Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
#5 Joder que no. En el pueblo de mi padre hace tan solo 70 años se vivía prácticamente como en la época romana. Atados romanos, trillos para separar el grano forjas de fuelle y todo artesanal.
Vale que en las ciudades era algo distinto. pero que casi 2000 años después en los pueblos de Europa que concentraban el mayor porcentaje de población se viviese prácticamente como en tiempos de los romanos tiene delito
Vale que en las ciudades era algo distinto. pero que casi 2000 años después en los pueblos de Europa que concentraban el mayor porcentaje de población se viviese prácticamente como en tiempos de los romanos tiene delito
#2:
#1 La Edad Media... edad dorada para muchos conservadores.
Estábamos en la cúspide de la civilización (época Romana) y fue meter las zarpas la Iglesia Católica y en menos de 150 años se cargó por completo el imperio Romano (es decir, a nosotros), lo devoró como un cáncer devora un cuerpo sano y vinieron luego casi 1200 años de oscuridad absoluta hasta el punto de ser incluso más avanzados los musulmanes, hasta que se le pudo meter a los Papas de turno un pepino por el culo.
Ese es el regalito de la Iglesia Católica a la civilización, ahora, eso sí, los obispos y Papas vivían de puta madre en sus palacetes.
Estábamos en la cúspide de la civilización (época Romana) y fue meter las zarpas la Iglesia Católica y en menos de 150 años se cargó por completo el imperio Romano (es decir, a nosotros), lo devoró como un cáncer devora un cuerpo sano y vinieron luego casi 1200 años de oscuridad absoluta hasta el punto de ser incluso más avanzados los musulmanes, hasta que se le pudo meter a los Papas de turno un pepino por el culo.
Ese es el regalito de la Iglesia Católica a la civilización, ahora, eso sí, los obispos y Papas vivían de puta madre en sus palacetes.
#4:
Articulo enormemente interesante.
Uno de los temas destacados que encontramos en él (son varios), es la vulnerabilidad en la que nos encontramos a medida que avanzamos tecnológicamente. Nuestros vehículos (hiper tecnificados y conectados), no son nada sin una red viaria que requiere un constante mantenimiento, pero lo mismo podemos decir de la electricidad, con redes complejas que se mantienen operativas a base de un mantenimiento continuo, complejo y muy caro.
Por eso es tan importante el autoconsumo eléctrico o bajar nuestra enfermiza dependencia del vehículo privado.
Uno de los temas destacados que encontramos en él (son varios), es la vulnerabilidad en la que nos encontramos a medida que avanzamos tecnológicamente. Nuestros vehículos (hiper tecnificados y conectados), no son nada sin una red viaria que requiere un constante mantenimiento, pero lo mismo podemos decir de la electricidad, con redes complejas que se mantienen operativas a base de un mantenimiento continuo, complejo y muy caro.
Por eso es tan importante el autoconsumo eléctrico o bajar nuestra enfermiza dependencia del vehículo privado.
#16:
#12 Tu teoría no se sostiene y se puede rebatir con algo tan evidente como que la Península Ibérica, después de 800 años sin la presencia de la Iglesia Católica, no estaba mejor que sus vecinos europeos. De hecho, coincidió la Reconquista (cristiana) con el inicio del Renacimiento y la creación del Imperio Español.
Comentarios
#5 Joder que no. En el pueblo de mi padre hace tan solo 70 años se vivía prácticamente como en la época romana. Atados romanos, trillos para separar el grano forjas de fuelle y todo artesanal.
Vale que en las ciudades era algo distinto. pero que casi 2000 años después en los pueblos de Europa que concentraban el mayor porcentaje de población se viviese prácticamente como en tiempos de los romanos tiene delito
#6 la maquina de vapor no se inventó en asi ni hace 70 años. Puede que españa no sea el mejor ejemplo de país europeo para comparar. A partir del siglo xvii europa fué por delante en innovación.
#9 Pues en el resto del mundo, donde la Iglesia Católica no tenía poder, tampoco es que avanzaran gran cosa después del Imperio Romano. En cambio, sí que se produjo un Renacimiento, una Ilustración y una Revolución Industrial en la Europa Cristiana.
#11 Sólo después de millones de vidas perdidas, de guerras, de cismas internos, de ganarle a los obispos con sangre y sufrimiento y restarles poder se abrió paso la luz. Miles de generaciones sacrificadas.
La Iglesia permitió el avance tan solo donde ya no pudo impedirlo.
Si hay algo verdaderamente monstruoso en éste mundo nuestro, eso es la Iglesia Católica.
#12 hablas como si el resto del mundo fuese mejor, o algo así.
#12 Tu teoría no se sostiene y se puede rebatir con algo tan evidente como que la Península Ibérica, después de 800 años sin la presencia de la Iglesia Católica, no estaba mejor que sus vecinos europeos. De hecho, coincidió la Reconquista (cristiana) con el inicio del Renacimiento y la creación del Imperio Español.
#16 El Renacimiento se inició antes a hostias en Italia y por propios cismas eclesiásticos. Mera confluencia.
De nuevo, la Iglesia Católica solo permitió avance allí donde ya no pudo impedirlo.
#19 Insisto: ¿Cómo explicas que en España, África y Asia, donde no había obispos, no progresaran y dejaran atrás a esa Europa, que según tú estaba lastrada por ellos?
#16 En esa época de esplendor musulmán, y conste que el islam es una mierda igual o peor de gorda, Sevilla... Córdoba y Granada eran las joyas de Europa.
#31 Digamos que no les comía la sarna, pero en 800 años no hicieron ningún avance técnico ni científico. Fue irse de España (y volver los obispos) y en la mitad de tiempo ya teníamos radio y ferrocarriles.
#32 Bueno, la historia está ahí.
El Renacimiento no vino por la Conquista de Granada, sino por los cismas religiosos y la ilustración en Italia y Alemania producto de ello. Punto.
#11 El Renacimiento, la Ilustración y la Revolución Industrial se produjeron a pesar de la Iglesia, y no gracias a ella. Los tres movimientos se opusieron, de una manera u otra, a los dogmas que la iglesia impuso a sangre y fuego a la sociedad de aquella época. Presentarlos como un mérito de la Iglesia, más que un sinsentido es casi un insulto. Oye, este artículo va de tecnología, ecología y optimización de recursos, ¿de verdad no tienes otro sitio mejor donde ir a hacer propaganda religiosa?
#36 ¡Me parto! Soy un ateo recalcitrante desde hace casi 30 años y siempre he echado pestes sobre la religión y el cristianismo y ahora, me dicen que estoy haciendo propaganda religiosa!!! Yo lo único que estoy diciendo es que no se puede decir que los obispos fueron los culpables de la falta de progreso durante la edad media, porque no lo hubo en ninguna parte del mundo, no solo en la Europa cristiana.
#37 Pues te pido disculpas, pero es que relacionar el Renacimiento, la Ilustración y la Revolución Científica con la ideología cristiana, como si esta última hubiera contribuido a estos movimientos, en lugar de retrasarlos y obstaculizarlos, que fue lo que de hecho hizo... es demasiado. Claro que no se puede decir que la religión católica y el cristianismo fueron los responsables exclusivos del atraso de Europa en la Edad Media, pero buena parte de la responsabilidad sí que tuvieron. Y sí, aquellos cristianísimos europeos eran sucios, ignorantes y salvajes comparados con el refinamiento en el plano social, cultural y tecnológico que tenía, por poner sólo un ejemplo, la China de la Dinastía Ming. Luego, sucedieron muchas cosas en Europa que le dieron la vuelta a la tortilla, pero durante el medioevo, esa fue la situación.
Articulo enormemente interesante.
Uno de los temas destacados que encontramos en él (son varios), es la vulnerabilidad en la que nos encontramos a medida que avanzamos tecnológicamente. Nuestros vehículos (hiper tecnificados y conectados), no son nada sin una red viaria que requiere un constante mantenimiento, pero lo mismo podemos decir de la electricidad, con redes complejas que se mantienen operativas a base de un mantenimiento continuo, complejo y muy caro.
Por eso es tan importante el autoconsumo eléctrico o bajar nuestra enfermiza dependencia del vehículo privado.
#4 los autobuses o los trenes tampoco serian muy útiles en un escenario de colapso de infraestructuras viarias, no?
#24 Naturalmente, pero no es lo mismo mantener una red solo para transporte público que para los millones de vehículos actuales.
#9
Estás metiendo la gamba a lo grande. Las primeras universidades surgen en la edad Media en el s. XI (la primera oficialmente como se conoce ahora una universidad fue París ) .
Y pensar de forma eurocéntrica como si la cultura fuer sólo única y homogénea es otro error.
#2 Me parece muy bruto soltar los de "1200 de oscuridad" como si los reinos suevos, visigodos, merovingios, lombardos y demás fuesen unos neandertales (por culpa de la Iglesia además). Que una cosa es que no nos guste la religión y otra coger un texto sobre tecnología china y soltar parrafadas sobre que toda la culpa de la caída del imperio romano (esclavista, teocrático, imperialista, invasor, oligárquico) fuese de la religión. Es igual de ridículo como cuando viene alguien y dice que el terrorismo de oriente medio es culpa del Islam y ya está.
#9 La clásica Grecia, con sus democracias de oligarquías, sus sacrificios humanos, sus masas de esclavos, sus guerras imperialistas, su superstición...
#13 En Grecia había academias, no sé si en Roma las seguían llamando academias o les pusieron otro nombre. Hay cosas llamadas "universidades" en la antigua India e incluso en el áfrica musulmán.
#23 La palabra universidad ya viene del latín y las primeras universidades (cómo las conocemos actualmente) estaban vinculadas a la Iglesia. En otros lugares si había centros de estudios pero no como universidades en las que obtienes un título reconocido. Por la wiki hay cosas interesantes sino recurre a artículos de Dialnet .
En su momento fui "protohistoriador" (dejé la carrera hace años por motivos varios) pero aún me pica el gusanillo cultural
"La primera evidencia de la carretilla en el mundo occidental sólo surgió a principios del siglo XIII. En China, su uso se documenta ampliamente desde el siglo II dC en adelante"
#1 La Edad Media... edad dorada para muchos conservadores.
Estábamos en la cúspide de la civilización (época Romana) y fue meter las zarpas la Iglesia Católica y en menos de 150 años se cargó por completo el imperio Romano (es decir, a nosotros), lo devoró como un cáncer devora un cuerpo sano y vinieron luego casi 1200 años de oscuridad absoluta hasta el punto de ser incluso más avanzados los musulmanes, hasta que se le pudo meter a los Papas de turno un pepino por el culo.
Ese es el regalito de la Iglesia Católica a la civilización, ahora, eso sí, los obispos y Papas vivían de puta madre en sus palacetes.
#2 Aun llevando parte de razón, la edad oscura no fue tan oscura como nos han contado por la tele
Por lo demas, articulo bastante extenso...ya si lo lo traducen del imperial
Saludos
#2 Culpar a Iglesia Católica de la decadencia del Imperio Romano es una simplificación. Los motivos fueron muchos, variados y complejos. Lo mismo aplica para la duración de esos 1200 años de "oscuridad". Es más, la iglesia, con sus muchos defectos, fue el único reducto que conservó la cultura, el arte y la ciencia en aquellos siglos oscuros.
#8 La Iglesia Católica es culpable completamente de la oscuridad intelectual durante más de mil años, al 100%
Para nada fue reducto de conservación de cultura alguna. La Iglesia lo era todo, tal era su poder. No fue sino hasta que se le metió un pepino por el culo a los obispos que la ilustración pudo levantar cabeza.
Piensa en la involución que supuso desde la clásica Grecia, hace 2500 años, con sus universidades y filosofía, por ejemplo.
El mayor cáncer para la civilización, fue, ha sido y es la Iglesia Católica.
#9 "La Iglesia Católica es culpable completamente de la oscuridad intelectual durante más de mil años, al 100% "
Y te quedas tan a gusto, menuda barbaridad
#27 Chico, esto es meneame. Puedes soltar la burrada mas gorda (pero que sea un cliché, que sea morada, que ...) y a dormir.
#9 Yo creo que la Iglesia Católica es, al mismo tiempo, culpable y síntoma. Fueron los dictados de la Iglesia los que hundieron durante años todo avance posible, pero que la podredumbre o las causas subyacentes tenian que estar ya antes de todo eso, y que esa podredumbre facilitó que la Iglesia copase el poder.
#9 Soy antiteísta, contrario a cualquier religión. Ahora bien, pontificar y ventilarse un asunto en un comentario con una única causa, un asunto que ha llevado a cientos de personas brillantes durante cientos de años a través de miles de páginas para dilucidar unas preguntas (por qué cayó el Imperio, por qué se retrocedió en tantos avances) me parece sumamente idiota y simplista.
#8 te me has adelantado
, es lo que le iba a contestar a #2
Hay otro detalle que es digno de mención, en el Imperio Romano se contaba con conocimientos técnicos para mecanismos bastante sofisticados (venidos de Grecia, eso sí, con maravillas como el mecanismo de Anticitera), Herón de Alejandría llegó incluso a fabricar algo parecido a una máquina de vapor (la famosa eolípila) en el siglo primero.
El problema es que todos estos inventos quedaban circunscritos a unas élites intelectuales privilegiadas que veían el conocimiento como un entretenimiento refinado. Este tipo de cosas no se sistematizaron no por culpa de la Iglesia Católica, si no porque la mentalidad de la época ya era así. No fue hasta mucho más tarde (ya con un occidente totalmente cristianizado) que este tipo de conocimiento se democratizó.
#14 Básicamente no se mejoraba la técnica porque seguía siendo mucho mas barato usar esclavos.
#2 típico comentario de quien no tiene formación histórica académica.
#17 típico comentario de quien no tiene
formación histórica académicani puta idea (pero mucho odio).Fixed
#2 ¿Entonces que la mitad oriental del imperio romano durase hasta el 1500 fue porque eran cristianos ortodoxos?
#2 el imperio romano fagocito el cristianismo para perdurar. Consiguió su objetivo. Toda la cultura occidental es fruto de esa unión.
#3 #2 De todas formas, para no tener carretillas, montamos unos castillos y unas catedrales bastante guapas en esa época oscura y falta de conocimientos. También creo que en Europa teníamos una red de canales artificiales llamada "Calzadas Romanas" que nos hicieron bastante bien el apaño.
#46 Los europeos tenemos heredada de los romanos la mejor y mas duradera red de carreteras de la historia, pero eso ya lo dice el articulo.
"Por supuesto, no fue sólo la carretilla que mantuvo la comunicación china corriendo después del siglo II dC. Al menos tan importante fue la impresionante red de canales artificiales que la complementaron. Esta infraestructura se hizo cada vez más importante después de la deterioración de la red de carreteras. Por ejemplo, el Gran Canal, que se extendía desde Hangzhou a Bejing a una distancia de 1800 km, se completó en 1327 después de 700 años de excavación.
En Europa, los primeros canales (relativamente modestos) sólo se construyeron durante el siglo XVI, y la mayoría de ellos sólo aparecieron en los siglos XVIII y XIX. La carretilla china por sí sola no podría haber dado a Europa una infraestructura de transporte igualmente eficaz como la china, pero no cabe duda de que podría haber hecho la vida en la Europa medieval mucho más fácil.
La historia de la carretilla china también nos enseña una obvia lección para el futuro. Si bien muchos de nosotros hoy ni siquiera están dispuestos a cambiar su limusina por un coche pequeño, mucho menos su automóvil por una bicicleta, nos olvidamos que ninguno de estos vehículos puede funcionar sin caminos adecuados. Construcción y mantenimiento de carreteras es un trabajo muy duro, y la historia muestra que está lejos de ser evidente para mantenerse al día con ella.
En este sentido, es importante tener en cuenta que no tendremos la misma suerte que los europeos medievales que heredaron una de las mejores y más duraderas redes de carreteras del mundo. Nuestra infraestructura de carreteras - sobre todo basada en asfalto - es más similar a la de los chinos antiguos y se desintegrará a un ritmo mucho más rápido si perdemos nuestra capacidad de mantenerlo. La carretilla china - y con muchas otras opciones olvidadas de transporte de baja tecnología - podría algún día volver a ser muy útil de nuevo".
#3 WFT ¿En serio te crees lo que acabas de traducir? Europa NO NECESITABA NINGUNA RED DE CANALES ARTIFICIALES, una cosa es admirar las capacidades chinas y otra tirar por barro la cultura europea. Las grandes ciudades europeas se construyeron junto a grandes ríos que ya se conectaban entre si.
La necesidad de los canales chinos vino dada por la geografía del país que necesitaba llevar mercancías en el sentido transversal al de sus vías fluviales, necesidad que los europeos no tenían o la geografía no permitía.
#10 No se donde as leído eso, ahí solo dice que Europa empezó a construirlos a partir del siglo XVI
#20 Europa lo que tenían era calzadas. Lo canales en general eran de menos sentido.
#3 La conclusión es que es bueno tener una carretilla china a mano por si colapsa la civilización en medio de un apocalipsis zombie
#44 Llenos? relájate un poco y disfruta de la vida, anda...
#42 Te crees que voy a traducirlo por esas nimiedades, bastante bien que lo ha hecho el traductor de Google...
#43 Jaja, haber empezado por ahí. Muy bueno lo de nimiedades.. está claro que la precisión es lo de menos y que es superagradable leer textos llenos de errores.
#0 Fallo de traducción nada más empezar la entradilla. La primera frase no tiene sentido.
Además de decir "el Este" en vez de Oriente y "en frente" en vez de "por delante"...
#34 Debe ser que tienes problemas de comprensión...
#41 Por supuesto es lo más normal del mundo decir "Por ser un vehículo aparentemente ordinario, la carretilla tiene una historia sorprendentemente emocionante", es decir, debido a que es algo ordinario tiene una historia emocionante, pura lógica.
Para tu información y formación, cuando en inglés se dice "For being such a seemingly ordinary vehicle, the wheelbarrow has a surprisingly exciting history", la traducción de ese "for" no es "por", sino "a pesar de". Eso te lo podrá confirmar cualquiera que tenga una mínima experiencia leyendo inglés, pero tú mismo. Igual con el tema de traducir "East" por "Este" en lugar de "Oriente" en un contexto evidente, y espero que tampoco tenga que explicarte por qué "en frente" no es una traducción correcta tampoco.
Me encanta cuando alguien niega su desconocimiento para no quedar mal a pesar de toda evidencia.
es impresionante la foto de la carretilla transportando a 6 niños ella solita,