Uno de los aspectos que más llama la atención al comparar la evolución del precio de la vivienda entre EE.UU. y España es lo rápido que ha sido la caída del precio de la vivienda en Estados Unidos. Esta es la evolución internanual del precio de vivienda en los dos países
#7:
debe quedar claro que en USA, si los precios bajan, la gente deja de pagar la hipoteca pues entran en negative equity (activos > pasivos). En este punto es mejor que te embarguen y empezar de nuevo.
Como los yankis son asi, tienen muy claro que el marron se lo come el banco. En España, si dejas de pagar una hipoteca te embargan la casa, te embargan el sueldo hasta el SMI y embargan los bienes de los avalistas (generalmente los familiares de la pareja afectada por el impago) con lo que aquí no deja de pagar la hipoteca ni dios.
#20:
Aún así, crisis, burbujas, caídas... sigue habiendo una considerable diferencia:
USA: Vivienda de madera unifamiliar 200m2, parcela de 500m2, jardín con posibilidad de piscina, garaje para dos coches y banda de música en urbanización a tomar por vientos del núcleo úrbano más cercano: 300.000$
España: Piso 90m2, con más pasillo que otra cosa en planta 5ª de la fase III de haz-pisos-rápido-y-donde-puedas, calidades de primera con pared que se oye roncar al vecino, hermosas vistas a más bloques cerquita de un Eroski a 30 mins de tu curro: 300.000€
Para mí que el precio en España tiene que bajar hasta compararse a la calidad de lo compras, no del m2.
#2:
Un pequeño matiz: la gráfica no refleja el precio de la vivienda (que es el dato más intuitivo), sino el aumento de precio de la vivienda medido en %
#5:
#2, #4, el area (positiva o negativa) bajo la curva de puntos entre dos instantes de tiempo es lo que ha variado el precio de tu casa en ese periodo de tiempo. el instante en el que la curva cruza el cero es cuando los pisos comenzaron a bajar.
debe quedar claro que en USA, si los precios bajan, la gente deja de pagar la hipoteca pues entran en negative equity (activos > pasivos). En este punto es mejor que te embarguen y empezar de nuevo.
Como los yankis son asi, tienen muy claro que el marron se lo come el banco. En España, si dejas de pagar una hipoteca te embargan la casa, te embargan el sueldo hasta el SMI y embargan los bienes de los avalistas (generalmente los familiares de la pareja afectada por el impago) con lo que aquí no deja de pagar la hipoteca ni dios.
Aún así, crisis, burbujas, caídas... sigue habiendo una considerable diferencia:
USA: Vivienda de madera unifamiliar 200m2, parcela de 500m2, jardín con posibilidad de piscina, garaje para dos coches y banda de música en urbanización a tomar por vientos del núcleo úrbano más cercano: 300.000$
España: Piso 90m2, con más pasillo que otra cosa en planta 5ª de la fase III de haz-pisos-rápido-y-donde-puedas, calidades de primera con pared que se oye roncar al vecino, hermosas vistas a más bloques cerquita de un Eroski a 30 mins de tu curro: 300.000€
Para mí que el precio en España tiene que bajar hasta compararse a la calidad de lo compras, no del m2.
#2, #4, el area (positiva o negativa) bajo la curva de puntos entre dos instantes de tiempo es lo que ha variado el precio de tu casa en ese periodo de tiempo. el instante en el que la curva cruza el cero es cuando los pisos comenzaron a bajar.
Captain obvius strikes back: es evidente que aquí estamos en un gigantesco paréntesis. Todos sabemos qué es lo que paga las hipotecas de los trabajadores de la construcción desde hace unos meses. Todos sabemos lo que es el subsidio de desempleo y que se acaba al cabo de un año.
Ese es el tiempo que nos queda, un año. Cuando se le termine el paro a la peña empezará el baile. Hasta entonces, España quema sus últimos cartuchos.
AVISO A NAVEGANTES: JAPÓN, 20 AÑOS DE BAJADA DE PRECIOS EN LA VIVIENDA, los primeros años de auténtico desplome. La información puede evitar que pierdas todo el trabajo de una vida.
Como apunte, aun queda muchísimo de gráfica que tiene que bajar para que la vivienda adquiera su precio real. No nos engañemos con que como a bajado un 10% ahora es barata. No me voy a meter en series ni integrales para demostrarlo pero lo que tiene que pasar es que el área que hay por debajo de los % positivos tiene que quedar igual o más pequeña que el área de los % negativos empezando a contar desde el momento en que consideremos que la vivienda tenía un precio justo.
El tema es que hay comunidades autónomas ayudando a constructoras y ahora el gobierno central pasa a financiarlas. De todas formas es una cuestión de tiempo, no se puede sostener artificialmente el sector. Tarde o temprano caerá
Señores. En españa hay 3000000 de viviendas vacías.
Hasta ahora se revalorizaban con el tiempo, pero desde ahora empiezan a perder valor, asñi que a los dueños les rentará sacarlas al mercado; un mercado que, con más viviendas, seguirá bajando, hasta que se igualen las ofertas y demandas en unos precios en los que la gente las pueda pagar.
¿Cuánto es lo que puedes pagar? Pues ahí quedará el precio.
#19 ¿Cuánto es lo que puedes pagar? Pues ahí quedará el precio.
Yo más bien diría ¿cuánto te financia el banco? Pues ahí quedará el precio. Si la gente no está pagando lo que piden no es porque no lo intente (visita al banco con 3 o 4 kilos ahorrados a ver si le prestan otros 45).
Dentro de 20 años diremos... España, precio de la vivienda cayendo desde hace 20 años. La vivienda nunca sube. Lo mismo que en Japón, que también pensaban que la vivienda nunca bajaba hasta que empezó a hacerlo y no paró.
La lectura que yo saco del gráfico es ésta: cuando el precio de la vivienda sube, en España sube mucho más. Y cuando el precio baja, en España baja mucho menos.
La vivienda no es una inversión es una necesidad. Los que han especulado con esta necesidad se deberían de arruinar. Los tres millones de necesidades vacías se deberían de repartir, y aún quedarían más de un millón sin dueño porque sobran. Éstas, que se las metan los especuladores y los constructores por donde la luz del día no ilumina nunca.
#26 por qué te crees que viven todos a las afueras? aquí también puedes irte a las afueras con esas comodidades más barato que en la ciudad... pero pierdes otras tantas comodidades...
#20 Bueno, también hay que decir que el estilo norteamericano (incluyo Canadá) es insostenible.
Si todos mantuviéramos los gastos que tienen ellos en transporte, calefacción y demás derroches propios de esa forma de vida, nos iría peor de lo que nos va.
La vivienda nunca baja, lo que pasa es que la gente no sabe valorarla... es normal que un piso, cueste mas que lo que vas a ganar en tu vida, es asi en todo el mundo.
Traduccion:
El precio de la vivienda esta sujeto a la racionalidad (irracionalidad?) del mercado, si nadie tiene dinero la vivienda no vale nada. O vale tanto como el que mas quiera pagar por ella.
Es Normal,es lo que yo quiero, porque solo he visto esto, y no soy capaz de plantearme un escenario distinto.
Todo el mundo, que yo conozco, que se reduce a mi pueblo en los ultimos 10 anyos y a lo que dicen los telediarios.
Además hay que añadir que el desboque alcista del precio de la vivienda empezó en EE.UU. mucho antes que en España, y como dice el refrán cuanto más alto más dura es la caída.
#19, el problems es que como dices:
"¿Cuánto es lo que puedes pagar? Pues ahí quedará el precio." Y hay estaba el precio. Estaba donde estaba donde estaba porque la gente creia que podia pagar eso.
Que nadie se preocupe, que el Pocero arreglará el tinglado este. ¿Se habrá planteado la posibilidad de tener que bajar drasticamente el precio de los pisos para poder venderlos? Seguro que no. Pues que empiece por ahí.
#13 Por muchas negritas y mayúsculas que pongas no se convierte en verdad lo que dices. Lo de 20 años de bajada del precio de la vivienda en Japón es llanamente falso. Empezó sobre el 91 y ahora ya está subiendo de nuevo.
no estoy de acuerdo con la grafica. no se como estaran las cosas en USA pero aqui la cosa es qeu mas de la mitad del dinero es negro...si a eso sumamos que en temas inmobiliarios el dinero negro corre a rios...
No creo que en España se viva crisis excesiva. una crisis se produce sobre todo cuando el dinero no corre. pero claro estos son datos del dinero blanco. que hagan una de dinero negro. Tal vez sea hasta positivo que españa sea una casa de p....
Comentarios
debe quedar claro que en USA, si los precios bajan, la gente deja de pagar la hipoteca pues entran en negative equity (activos > pasivos). En este punto es mejor que te embarguen y empezar de nuevo.
Como los yankis son asi, tienen muy claro que el marron se lo come el banco. En España, si dejas de pagar una hipoteca te embargan la casa, te embargan el sueldo hasta el SMI y embargan los bienes de los avalistas (generalmente los familiares de la pareja afectada por el impago) con lo que aquí no deja de pagar la hipoteca ni dios.
Un pequeño matiz: la gráfica no refleja el precio de la vivienda (que es el dato más intuitivo), sino el aumento de precio de la vivienda medido en %
Aún así, crisis, burbujas, caídas... sigue habiendo una considerable diferencia:
USA: Vivienda de madera unifamiliar 200m2, parcela de 500m2, jardín con posibilidad de piscina, garaje para dos coches y banda de música en urbanización a tomar por vientos del núcleo úrbano más cercano: 300.000$
España: Piso 90m2, con más pasillo que otra cosa en planta 5ª de la fase III de haz-pisos-rápido-y-donde-puedas, calidades de primera con pared que se oye roncar al vecino, hermosas vistas a más bloques cerquita de un Eroski a 30 mins de tu curro: 300.000€
Para mí que el precio en España tiene que bajar hasta compararse a la calidad de lo compras, no del m2.
#2, #4, el area (positiva o negativa) bajo la curva de puntos entre dos instantes de tiempo es lo que ha variado el precio de tu casa en ese periodo de tiempo. el instante en el que la curva cruza el cero es cuando los pisos comenzaron a bajar.
creo que esta bastante claro.
Captain obvius strikes back: es evidente que aquí estamos en un gigantesco paréntesis. Todos sabemos qué es lo que paga las hipotecas de los trabajadores de la construcción desde hace unos meses. Todos sabemos lo que es el subsidio de desempleo y que se acaba al cabo de un año.
Ese es el tiempo que nos queda, un año. Cuando se le termine el paro a la peña empezará el baile. Hasta entonces, España quema sus últimos cartuchos.
AVISO A NAVEGANTES: JAPÓN, 20 AÑOS DE BAJADA DE PRECIOS EN LA VIVIENDA, los primeros años de auténtico desplome. La información puede evitar que pierdas todo el trabajo de una vida.
La gráfica debe de estar al revés. En España nunca bajan.
Como apunte, aun queda muchísimo de gráfica que tiene que bajar para que la vivienda adquiera su precio real. No nos engañemos con que como a bajado un 10% ahora es barata. No me voy a meter en series ni integrales para demostrarlo pero lo que tiene que pasar es que el área que hay por debajo de los % positivos tiene que quedar igual o más pequeña que el área de los % negativos empezando a contar desde el momento en que consideremos que la vivienda tenía un precio justo.
El tema es que hay comunidades autónomas ayudando a constructoras y ahora el gobierno central pasa a financiarlas. De todas formas es una cuestión de tiempo, no se puede sostener artificialmente el sector. Tarde o temprano caerá
Señores. En españa hay 3000000 de viviendas vacías.
Hasta ahora se revalorizaban con el tiempo, pero desde ahora empiezan a perder valor, asñi que a los dueños les rentará sacarlas al mercado; un mercado que, con más viviendas, seguirá bajando, hasta que se igualen las ofertas y demandas en unos precios en los que la gente las pueda pagar.
¿Cuánto es lo que puedes pagar? Pues ahí quedará el precio.
#0, muy buena.
Cabezones que somos...
#19 ¿Cuánto es lo que puedes pagar? Pues ahí quedará el precio.
Yo más bien diría ¿cuánto te financia el banco? Pues ahí quedará el precio. Si la gente no está pagando lo que piden no es porque no lo intente (visita al banco con 3 o 4 kilos ahorrados a ver si le prestan otros 45).
#11 Solbes, eres tú?
Dentro de 20 años diremos... España, precio de la vivienda cayendo desde hace 20 años. La vivienda nunca sube. Lo mismo que en Japón, que también pensaban que la vivienda nunca bajaba hasta que empezó a hacerlo y no paró.
Usa -18% España -4% (aprox)
No me gusta la gráfica. Una subida del 100% equivale a doblar el precio, una bajada del 100% equivale a regalar la vivienda.
Por lo tanto una subida del 10% no debe ser visualmente equivalente a una bajada del 10%.
La lectura que yo saco del gráfico es ésta: cuando el precio de la vivienda sube, en España sube mucho más. Y cuando el precio baja, en España baja mucho menos.
Seguro que en Japón empezaron con una gráfica como la de España.
La vivienda no es una inversión es una necesidad. Los que han especulado con esta necesidad se deberían de arruinar. Los tres millones de necesidades vacías se deberían de repartir, y aún quedarían más de un millón sin dueño porque sobran. Éstas, que se las metan los especuladores y los constructores por donde la luz del día no ilumina nunca.
#26 por qué te crees que viven todos a las afueras? aquí también puedes irte a las afueras con esas comodidades más barato que en la ciudad... pero pierdes otras tantas comodidades...
Salu2!!
Por fin la he visto, ¡es una gráfica de la derivada de la función precio! Además, se ve ese que conocen como 'aterrizaje suave', en el caso de España.
#20 Bueno, también hay que decir que el estilo norteamericano (incluyo Canadá) es insostenible.
Si todos mantuviéramos los gastos que tienen ellos en transporte, calefacción y demás derroches propios de esa forma de vida, nos iría peor de lo que nos va.
Hablemos con propiedad: la vivienda ha bajado, pero no caído.
La vivienda nunca baja, lo que pasa es que la gente no sabe valorarla... es normal que un piso, cueste mas que lo que vas a ganar en tu vida, es asi en todo el mundo.
Traduccion:
El precio de la vivienda esta sujeto a la racionalidad (irracionalidad?) del mercado, si nadie tiene dinero la vivienda no vale nada. O vale tanto como el que mas quiera pagar por ella.
Es Normal,es lo que yo quiero, porque solo he visto esto, y no soy capaz de plantearme un escenario distinto.
Todo el mundo, que yo conozco, que se reduce a mi pueblo en los ultimos 10 anyos y a lo que dicen los telediarios.
Además hay que añadir que el desboque alcista del precio de la vivienda empezó en EE.UU. mucho antes que en España, y como dice el refrán cuanto más alto más dura es la caída.
#19, el problems es que como dices:
"¿Cuánto es lo que puedes pagar? Pues ahí quedará el precio." Y hay estaba el precio. Estaba donde estaba donde estaba porque la gente creia que podia pagar eso.
Que nadie se preocupe, que el Pocero arreglará el tinglado este. ¿Se habrá planteado la posibilidad de tener que bajar drasticamente el precio de los pisos para poder venderlos? Seguro que no. Pues que empiece por ahí.
Esto es solo el comienzo...
Interesante!
#2 Así es, es un gráfico un poco confuso...
Creo que es algo dificil de comparar ya que no solo el sistema economico no es el mismo, sino que influyen otros factores culturales y politicos.
Siempre he dicho que las comparaciones son odiosas. Pero bueno me ha parecido un punto de vista curioso.
#13 Por muchas negritas y mayúsculas que pongas no se convierte en verdad lo que dices. Lo de 20 años de bajada del precio de la vivienda en Japón es llanamente falso. Empezó sobre el 91 y ahora ya está subiendo de nuevo.
¿Alguien me puede aclarar el 0% de la gráfica?
edit - autorespuesta: que el precio no augmentó en ese año, ok jeje
no estoy de acuerdo con la grafica. no se como estaran las cosas en USA pero aqui la cosa es qeu mas de la mitad del dinero es negro...si a eso sumamos que en temas inmobiliarios el dinero negro corre a rios...
No creo que en España se viva crisis excesiva. una crisis se produce sobre todo cuando el dinero no corre. pero claro estos son datos del dinero blanco. que hagan una de dinero negro. Tal vez sea hasta positivo que españa sea una casa de p....