan difícil entender que no queremos tener problemas de salud por vuestras adicciones?
#23:
#22 También se decía prohibir fumar en el coche, primero porque distrae y segundo si llevas niños pequeños,( http://www.meneame.net/search.php?q=fumar coche niños)
#3:
Al fin. Encenderé un cigarro para celebrarlo.
Comentarios
Qué ganas tengo de que llegue a ser una realidad
Ya era hora.
¿Es tan difícil entender que no queremos tener problemas de salud por vuestras adicciones?
¿Por qué siempre hay alguien que sale con la excusa de que hay cosas más nocivas?. Vale que el humo de los coches es malo pero me parece más viable prohibir fumar en espacios públicos que prohibir que los coches circulen por las ciudades (aunque se podría regular de alguna forma).
Yo soy asmático, por suerte el humo de los coches me afecta poco porque vivo en Menorca y de momento aquí tenemos poca contaminación (todo llegará), pero si me afecta el humo, trabajo en una cafetería. No puedo meterme en un bar los fines de semana, si lo hago estoy una semana tomando el inhalador cada media hora y me hincho como un globo. Y antes de que salga el listillo de siempre, no, no hay alternativas sin humo donde yo vivo.
#35 Yo también soy asmática, y me pongo mala sobre todo en primavera y el tabaco se convierte en un suplicio.
En primer lugar porque si me paso 2 horas en un bar, luego me paso 2 semanas dándole a los inhaladores, y en segundo lugar porque cuando tengo alergia la nariz se me pone muy sensible y el olor del tabaco hace que no pueda parar de estornudar.
Desde luego si ponen la ley, conmigo ganan una cliente... Qué ganas de tomarme un pincho por Salamanca sin nadie tocando las narices con el cigarrito al lado... ¡Que pongan la ley ya!
A los que pedís que se pueda fumar en bares y restaurantes: Os invito a comer, pero me dejáis cagar en la mesa, ¿vale?
PD: Tengo argumentos mas elaborados, pero no son horas. Ahí están mis comentarios, si alguno quiere echar un ojo.
#39 Ves como es puro egoísmo? La mayoría de los fumadores decís lo mismo y sois igual de extremistas. Para vosotros es una obviedad, como para un religioso que dios existe. Para mí es más obvio que no se fume en lugares de ocio dónde yo voy a pasarmelo bien, no a salir oliendo a cenicero, con los pulmones llenos de mierda, los ojos rojos inyectados en sangre y mareos por vuestra culpa. ¿Qué habrá sitios donde no se pueda fumar? Seguro, pero es 1 lugar de ocio de cada 100, y no me sale de la polla quedarme en casa por vuestra culpa.
Para el caso, para qué voy a discutir más? Ya se ha hecho justicia con este tema, pasando al siguiente.
#40 La ley ya prohíbe la entrada de menores de 16 años en zonas de fumadores. Así que puedes denunciar a ese padre gilipollas con motivo. Sería triste que la gente apoyara estas leyes persecutoras por ignorancia.
#41 Oye, que muy bien. Si tanto te molesta el humo y sigues yendo a bares de fumadores en lugar de ir a locales de no fumadores y potenciar su expansión, he de suponer que no eres muy listo. No, si al final tendrás razón y lo egoísta será ofrecer las dos alternativas (fumadores y no fumadores) en lugar de una sola. Y luego el extremista e intolerante soy yo.
#42 Por supuesto que está prohibido por ley... ¿Te sientes tan atacado por no poder echarte el pitillito tranquilamente dentro y tendrás que echarlo fuera?
Ahora dime: ¿Cuántos niños has visto en bares de fumadores y cuantas personas se han levantado a decirle al padre que salga del bar con su hijo? Yo no tengo porque vigilar al vecino si incumple la ley, que no soy policía.
Cuantos camareros has visto pudiendo decidir si en el bar de su jefe se fuma o no? Ah claro! que se joda y deje el puesto de trabajo! Osea que tenemos a un tio que no fuma ni quiere ir a bares de fumadores que debe decidir entre dejar su empleo o aguantar el humo de todos los demás...
¿A quién denunciamos ahora?
Es lo mismo que la gente que se tomas sus copas al volante. No debería haber problema en que si se tomas una copa dejes que se te ventilen las ideas. Debería ser algo que se auto-gestionase desde el sentido común, pero ahora mismo es delito conducir habiendo bebido alcohol y muchos aún son capaces de disculparlo con el "solo era una copita". Pues lo mismo con el humo, si total "solo es un día"!
A mi me parece que es una ley de sentido común y es un gran beneficio para todos. Igual en el pasado hubo que implantar una ley para que la gente no se matase, seguro que la gente también se quejó porque el sentido común no abunda en el país, pero ante la tontería de muchos, sólo queda legislarlo y punto.
Al fin. Encenderé un cigarro para celebrarlo.
#7
Bueno, la obesidad puede ser contagiosa en cierta forma. Una persona obesa por tener malos hábitos alimenticios, puede transmitir dichos hábitos a sus hijos.
Pero aún así, la comparación con el tabaco no es adecuada.
#8 Pues de igual manera que un fumador puede transmitir sus malos hábitos a sus hijos... No entiendo a santo de qué viene...
Todavía se tramitan en el congreso cosas sensatas y en beneficio del ciudadano.
Anonadado me hayo.
Nosotros somos una pandilla de 30-añeros y solemos salir a cenar fuera una o dos veces al mes. Fuman solamente dos del grupo y han puesto a disposición sus casas para hacer las cenar a partir de que se apruebe la ley. Que lo de las cenas fuera por placer se ha terminado.
Por cierto, ¿alguien sabría decirme que inconveniente tienen en los aeropuertos las cabinas de fumadores para que las prohiban también?
Una cosa es proteger al que no fuma y otra distinta es ir a por el que fuma.
#52 ¿Y a ti te parece normal que dos personas de tu pandilla impongan al resto dónde se va a cenar?
A mí lo que me parece es que tus amigos son unos insolidarios y que vosotros no tenéis huevos a decirles que estáis hartos de respirar su humo.
#54 Poner a disposición imponer
Por mucho que lo pongas en negrita, no cambia el hecho de que has tergiversado sus palabras en beneficio de tu conjetura; con conclusión ridícula, añadiría.
Soy fumador y estoy deseando que salga esta ley adelante a ver si os callais todos, que yo ya me corto de fumar cuando y donde molesta así que no me supone un problema.
Como tampoco me lo supondrá apoyar que algún día lleguen a prohibir el uso de los coches particulares por motivos lúdicos, o que multen a aquel que no separe su basura, o que cierren alguna fábrica/refinería pestilente hasta el vómito... Y me darán igual los pocos afectados colaterales, todo sea por el medio ambiente y la salud pública.
#66 Sí, imponer, porque te cito:
Que lo de las cenas fuera por placer se ha terminado.
Así que si vais con ellos no vais a cenar fuera, sólo cenaréis en su casa, aunque os apetezca ir a algún otro sitio.
Eso, para mí, es imponer.
#82 No amigo, imponer es lo que hace esta ley; y si para ellos es un placer fumarse un cigarrito (o los que sean) en las cenas sin tener que irse a la calle pues sí, las cenas fuera no serán por placer.
Sin embargo, nadie a dicho que obliguen a sus amigos, sino que simplemente han propuesto hacer las cenas en sus casas. Si TODOS son personas razonables, yo me imagino que unas las harán en sus casas y otras fuera, pero como a ti te interesa dejarles de malos malotes pues te imaginas que o se hacen las cosas a su manera o carretera.
#52 Con todo el respeto eso parece más un pataleo que otra cosa, a las cuatro o cinco cenas me apuesto que se cansan.
#52 y a qué esperas?
A ver si nos enteramos de una vez los que postean aquí que no se trata de coartar libertades a nadie. Sino de no imponer las tuyas a los demás. Vive y deja vivir que se dice. Espacio público donde entra cualquiera al fumar tu humo no es malo solo para ti, sino también para la salud de todos los del local entre otras molestias que produce el tabaco, y más en los bares pequeños que directamente si no eres fumador entrar es un suplicio. Tu vas a poder seguir fumando al aire libre donde no le eches el humo a los demás, algunos que lo comparan con el tubo de escape de los coches, pues el humo en espacios abiertos igualmente. Es que directamente por educación si uno es fumador y entra a un local sin humo, aunque no esté prohibido, nunca se plantea si puede molestar a los demás al encender un cigarro, directamente lo enciende y ya está, así somos. Tu vas a poder seguir fumando pero fuera para no molestar al de al lado.
Lo que dedeberían hacer es prohibir el tabaco de una vez y dejarse de leyes absurdas- ¿Qué pasa? ¿Que da mucho dinero a las arcas del estado como para prohibirlo?
(un fumador).
#49 No, que se crearía un mercado negro similar al que causó la Ley Seca en EEUU.
Yo estuve en México hace dos años. También se prohibió fumar en lugares públicos, y no vi a la gente protestar en la calle, ni las discotecas o restaurantes vacíos.
Tanto que hablan algunos fumadores de su "libertad para fumar" yo les querría preguntar donde está nuestra libertad de "no fumar". ¿Acaso su libertad está por encima de la mía?
#49 No. Los ingresos de impuestos por el tabaco suponen un 13.5% del gasto sanitario. El tratamiento de enfermedades relacionadas con el tabaco es del 15%. Ni siquiera estáis pagando vuestras facturas médicas al 100%.
No me lo voy a creer el dia que pueda escoger el bar donde entro por otros criterios distintos del maldito humo.
#85 Fuentes con datos, por favor. Me da la risa con lo de que cerraron el 45%.
Todos los no fumadores que habéis hecho comentarios hasta ahora os mostráis exultantes y hasta despectivos en el debate, que de todas formas ya no tiene sentido porque, como alguien ha dicho, se hará por cojones. Como yo acato las normas, aunque no me gusten, como es lógico, ya sea por convicción cívica o por miedo a la represión del Estado, acataré también ésta. Pero seguiré siempre preguntándome que, si existen los medios técnicos para que mi humo no moleste a nadie (cosa que en ningún momento deseo), ¿por qué se me priva del vicio de fumarme un cigarrito con los restos del vino que he tomado durante la comida? En una taberna medieval no había extractores de humo, pero hoy hay salas perfectamente separadas y con ventilación diferente donde los exquisitos no fumadores simplemente tendrían que soportar la insufrible visión en la distancia de un capullo que devora con delectacción una masa de impuestos liados con un filtro. Habrá intolerantes fumadores a los que no se les meta en la cabeza que su actitud provoca daños en la salud de los demás, pero la actitud del Estado hacia mí, fumador adulto que paga a través del tabaco más impuestos que los demás, también me parece de una extrema intolerancia.
¿Y qué entiende el Gobierno por "espacios públicos"?
Como se pongan de moda los clubes privados va a haber toros, locales gestionados por los mismos socios y al precio mínimo posible, entonces se va a liar fina.
Y la de puestos de trabajo que se van a crear para barrer las aceras de colillas.
En mi trabajo no se puede fumar y lo hacemos en la puerta pero se ha convertido en el centro de fumadores de todos los trabajadores de la zona, ante la avalancha de viciosos puse un cubo metálico para que tirásemos las colillas pero con esto de la crisis nos han robado el cubo y la puerta queda todos los días hecha un asquito.
joder el PP se opone a todo
Ya que estamos comparando paises...
En Japón está prohibido fumar andando por la calle. Hay zonas para fumadores cerradas y con grandes ventiladores que se llevan el humo.
A muchos os parecerá una exageración, pero, os lo juro, siguen teniendo bares y restaurantes y no se han ido a la ruina ni nada...
#45 En japón se prohibió en las zonas más transitadas de las ciudades. Y aunque de esto no estoy seguro ya que simplemente lo vi, los Japoneses no tiran ni la ceniza al suelo, lo tiran o bien en los ceniceros dónde se reúnen en las zonas transitadas, o en un "portacenizas portátil" por así llamarlo. Es una de las cosas que me llamó la atención de su cultura, aceptan estas normas porque les horroriza provocar problemas a los demás. Otro ejemplo es el uso extendido de mascarillas que se ponen cuando están acatarrados, no lo hacen para evitar enfermarse, lo hacen para no contagiar a nadie.
#14 Siento decirte que sí que son lugares públicos, y operan con una licencia que les concede el ayuntamiento. En cuanto a la reserva del derecho de admisión:
1. Debe estar anunciada de forma visible en el acceso al local, indicando los requisitos para entrar y los precios de las entradas.
2. Los requisitos de entrada no pueden ser discriminatorios ni atentar contra la dignidad de las personas y sus derechos fundamentales.
3. Las condiciones tienen que ser objetivas: no pueden ser arbitrarias ni improcedentes.
Todavía no conozco un solo local que cumpla esos tres puntos.
Por otro lado lo del plus de peligrosidad a los trabajadores me parece una propuesta deleznable, del mismo nivel de te voy a dar 20 latigazos al día pero te pago un plus. El dinero no compra todo.
Personalmente como ex-fumadora, me alegro. Esta medida hará que mucha gente joven se plantee 2 veces si le compensa fumar si no podrá hacerlo en lugares como bares y discotecas.
Tendria que haberse prohibido antes.
Yo que me echo mis pitillitos de vez en cuando y estoy deseando que entre en vigor esta medida. Después de haber estado en pubs irlandeses sin humo, todos con su cenicerito en la puerta, no veo porque aquí tiene que ser problemático.
Y a los que quieran seguir con el tabaco dentro del bar, existe el tabaco de mascar tan de moda en los países nórdicos, y el tabaco de esnifar (el rape de toda la vida, ahora es más de alemanes y suizos...). Así de sencillo, sin joder al prójimo.
Mientras muchos padres gilipollas sigan llevando a sus hijos de 8 años a ver los partidos al bar de fumadores, no se podrá pensar en que esta normativa es incorrecta. Todos esos chavales no tienen la posibilidad de decidir si les gusta más el BArça o el Madrid, la gimnasia rítmica o si prefieren no fumar pasivamente.
¡No fumes mucho papáaaaa!
Fumar provoca drogadicción. Adicción a la nicotina.
DROGADICTOS
#71 Ey, se os llena la boca al llamarnos asi, verdad? Como os mola, eh?
En fin, tambien llamas drogadicto a alguien que come chocolate? que bebe cafe regularmente? a un deportista? a una compradora compulsiva? a un workaholic (adicto al trabajo)? a un viciado de las tragaperras? ... Si nos ponemos asi todo esto tambien son adicciones.
Si no quieres cruzarte con drogadictos por la calle, sera mejor que no salgas de casa
#17: Los coffee-shop no son un ejemplo muy adecuados, porque resulta que en Holanda también está prohibido fumar. En todos los sitios. Sí, incluso en los coffee-shop, donde lo único que puedes fumar es algo que sea 100% marihuana (técnicamente te pueden multar si contiene algo de tabaco), así que infórmate antes de hablar.
#76: Es que lo son. Mala suerte si os jode que os llamen adictos, pero es que lo sois. Os ponéis de mala leche si no podéis fumar en cualquier momento casi => síndrome de abstinencia => adicción. Y sí, alguien que necesita comprar, o trabajar, o jugar a las tragaperras para sentirse bien, es una dicto. Y tienen un problema.
Recientemente se acepta como adicción a cualquier actividad que el individuo no sea capaz de controlar, que lo lleve a conducta compulsivas y le perjudique su calidad de vida, así puede haber por ejemplo, adicción al sexo, adicción al juego (ludopatía), adicción a la pornografía, a la televisión, etc.
#77 en #17"Quitan la libertad al dueño de decidir y al cliente de elegir. De permitir coffe-shops, ya ni hablo."
En Holanda está prohibido fumar tabaco.
Como se va a quitar la libertad de elección en España de poner un bar de fumadores o no, decidí no hablar de la libertad de poner un coffe-shop.
Puedes mejorar la capacidad lectora.
#81 "En Holanda esta prohibido fumar tabaco"
Otra mentira, en muchos bares y discotecas habia cuartos habilitados para fumar, te lo digo porque he vivido allí hasta este año.
Y si, la teoria es que solo se puede fumar marihuana 100% pureza en los coffe´s, repito, la teoria.
#87 Habilitar espacios para que fumes, donde no se permite entrar comida ni bebida es una forma de enviarte fuera sin hacerlo.
Es mejor para los que no fumamos, porque creáis una barrera de humo en la puerta que cuesta atravesar.
#88 Ya, claro, pon algo mas que palabras y veamos que tan comprobables son. Yo te he puesto un enlace a un documento. Y si pretendes andar de negacionista, demuestra tus palabras.
Las cuentas de los hosteleros se basan en la perdida de clientela de los bares que en principio se hicieron libres de malos humos. Cosa normal si el que esta juston a ese si permite fumar.
#89 El problema es que me enlazas a un estudio sociologico............. fellicidades pero no es ningun dato que m,uestre la realidad de los que han cerrado..
En cuanto a los espacios para fumadores, no le molesta a los no-fumadores, no les molesta a los fumadores. Despues tambien quieren prohibir los clubs de fumadores
¿Hasta que punto hay que llegar para tocar los cojones a la maxima potencia?
#92
El problema es que me enlazas a un estudio sociologico............. fellicidades pero no es ningun dato que m,uestre la realidad de los que han cerrado..
Basicamente tu forma de rebatir lo que he puesto es BLABLABLA = nada
En cuanto a los espacios para fumadores, no le molesta a los no-fumadores, no les molesta a los fumadores. Despues tambien quieren prohibir los clubs de fumadores
Claro, siempre que en el club no haya trabajadores ni se admita el acceso a niños sin problemas.
A ver que bar se pasa a club de fumadores y deja a los "socios" barra libre.
¿Hasta que punto hay que llegar para tocar los cojones a la maxima potencia?
Hasta la que haga falta para que la minoria dejeis de molestar a la mayoria
#94 En cuanto a clubs de fumadores ya te digo yo que existen muchos para tal fin, pero la ministra los quiere prohibir. Para que lo entiendas deberias saber que en los clubs de fumadores el que atiende no es un trabajador, en tal caso sera un socio.
Pues resulta paradójico que los Starbuck's estén hasta arriba de gente SIEMPRE. Da la casualidad de que muchos salen a fumar de vez en cuando, o se ponen en las terrazas -si tienen-.
La cuestión no es de libertades, tus libertades no pueden ir por encima de la salud del resto de las personas. Hay una cosa que se llama civismo y obviamente, alguien que recurre al argumentación de esto es peor que Franco, es que yo tengo derechos o similares, denota una falta de valores y civismo bastante seria.
Un fumador es una persona que no tiene ningún derecho por encima de un no fumador, pero el no fumador tiene derecho a no intoxicarse con el vicio de un ADICTO.
No hay bares de moda ni discotecas de NO fumadores.
Y si los hubiera, como siempre hay algún colega que fuma no podriamos ir a esos sitios por "ser guays y enrollaos"
Fuma en libertad, pero no me arrojes tu libertad a la cara, que yo tampoco te arrojo mi cerveza después de enjuagarme los pulmones con ella.
Por fin llego la hora de que la ley nos defienda a todos de la todopoderosa industria del tabaco y de los adictos que ha generado.
#61 La respuesta es simple. Los que no fumamos estamos hasta los ~#~€~¬ de escuchar a los que fuman diciendo que "mi libertad... "mi derecho..." cuando se habla de fumar.
Nos toca mucho los cojones que se crean el centro del mundo y que solo vean sus libertades cuando realmente estan jodiendonos.
Los fumadores tienen que entender que, si bien hay fumadores que entienden que hay mucha gente que no quiere respirar el pitillito que fumas y por tanto se esperan a fumarlo en algún sitio en el que no molesten a los no fumadores, hay a la vez muchos fumadores cabrones que te echan el humo a las narices con el menor pudor. Ya que ellos se meten mierda en el cuerpo, pues la desperdigan para los demás. Y por ellos es que hacen este tipo de leyes.
Entiendo que fumar es un placer, pero cuando este placer putea a los demas es cuando salen las restricciones. Si a alguien le jode, haber aprendido antes en su colectivo a ser cívicos, en vez de llorar con cara de no entender lo que pasa.
A la par de esta medida, supongo que habrán incluido los tratamientos para dejar de fumar dentro de la seguridad social ¿no?, pues va a ser que no.
Fumador:
Paga impuestos por un tubo con cada cajetilla.
Perseguido como un criminal por su adicción legal y regularizada.
Tratamientos para dejar de fumar no cubiertos por la sanidad.
Yonki.
No paga impuestos
No se les persigue, al contrario se les ayuda a la reinserción
Se les paga la Metadona para que no vallan por ahí con el mono.
Se les subvenciona centros de rehabilitación
This is Spain.
#14 muy sencillo ejemplo ¿no te ha pasado que a veces como estás con amigos, claudicas y entras en un bar de fumadores? Total no te vas a poner tonto si son 3 los que fuman no? A mi me ha pasado un montón de veces, ante la duda a joderme yo... Yo he llegado a desistir de volverme a casa con la familia al no encontrar restaurantes libres de humo ¿es esto justo?
Como ésta hay un montón de situaciones, llevamos toda la vida aguantando, cediendo ante la falta de opciones, tragando humo, sintiéndonos bichos-raros porqué no fumamos, etc... Ya era hora de que se planteara este tema con cabeza:
Si quieres fumar (y/o drogarte) hazlo en tu casa con total libertad, simplemente permite que YO no lo haga. También tengo esa opción verdad? Lamentablemente dando la "libertad" de elegir a los bares, casi siempre "gana" el egoísmo del fumador mientras el no fumador cede y claudica.
Ahora por fin (esperemos) que ya no sea así
#96 Y sigues blablabla... ¿cuando demostraras algo sobre los datos del estudio?
Tanto no te va a costar hacer tu trabajo en lugar de hacernos perder el tiempo.
#93 Me hace gracia la afitrmacion esa que tu libertad empieza donde acaba la mia, porque hoy en día existen bares de fumadores y de no-fumadores, mañana no
Correccion, no existen bares de fumadores y bares de no fumadores. Tu puedes acceder sin problemas a uno libre de humos, pero no puedes obligar a otros a respirar el humo de tu cigarro.
Asi que la expresión correcta es bares donde no se respeta la salud de otros y bares donde si se respeta la salud de los demas.
En cuanto a mi madurez, simplementer hare lo que se me ponga en la punta de la polla, despues si me multan ya es cosa del estado, o si me echan del bar es cosa del hostelero, los 2 que van a perder
Modera tu lenguaje.
#95 Mira tu estudio quien lo hace y despues me sigues diciendo que es fiable, a mi dame los estudios de los bars que se cierran y no me cuentes milongas de lo que dicen los medicos que los bares hacen.
ASOCIACIÓN DE ECONOMÍA DE LA SALUD (AES), ASOCIACIÓN DE EDUCACIÓN PARA LA SALUD (ADEPS), ASOCIACIÓN ESPAÑOLA CONTRA EL CÁNCER (AECC), ASOCIACIÓN ESPAÑOLA DE
PEDIATRÍA (AEP), ASOCIACIÓN PARA LA PREVENCIÓN DEL TABAQUISMO EN ARAGÓN (APTA), ASOCIACIÓN DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA DE HIPERTENSIÓN ARTERIAL Y LIGA ESPAÑOLA
PARA LA LUCHA CONTRA LA HIPERTENSIÓN ARTERIAL (SEH-LELHA), ASOCIACIÓN VALENCIANA PARA LA PREVENCIÓN, CONTROL Y TRATAMIENTO DEL TABAQUISMO-AZAHAR, CENTRO DE
ESTUDIOS SOBRE PROMOCIÓN DE LA SALUD (CEPS), CONSEJO GENERAL DE COLEGIOS OFICIALES DE PSICÓLOGOS (COP), CONSEJO GENERAL DE COLEGIOS OFICIALES DE
ODONTÓLOGOS Y ESTOMATÓLOGOS DE ESPAÑA (CGOE), EDEX, ESCUELA ANDALUZA DE SALUD PÚBLICA (EASP), FEDERACIÓN DE ASOCIACIONES PARA LA DEFENSA DE LA SANIDAD
PÚBLICA (FADSP), FEDERACIÓN DE ASOCIACIONES DE ENFERMERÍA COMUNITARIA Y ATENCIÓN PRIMARIA (FAECAP), SOCIDROGALCOHOL, SOCIEDAD ANDALUZA PARA EL ABORDAJE DEL
TABAQUISMO (SANAT), SOCIEDAD CASTELLANO LEONESA CÁNTABRA DE NEUMOLOGÍA Y CIRUGÍA TORÁCICA (SOCALPAR), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE ALERGOLOGÍA E INMUNOLOGÍA
CLÍNICA (SEAIC), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE ARTERIOSCLEROSIS (SEA), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE CARDIOLOGÍA (SEC), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE EPIDEMIOLOGÍA (SEE), SOCIEDAD
ESPAÑOLA DE ESPECIALISTAS EN TABAQUISMO (SEDET), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE FARMACIA COMUNITARIA (SEFaC), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE GERIATRÍA Y GERONTOLOGÍA (SEGG),
SOCIEDAD ESPAÑOLA DE MEDICINA DE FAMILIA Y COMUNITARIA (semFYC), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE MEDICINA GENERAL (SEMG), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE MEDICINA INTERNA (SEMI),
SOCIEDAD ESPAÑOLA DE MEDICINA Y SEGURIDAD EN EL TRABAJO (SEMST), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE MÉDICOS DE ATENCIÓN PRIMARIA (SEMERGEN), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE NEUMOLOGÍA Y CIRUGÍA TORÁCICA (SEPAR), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE OTORRINOLARINGOLOGÍA (SEORL), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE PROFESIONALES DE LA PSICOLOGÍA POR UN
ABORDAJE INTEGRAL DEL TABAQUISMO (SEPAIT), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE PSIQUIATRÍA (SEP), SOCIEDAD ESPAÑOLA DE SALUD PÚBLICA Y ADMINISTRACIÓN SANITARIA (SESPAS).
#99 ¿En esos bares esta prohibido toser en la cara a otras personas?
¿Está prohibido sentarme en la mesa de alguien fumando y hacer ruiditos molestos mientras como y salpico todo?
¿Está prohibido tirarme pedos en su cara?
Entonces lo puedo hacer según tu ¿verdad?
¿Algo mas?
Algunos sois tan, pero tan simples...
#96
Bibliografia
Ontario Tobacco Control Research Unit (2004). The Tobacco Control
Environment: Ontario and Beyond. Special Reports: Monitoring and Evaluation
Series, 2003-2004. Toronto, ON, Ontario Tobacco Research Unit, November 2004;
Vol 9 No. 1. Disponible en: _http://www.otru.org/pdf/10mr/10mr_no1_final.pdf_
#95 Volvemos a lo mismo,
¿Tu eres libre de entrar en un bar donde no se respeta a los que no quieren fumar? Si
¿Yo soy libre de fumar en un bar donde se permita intoxicar mis pulmones? No
¿Algo mas?
Este gobierno es una gran mentira desde el presidente hasta el ultimo ministro, vamos a ver, si de verdad te preocupa tanto la salud de tus ciudadanos porque no prohibes la venta de tabaco en todo el territorio español, porque no interesa verdad, que se vayan a cagar al rio, a mi no me la dan.
Soy fumador y estoy en contra. Creo que la ley actual permite a todo el mundo tener su espacio.
Estoy cansado de la fuerte persecución que se hace a los fumadores. Se exageran los riesgos haciendo creer que morirás fulminado solo con aspirar una bocanada de humo.
Quizás me equivoco, pero creo que han llegado a causar un estado de ánimo en la sociedad tan fuerte que hace que ni los fumadores nos atrevamos a protestar públicamente.
Si el 30% de la población fuma, no entiendo como apenas nadie está en contra de la ley en esta noticia.
En cualquier caso, es probable que retrasen la entrada en vigor de la prohibición 6 meses, para que coincida con el verano y sea más fácil salir a fumar a la calle. Para el invierno ya nos habremos acostumbrado. Si no me equivoco, en la mayoría de países donde ya se aplican leyes similares entraron en vigor en junio o julio.
Lo celebro. Más que nada por el 1.000.000 de puestos de trabajo de vigilantes de barrio o coloca-multas que van a tener que crearse para pasearse por los bares, salas de conciertos y banquetes de boda de toda la geografía española uno a uno. Porque, respetarse por sí sola, no se va a respetar la nueva ley.
Una de las pocas medidas en las que apoyo a este Gobierno. No todo podía ser malo. Si cuando le echan huevos aciertan más...
Por lo visto aqui no se puede bromear con nada, gracias Shinu y NoRiCKaBe a partir de ahora todo lo q no me guste de vosotros os regalare un negativo, pero yo por lo menos argumentare el porque.
Ya tardan.
Me encanta esta medida. Debería haber llegado hace unos años!
Lo único que no me mola es que la sacan ahora para no hablar ni de la crisis ni de la economía.
Ya veréis como a esta medida le siguen muchas más populistas y controvertidas y todo para no hablar de economía.
Estoy hasta los huevos de los fumadores insolidarios que se llenan la boca diciendo "eh, si no quereis aguantar humo id a un bar de no fumadores". Sabeis perfectamente que es un argumento falaz, (casi) NO hay bares de no fumadores.
Pero, ¿qué más da? llenaos la boca con argumentos chorra, con comparaciones absurdas como lo del humo de los coches, etc etc, da lo mismo, ¡os hemos ganado!
Pues otro que tiene unas ganas inmensas de poder comer, sin que se le tenga que mezclar el sabor de la comida, con el olor del tabaco o del puro, del que esta a dos o tres mesas.
Vale, pregunto: Los bares, comercios y demás no son lugares públicos ¿no? En el sentido de que alguien (o algunos) son los dueños y podrán decidir si quieren que en ese espacio se fume o no (ya que es una droga legal). Otra cosa es que la entrada este abierta al publico (aunque la mayoría tienen reservado el derecho de admisión). Ademas, que yo sepa, nadie te obliga a entrar. Creo que entenderéis el significado de "publico" en este párrafo.
Y otra pregunta: Pudiendo existir bares ya con esa prohibición ¿Por que no acuden mas a esos lugares los anhelantes de esta ley? ¿Los que esperan tanto este cambio han intentado ir a esos bares o solo esperan que se lo den todo masticado? ¿Si hubieran dejado de ir a los bares de fumadores, habría mas de no fumadores?
Incluso otra duda me surge: ¿Por que no pueden existir, aunque en minoría, bares o locales para que los fumadores se reúnan, avisando a su entrada de ello? ¿Ni con una licencia especial?
¿Hará falta y sera posible (que no se si es posible) crear locales privados, donde las garantías de todo tipo (como calidad o sanidad) podrán ser mucho menores, para que quien quiere fumar con otros fumadores puedan hacerlo?
Por supuesto, estoy de acuerdo en que se prohíba fumar en recintos públicos (del estado) o lugares donde un no fumador tenga la necesidad de entrar (para tramites, reclamaciones en empresas o demás).
Y por si sale el típico argumento de "¿Y los que trabajan ahí?", comentare que para ese caso hay soluciones (como protecciones, plus de peligrosidad, acondicionamiento, no necesidad de trabajadores o directamente no trabajar ahí). En este aspecto no me importaría que regularan nada (con cabeza, claro). Ciertos colectivos trabajan en condiciones de peligro mayores y han sabido tomar las medidas oportunas ¿por que seria tan raro?
Si nadie fuera a estos lugares ni nadie trabajara ahí, seria diferente. Pero eso es demasiado complicado comparado con quejarse mientras te tomas la caña en el bar de siempre por comodidad (¿?) o por seguir al rebaño (ya que parece que necesitamos que el "pastor" nos guíe por donde ir para no quejarnos).
Sin acritud y con animo de debatir tranquilamente.
#14 y #17
En Reino Unido hace tiempo que mandaron a paseo a pesados como vosotros. Ni se fueron a la ruina los pubs y restaurantes, ni la gente levantó barricadas porque consideraban que se estaban vulnerando sus libertados individuales o empresariales. Mas bien alli la gente sigue poniendose hasta el ojete de cerveza en cuanto sale de trabajar y no digamos como se llenan las discotecas los fines de semana. Nada ha cambiado, solo se respira mejor dentro de los establecimientos.
Posibles alegaciones:
"Ah, pero es que España no es el Reino Unido, aqui la cultura de los bares está más arraigada, el cafelito y el cigarro despues de comer no nos lo quita nadie" / En Inglaterra hay más pubs que en ninguna otra parte del mundo, se siguen llenando a las 6 de la tarde y todos respetan la prohibición de fumar dentro.
"Pero es que los españoles no somos tan cívicos como Ingleses o Alemanes, va a ser dificil que se cumpla la ley" A caraduras, incivicos y maleducados, los italianos nos sacan varios cuerpos de ventaja. Allí tampoco se puede fumar en locales cerrados, y al igual que en otros paises, no pasó niente de niente.
"¿Qué será lo siguiente, prohibir el humo de los coches?" El humo de los coches está donde tiene que estar, en la p*** calle; quien quiera meter un coche dentro de su casa e intoxicar a toda su familia, allá cada cual con sus gustos.
#22 También se decía prohibir fumar en el coche, primero porque distrae y segundo si llevas niños pequeños,( http://www.meneame.net/search.php?q=fumar coche niños)
#28 go to #22, Ahí tienes un Zas! en toda la boca.
#22 Sabes perfectamente que ni has entrado en el debate ni has respondido ninguna de mis preguntas en #14 ¿verdad?
Y también que el argumento de que algo es valido por que lo hacen en otro lugar (país) deja mucho que desear ¿no? Ademas, ni he dicho que sea perjudicial para el comercio, empresas o locales. Sinceramente, me quedo con la sensación de que sales por la tangente.
Solo intentaba debatir un rato y plantear una serie de puntos en forma de pregunta para poder ver el tema desde mas puntos de vista... Pero bueno, seré un pesado.
Por eso mismo tampoco entiendo todos los negativos recibidos. ¿He sido ofensivo? ¿Agresivo? ¿He faltado al respeto? ¿He dicho algo muy extraño? También me gustaría que alguno de los que me han negativizado intentara aportar algo sobre mi comentario y me explicara por que me merezco esos negativos o si estoy equivocado en algún planteamiento(no me voy a enfadar ).
Tampoco creo que con prepotencia y superioridad se pueda llevar este debate a buen puerto ni se tenga mas razones. Podéis ver unos cuantos comentarios del tipo "por mis santos cojones" "a la puta calle" etc.
Tampoco es que no me lo esperase un trato diferente a mi anterior comentario (por ese mismo problema), como me espero igual trato a este.
Insisto, sin acritud e intentando charlar o debatir un rato con quien se atreva a recoger el guante. ¿Alguien se anima?
#22 #58 No os enfadeis, yo no fumo. Mi comentario en #17 solo indicaba donde los politicos deberian prohibir fumar (carceles y psiquiatricos) y donde deberian dejar libertad a los ciudadanos para que estos la puedan ejercer.
Yo soy fumador y avalo punto por punto lo que dice #22.
Pensar que el negocio de la hostelería se va a ir al garete porque no se pueda fumar dentro es un insulto a la inteligencia de cualquiera (de cualquiera que la tenga, claro). Seguro que los pobres fumadores dejamos de salir el fin de semana.
#22 Decir sandeces lo hace todo el mundo y nadie dice nada, siempre que sea una opinión, pero mentir sobra.
Cerraron mas de 3000 bares en italia por la ley
En inglaterra se calculan 5000
En España ya la anterior hizo cerrar a mas del 45% de los mayores de 100 m 2 porque no podian asumir el coste.
#75 Lo mismo dijeron en otros sitios.
En Inglaterra los hosteleros decían que si cerraría el 10% de los locales, luego resulta que abrieron entre y 6 y un 14%
En Irlanda la caida de ingresos fue un 1% menor que en los tres años anteriores.
#85 A otro con ese cuento de Inglaterra nene
http://cnpt.es/docu_pdf/IMPACTO_ECONOMICO_HOSTELERIA.pdf
Italia:
En una encuesta nacional también se acudía con más creían observó que el 9.6% de la población acudia con mas frecuencia a bares y restaurantes que antes de la ley. Sin embargo, en un sondeo previo realizado a 50 propietarios de restaurantes, el 24% que tendrían pérdidas económicas. Un año después de su entrada en vigor solo un 7% de dichos propietarios seguían manteniendo ese discurso xi .
#86 Un informe hecho por hacienda española (que es la que intenta de imponer sus medidas), sin embargo, esos datos que he dado son facilmente comprobables con datos reales
#14 y #17 (y el resto de fumadores que se creen victimas cuando son todo lo contrario)
QUE NO OS ENTERAIS!!! Que no se prohibe fumar. Tu ahora puedes fumarte 12 paquetes seguidos y luego comertelos con plastico y todo Y NADIE TE DIRA NADA!!! Eso si, si lo haces en un lugar publico cerrado, entonces ya estas perjudicando a otras personas.
Lo que hacen es proteger a los que no fumamos.
Me parece una total falta de respeto frases como "ESTAN QUITANDO LIBERTADES DE LOS CIUDADANOS" "SOLO SABEN PROHIBIR"
Señor@s fumadores: Que no sois el centro del mundo!!! No estan quitando libertad a nadie, nos estan protegiendo a nosotros por que vosotros teneis los cojones cuadrados y no respetais a nadie.
#58, si me entero (espero ) y se que no van a prohibir fumar totalmente. Es obvio.
Te remito a mi primer párrafo en #14 donde hablo de lo publico y sus consideraciones para que puedas formarte una idea (de mi pensamiento) de una cuestión que tu y yo hemos sacado a tratar y responde en parte a tu comentario.
Luego decirte que si algunos fumadores no respetan o no saben usar de su vicio no es culpa de todos ellos y que el respeto puede ser reciproco. Y antes de que me digas que la mayoría de fumadores son unos mal educados (sacando el argumento de la mayoría), te diré que (desgraciadamente) que la mayoría de gente también fuma. Ojo! que esto no es un argumento valido (para mi), pero me anticipo a respuestas posibles para evitaros escribir (que el de las parrafadas soy yo :P).
Y si, si pienso que es recortar libertades. Al igual que pienso que la proporción de locales (bares, lo que sea) de fumadores es excesivo. Pero quiero dar a entender que hay muchas mas formas de solucionar ese problema que la prohibición absoluta (que si la entiendo como una perdida de libertades).
Es mas, me parece que tengan que proteger a los no fumadores y que ellos no puedan defenderse a si mismos mas allá de las quejas (también mencionado en mi primer comentario) es algo a tener en cuenta.
Para seguir, por ejemplo: ¿Por que no podrían existir locales de fumadores con licencia especial? También, si te animas a responder a cualquiera de mis otras preguntas (que imagino habrás leído) podríamos empezar a sacar conclusiones, aunque sean mínimas.
"Las 74 asociaciones que componen la Federación Española de Hostelería (FEHR) enviaron este lunes un escrito a los diferentes grupos parlamentarios en la Cámara Baja en el que alertaban del "fuerte impacto económico" que, a su juicio, tendría la aprobación de la Ley Antitabaco en los más de 360.000 establecimientos que componen el sector."
Fuerte impacto económico= Tú cáncer, Yo dinero.
Solo por ver lo mucho que rabian los extremistas del tabaco ya merece la pena. Tiene cojones que lo que entienda por libertad sea solo el poder dar por culo a los demás con su humo en lugar de la libertad de no ser dado por culo con humo en espacios CERRADOS.
Está claro, quien quiera fumar, a la puta calle!!
Joder, la que se lia con este tema... acabo de llegar, ¿el comentario que diga que Zapatero trata a los fumadores como Hitler a los judíos ha caído ya?
Y digo yo, ¿tan difícil es ver esta medida como "una reubicación del espacio destinado a los Fumadores a un sitio con la (garantizada) mejor ventilación"? Si es que os ahogáis en un vaso de agua, joder...
PD: Y como ven las feminazis que solo se hable de fumadores y no de fumadoras y fumadores? No hay ningún comentario de esa índole...
#70 Ya te digo. A ver si se va a montar la gorda porque prohíben fumar en sitios públicos y no porque no suben sueldos en años (por poner un ejemplo) ... Tendría guasa
En cuanto a opinion.
LLevo fumando un mes, para dar por el culo el dia que entre esta ley, por supuesto no ire a ningun bar de no fumadores mientras no se respete a los fumadores. Y aseguro que pasaba medio día en el bar ya que desayunaba, comia y muchos días me iba de tapas por la tarde-noche, sin contar los fines de semana de copas claro.
Ante la intolerancia intolerancia
#90 LLevo fumando un mes, para dar por el culo el dia que entre esta ley, por supuesto no ire a ningun bar de no fumadores mientras no se respete a los fumadores.
Eso, demostrando madurez y respeto a los demás.
Tu lo que pides es el derecho a joder la salud a otros porque tu lo vales.
Para intolerantes ya estáis vosotros con esas actitudes. Fumar no es un derecho y tu libertad para llenar el aire de humo termina donde comienzan mis pulmones nene.
#91 Me hace gracia la afitrmacion esa que tu libertad empieza donde acaba la mia, porque hoy en día existen bares de fumadores y de no-fumadores, mañana no
#91 En cuanto a mi madurez, simplementer hare lo que se me ponga en la punta de la polla, despues si me multan ya es cosa del estado, o si me echan del bar es cosa del hostelero, los 2 que van a perder
NoRiCKaBe podrias argumentar tu negativo hacia mi?
Prohibir tajantemente es siempre la solución más fácil.
Felicidades no fumadores, lo habeis conseguido
Bueno, me voy a hechar un piti afuera que dentro ya no me dejan, otia... si estamos en Soria y hacen 5 grados bajo cero... Grrrrrrrrrr
Estúpida medida prohibicionista que persigue a los fumadores en bares de fumadores.
Mucho más coherente sería prohibir la circulación de vehículos privados en ciudades como Madrid, donde el aire en algunas zonas es irrespirable, y ahí sí que no existen ámbitos de aire limpio y la mierda del coche nos la tenemos que tragar todos por cojones.
#36 Lo siento por el negativo, pero no comparto tu manera de pensar. Si son bares exclusivamente de fumadores, ¿Por qué está abierto al público? Que hagan salas privadas para fumadores, los bares, mientras estén abiertos al público, libre de humos por favor. No más egoísmo.
Es obvio que el humo de los coches en ciudades es nocivo, pero su solución es mucho más complicada, así que empecemso por lo fácil. Ya verás como los fumadores criticarán si hacen algo al respecto con los coches. Algo así como "Primero nos(me) quitan el tabaco y ahora el coche!" y seguro que la solución que pondría sería añadir alguna tasa o alguna prohibición para prevenir que los coches privados vayan por el centro de las ciudades, que no prohibir el uso del coche, tal como se está haciendo ahora con el tabaco.
#38 Los bares de fumadores están abiertos al público para que la gente pueda entrar. Si no, no podrían. Y en la puerta se advierte claramente de la naturaleza del lugar de la misma forma que en el paquete de tabaco se advierte de sus efectos nocivos. Si te preocupa tu salud, ve a un bar de no fumadores. Me siento ridículo explicando esta obviedad. ¿Egoísmo? Qué estupidez. Eso sí merece un negativo.
Y respecto al uso del automóvil, en Londres por ejemplo hay que pagar una tasa (creo que eran 20 libras hace un tiempo), para entrar en la City con tu vehículo privado. Esa sí es una medida en defensa de la salud pública, no algo meramente prohibicionista.
Tenemos unos politicos que solo saben prohibir y mermar libertades de los ciudadanos, se creen dueños de la libertad ajena, pequeños dictadores.
Prohiben que se inaguren bares de fumadores en el futuro y dicen que eso es libertad. Quitan la libertad al dueño de decidir y al cliente de elegir. De permitir coffe-shops, ya ni hablo.
Pero en psiquiatricos y carceles , donde los internos estan a la fuerza y hay trabajadores, ahí si permiten fumar haya internos o trabajadores que no deseen respirar humos.
Ahí si deberian tener soluciones imaginativas y trabajadas, pero son vagos e inutiles solo saben prohibir, unos mediocres son y además la ley saldra por unanimidad.
Con lo bonito que seria que algún politico defendiera la libertad y la responsabilidad de la ciudadania...
buenooooo y q pasará con los puritos de las bodas bautizos comuniones y demas??? nos lo tendremos que echar fuera del garito oqueeeeeeee??!?!?!!? bueeeno pues conmigo q no cuenten pa celebrar mi boda en restaurantes!! la celebro en mi casa con unos cuantos cigarritos de la risa !!
TIene cojones preocuparse porque el humo del tabaco es nocivo,cuando hay miles de chimeneas de fábricas alrededor de nuestras ciudades y millones de coches soltando co2.
Existen ciudades donde es necesario usar mascarilla en ciertos días,porque la contaminación es insoportable.
Usando los argumentos de algunos de vosotros debería preguntar:
¿Por qué tengo que tragarme el humo de las empresas de otros? ¿y de los coches de otros?
Nuestros políticos nos prohiben la mota de polvo en el ojo,mientras permiten que por el culo nos metan misiles.
Y lo cojonudo de esto es que algunos aún pensáis que lo hacen por vuestro bien.
No os engañeis,son los políticos que nos prohiben fumar los mismos que se pasan el protocolo de kioto por el forro,supongo que también por nuestro bien...
Allá cada uno con su civismo.
#28 El CO2 no es nocivo para la salud del que lo respira. Y aunque no lo sepas, también hacen leyes limitando la contaminación ¿te suena algo las normativas Euro IV, Euro V, etc?
He hecho un estudio sociológico solamente basándome en los comentarios a esta noticia y mi conclusión es que los no fumadores son menos transigentes que los fumadores,sólo se han silenciado los comentarios que defienden el derecho a fumar.
, y me han hinchado a negativos,supongo que será por el bien de mi salud.
Había un Lider muy conocido que odiaba el tabaco,el alcohol y a quienes lo consumían,su nombre era Adolf Hitler.
He comentado en #28 que los mismos políticos que se pasan por el forro el protocolo de kyoto son los que prohiben fumar,cosa que además de ser verídica es cierta
Matan más personas la intransigencia,la intolerancia,la inflexibilidad, el empecinamiento,el fanatismo,la terquedad,la cabezonería y la obstinación,que el tabaco.
Si queréis votar negativo otra vez,adelante,pero con argumentos,no toméis ejemplo de Adolf.
desgraciadamente dentro de poco va a haber mas prohibiciones que en epoca del Generalísimo
#11 Desgraciadamente aun hay gente que cree que puede joder la salud de los demás y salir impune. No están prohibiendo fumar, están prohibiendo fumar en zonas que hagan daño a la salud de los demás por propio egoísmo.
Ahora a por los gordos y a por los deportistas...
#5 Los gordos y los deportistas no me afectan a MI salud, los fumadores si.
Otra cosa no sé, pero prohibir este gobierno lo hace de puta madre.
#6 Tiempo al tiempo, que ya saldrá alguien diciendo que es contagioso.
#6 bueno pues que ahora vayan a por los políticos corruptos. A ver si tienen huevos. es más fácil perseguir a los drogadictos que a los iguales.