#8#1 En realidad, no. Lo he visto en Twitter esta mañana y es una oferta de para pisos con alquiler protegido. Por lo que es intervencionismo. Además se ha intervenido el alquiler de los pisos sin oferta de pisos públicos, luego es intervencionismo mal por que si hay demanda, pero no hay oferta, se te montan esas colas.
#2 Positivo aunque hay que reconocer que es un tanto falaz. Asumimos que todos los que quieren alquilar un piso a 500 € tienen un iphone cuando no lo sabemos.
La locura urbanística de las grandes ciudades terminará cuando más y más empleos sean teletrabajo.
#13 Tener que desplazarte una hora de ida y otra de vuelta todos los días para hacer cosas debería ser ilegal, especialmente dado que estás lejos porque no puedes pagar el precio de la vivienda en la ciudad, no por gusto
#5, exacto, muchos Berlineses del este, especialmente los más viejos, echan de menos muchas de las cosas positivas que tenía la RDA, como el sistema de protección social, los valores socialistas que se inculcaban en la RDA como la solidaridad entre las personas y el tener unos mínimos materiales garantizados para tener una vida digna.
"In the East, some suburbs also voted CDU (...) By far the largest number of electoral districts voted for Die Linke, a leftist party originating partly from former communists and partly from left-wing defectors from the SPD"
#19 Claro, y con Franco el precio de los pisos era menor y había menos delincuencia.... .Las cosas hay que valorarlas en su conjunto y aún así no creo que sea una opinión mayoritaria. Cuando tiraron el muro no vi mucha gente intentando reconstruirlo para quedarse como estaban.
#50 Yo no estoy diciendo eso, pero es lo que te van a decir la mayoría de nostálgicos franquistas. Al final para cualquier sistema político siempre vas a encontrar gente que le saque alguna ventaja, aunque solo se aplicara a algunos privilegiados. Pero eso no significa que sea un sistema aceptable.
#19 De eso nada, lo que pasa es que la antigua RDA estaba tan en la mierda a todos los niveles que al fusionarse con la RFA fue esta última quien terminó sobresaliendo en todos los aspectos desde los capitalistas (la RFA tenía una economía mucho más potente que la RDA) como en lo que supuestamente los comunistas eran buenos (resultó que los ingenieros de la RFA estaba mejor formados y más actualizados en casi todo y barrieron a los de la RDA), así los comunistas alemanes que se dieron cuenta de… » ver todo el comentario
Con una renta per cápita mayor que la de muchos países occidentales, sin paro, con numerosos servicios sociales, vacaciones, etc. Su renta per cápita era incluso casi tres veces la española en los ochenta. Después de la caída del muro, privatizaron las empresas del este, las vendieron a precio de saldo a las del oeste que eran del mismo ramo y así estas se… » ver todo el comentario
España, puesto 23 con 10.100 dólares per capita, la RDA en el 26 con 9.679 $ per capita. El triple sí, el triple de mentiroso. Y lo mismo pasó cuando la primavera de Praga.
#19 Es curioso que a la gente le tire tanto la vivienda "comunista" de 550€, y se formen colas como antiguamente para comprar el pan, mientras que en los pisos capitalistas de más de 1.200€ está mucho mejor porque puedes acceder sin hacer cola alguna.
#5 fue un período de extraordinaria placidez, ya vemos por aquí a los cuñados de siempre justificándolo.
Nunca falla, es tan fácil que piquen el anzuelo y se quiten la careta justificando dictaduras que es hasta entrañable
#22 negar que el socialismo tuvo sus bondades (no pocas) es tan estúpido como negar las barbaridades que se cometieron en su nombre (exactamente igual que en nombre del capitalismo o que cualquier otro modelo político o económico).
#33 decir que la RDA fue un estado socialdemócrata y quedarse tan pancho es no tener ni puta idea de lo que es la socialdemocracia europea ni de lo que fue el estado títere de la RDA.
#5 hay muchas alternativas al capitalismo, y en África seguro que te cambiarían ahora mismo el capitalismo por el comunismo, o pregunta el resto de países del entorno de Cuba. Porque es muy fácil decir que el capitalismo es bueno cuando solo cuentas una cara de la moneda, la de los países ricos que han explotado a los países pobres para robarles sus recursos y tener un nivel de vida superior. Ni todo es tan bueno ni tan malo, por cierto los derechos que disfrutamos en Europa se consiguieron aparte de las protestas porque el comunismo sobrevolaba cercano, sino vete a usa a currar y a ver que derechos tienen en el magnífico capitalismo
#5 Hay que contextualizar en espacio y tiempo. La guerra fría, el intento de seducción del capitalismo y la tensión del bloque del este, el mercado poco desarrollado, etc..... La vida es rica en matices no blanco o negro. Es como ir a preguntar por el capitalismo a los chilenos o a los americanos que mueren o se arruinan por no tener seguro de salud. Hay soluciones intermedias y equilibradas que pueden mejorar la vida de la gente.
#3 es una forma de hablar. En un sistema electoralista, la gente es responsable maxima de las politicas de su gobieno. Hasta donde yo se, Berlin no desea separarse de Alemania para implantar leyes diferentes, por lo que el chiste iba encaminado a destacar que siguen votando partidos que no aplican medidas mas "socialistas" que garanticen derechos basicos aunque sea a precios mas accesibles. Se puede decir que sarna con gusto no pico
#3 debe ser un error. Aquí se comenta mucho que hemos cambiado tener una casa por estar a la última tecnologicamente y tu vienes a decir que es posible que no tengan para un iphone de ultima generación. ¿Entonces por qué cojones hemos cambiado el acceso asequible a una casa?
#1 En realidad, no. Lo he visto en Twitter esta mañana y es una oferta de para pisos con alquiler protegido. Por lo que es intervencionismo. Además se ha intervenido el alquiler de los pisos sin oferta de pisos públicos, luego es intervencionismo mal por que si hay demanda, pero no hay oferta, se te montan esas colas.
#53 mucho mejor los pisos de 35Mts a 600 euros aquí en las capitales, todo sea por la "libertad" ... la libertad de que cualquier guiri forrado lo alquile un par de meses al año para sus vacaciones mientras los autóctonos de las capitales viven hacinados.
#75 En España también está regulado el suelo, y los ayuntamientos más poblados llevan muchos años sin abrir la mano para la oferta. Si construyeran vivienda pública o permitiesen más obra, probablemente los precios bajarían.
Pero como aquí a eso le llamamos "especular" pues nada, a joder a la clase obrera en nombre de las buenas ideas.
#91 ¿es común en la izquierda decir que construir vivienda pública es especular con el suelo? ¿estás seguro de eso? ¿no será que se refieren a cuando Ana Botella "regala" esa vivienda pública al fondo buitre de su propio hijo para sacarlas del mercado y así inflar el precio? ¿o no será a lo que se refieren a esos familiares de Esperanza Aguirre que compraron a precio de saldo terrenos rústicos y que sorprendentemente se convirtieran en urbanizables de la noche a la mañana?
#8 hombre, digo yo que si hay colas para conseguir uno de esos pisos no es "culpa del intervencionismo", si no de que el precio normal de los pisos es superior a ese importe y algunos no se lo pueden permitir. ¿Que los precios de un bien esencial sean superiores a lo que mucha gente puede pagar por ellos es culpa del intervencionismo también?
#8 lo que demuestra que el modelo que defiende Podemos es fallido.
Número de viviendas sociales construidas por Carmena en 4 años: 37. Pero eso sí, de controlar precios, ya estaban hablando justo antes de que los echáramos del ayuntamiento.
Por tanto, presiento que este es exactamente el modelo al que aspira Podemos. Y luego, a matarnos por un piso de mierda, como en los juegos del hambre.
#8 esas colas se montan igual desde hace años. Más sensacionalista no puede ser el envío.
Sobre los pisos de protección, las Hausverwaltungen están obligadas a sacar a mercado un 10% (si no de cuerdo mal, puede que ahora más) de su parque inmobiliario como pisos de protección, amén de existir las casas que sacan, más baratas que el resto de empresas inmobiliarias, los Baugenossenschaft o copperativas de inquilinos. En esa visita hay mucha gente que no debería estar ahí, ese piso por ese… » ver todo el comentario
#35 En Berlín el control de precios ya existe, que yo recuerde, desde hace más de una década. Esta vez, creo recordar, quieren hacerlo marcando un precio por m2. Esa es la regulación a la que te refieres.
#1 Las colas, ese invento del capitalismo. Con el comunisto y otros sistemas perfectos las colas no existen, te mandan el arroz y los 100 gramos de mantequilla a casa por Uber, no te jode.
La principal crítica al control de precios es que al mantener los precios artificialmente bajos, la demanda se incrementa hasta un punto en el cual la oferta no puede satisfacerla, dando lugar a escasez de los productos cuyo precio se controla.
#23 Eso es bastante absurdo si no tienes en cuenta otros parámetros. Ni la gente va a alquilar dos pisos solo porque el precio sea bajo, ni la oferta puede aumentar indefinidamente (con o sin control de precios) porque el suelo es un bien limitado.
#34 No es absurdo. Hay cantidad de literatura sobre el tema. Depende cómo controles los precios o bien acabas con escasez de oferta, o bien con una oferta en malas condiciones o incluso puede que los precios suban mucho más.
Controlar precios no funciona. Hay que hacer vivienda pública y dejar que las empresas construyan.
#23 Claro, en cambio si permites que los precios sean realisticamente altos, la demanda no se incrementa porque queda excluidos de los demandantes todas aquellas personas que no tienen dinero para pagarse un techo.
#88 La demanda siempre está ahí, aunque mucha gente no se lo pueda permitir la gente necesita vivienda.
En un mercado libre los altos precios son la consecuencia de una alta demanda.
Con control de precios la alta demanda puede incluso aumentar (misma necesidad pero mejores precios). La principal diferencia es que el suministro y el mantenimiento de vivienda privada decae. La consecuencia es que los que consiguen piso salen ganando, los que son excluidos del mercado pierden.
El control de precios debe ir acompañado de creación de mucha vivienda pública (la inversión privada es desincentivada por lo que se descarta), ya me dirás si no tenemos dinero ni para pensiones, cómo lo vamos a hacer.
Tengo conocidas (amigas de la pareja) y conocidos (excompañeros de trabajo) que han tenido que vivir en casa de otros amigos (sofás en el peor de los casos) durante semanas porque con el curro o cuando llegaban a ver el piso, el casero decía "te lo enseño pero ya lo he alquilado" o les llamaban para decir que estaba alquilado, pisos que los ponían en el mismo día y dentro de la M30.
#28#7 Exacto. Dentro de la M30, unos 500 € por habitación. Yo vivía en un piso compartido en el centro. Se fue una compañera y pusimos un anuncio para alquilar su habitación. En menos de una hora nos escribieron más de 200 personas (literal) y tuvimos que quitar el anuncio.
#28 Nosotros vivimos en un apartamento recién renovado en Prenzlauer Berg (el barrio hipster) de 68m2por 680 € al mes. Nos costó unos meses encontrar piso y fuimos a alguna visita en que había más de 40 interesados... El primer piso no vacacional donde vivimos costaba 550€ y era enorme pero a las afueras...
#7 me lo creo perfectamente, cuando me tocó a mi la odisea de buscar piso era un puñetero sinvivir, teniendo que poner alertas en el móvil de idealista para avisarme cuanto antes según colgaban los anuncios que me cuadraran con lo que iba buscando para llamar ipso-flauto y aún así un piso se me esfumó porque pese a estar primero de la lista un pavo llegó a pagar la fianza sin verlo para quedárselo... flipé bastante, pero luego me di cuenta de la razón: hay una constructora aquí en los madriles… » ver todo el comentario
#6 Pues supongo que como aqui cuando hacen venta de pisos de proteccion oficial, que hasta se """sortean""" muchisimos se presentan y la mayoria se quedan sin.
#31 Razón no te falta, gentrificación de libro, a mi particularmente no me importaría moverme a sitios como Köpenick o Schöneweide porque trabajo en Adlershof, y eso que ahora mismo vivo en fhain. Pero ya te digo, 1 año buscando y por esas zonas y nada de nada.
También son muy crueles las llamadas Massenbesichtigung (visitas en massa), las inmobiliarias convocan a todo el mundo a la vez para ver el piso y se producen estos fenómenos
#24 Al menos puedes ver tranquilamente el piso, no como en las visitas de 10 minutos en las que tienes que esperar a que sea tu hora exacta y salga el anterior.
Como te dé por preguntar algo, lo mismo no te da tiempo a que te enseñen una habitación y ya no te dejan verla porque el siguiente ya está en la puerta y no te queda prácticamente tiempo de tus 10 minutos.
Fuera de España sólo conozco el problema del alquiler en Francia, pero cualquier español que haya intentado ir a Francia te hablará de lo maravilloso que es el mundo de conseguir un alquiler.
Eso ya se hace. El problema es que ahora mismo ya no es que sea caro vivir en el centro de una grande ciudad, sino en cualquier pueblo de la periferia que esté a menos de una hora.
#65 Pues no se donde vives tu, porque yo vivo en Berlin Pankow, desde hace 10 años y los precios no paran de subir. Lo último fue hace 2 meses me subieron el alquiler, para equipararlos a los de alrededor.
Yo estuve la primera vez aqui en 2007 y se pagaba casi nada por barrios que hoy en dia son supervalorados. Por poner un ejemplo un 4 habitaciones con mínimo de 90 m² por menos de 1300 son casi imposibles de encontralos. Si no es de un Wohnungsbaugenossenschaft.
#77 Yo ahora vivo en Roma, pero hablaba de Madrid (donde estuve hasta el año pasado), que tiene alquileres bastante más caros que Berlín. Una habitación cuesta unos 500 € al mes, y por 1300 € lo que encuentras en Madrid es un piso de 60-70 metros y dos dormitorios en las afueras.El precio medio está en 20 € el metro cuadrado.
#65 Vivimos en un pueblo de 9 000 hab. en la provincia de Barcelona. A 20 min. de Barcelona. Hemos pagado 200 000 € por una casa en buen estado con 200 m2 construidos y 1 000 de terreno. Oportunidades hay, pero no en ciudades de la periferia, sino en los pueblos.
#84 En Madrid, por ejemplo, eso no existe. Los altos precios de la capital se han extendido también a los alrededores, a sitios que hace unos años tenían precios asequibles: Getafe, Las Tablas... A menos de media hora del centro, no tienes nada. A menos de una hora, difícilmente.
#45 por lo que pagas en un año me compro una casa de piedra en una aldea gallega. Luego tengo que hacerme un pozo para tener agua.
Comparar Granada con Berlín es una temeridad
#63 Con lo que te cuesta esa casa de piedra yo me compro un billete al Tibet. Luego me hago monje, vivo de la generosidad de los aldeanos y dedico mi vida a alcanzar la iluminación y la felicidad más plena.
#63 hombre claro es una temeridad, pero bueno una casa a 20 kms de la capital, y a quien le gusta vivir en el campo y tener espacio para mascostas, no lo cambio por nada del mundo, en Granada, hay pisos desde 450-500 en buenas condiciones, no en el centro, pero en barrios de alrededor si , Granada es pequeña para moverte...y conviene mirar por pueblos, no estan lejos y hay calidad de vida..ya a mi edad no me dan hipotecas , mi hija tampoco puede meterse, nos va bien el alquiler..aparte el dueño… » ver todo el comentario
#45 ¿Casa en pueblo de Granada por 550€? Difícil de creer.
En la Vega de Granada y en la costa, no. En algún pueblo del norte de la provincia (45min de coche a Granada) igual sí. O igual hablamos de casas de pueblo de 100 años o de lo que pagas, si tienes un alquiler desde hace 3/4 años.
A día de hoy, lo que afirmas no es fiel a la realidad del mercado.
#96 como te lo estoy diciendo , ddesde 2014 mi hija vive arriba y yo en la planta de abajo, hasta con mi huerto y piscina, no miento..el garaje se alquilo posteriormente anexo a la casa por 125 e, donde tiene mi hija su negocio...y no miento, no te voy a mandar el contrato de alquiler vamos, pueblo a 20 minutos de Granada en coche, y 40 en autobus como voy yo..espero estar muchos años..casa de 120 m2 por planta, y todo a medias...y hay alquileres de pisos por 200 o 250 en el pueblo..
#55 Es que ese es el tema. Me parece maravilloso controlar los precios del alquiler pero esto va a solucionar el 50% del problema (que ya es un paso) pero nos falta el otro 50%, me explico: en Madrid si intentas alquilar un piso te da algo, pisos que vas a ver 2 horas después de ponerse en alquiler y tienes a 4 personas delante y una ya ha puesto la fianza... Hay poca demanda para todos la gente que quiere vivir en Madrid. No hay pisos para tanta demanda.
Creo que este problema solo se da en… » ver todo el comentario
Si el alquiler lo controlara el estado se accedería a los pisos a traves de amigos del poitico en vez de poder adquisitivo. Seguiría siendo discriminatorio.
El problema es que hay mas gente que quiere vivir en Berlin que pisos en la ciudad. Y no tiene arreglo porque el suelo de la ciudad es finito. Luego siempre habra alguien "discriminado" por no poder vivir en la ciudad.
#83 No puedo escucharlo, pero por lo que rotulan dicen que todos los que ganaban mucho han quedado excluidos.
Y luego sale el administrador diciendo que a todos los que ganaban más de 5000 euros netos no les han invitado.
Si ponemos ese límite, sí, hay muchísima gente "pobre".
Me recuerda a cuando en Argentina dijeron que había menos pobres que en Alemania. Pero porque lo que en Argentina consideraban "pobre" era no poder comer todos los días, y en cambio en Alemania...
![Colas en Berlín para alquilar un piso de 550 euros [GER]](https://www.meneame.net/backend/media?type=link&id=3216851&version=0&ts=1574680206&image.jpeg)
Pero el mantra ahí queda.
La locura urbanística de las grandes ciudades terminará cuando más y más empleos sean teletrabajo.
#9 Quizás promocionar vivienda pública en el medio rural pero a una hora de cualquier ciudad import podría ser una solución intermedia.
www.citylab.com/equity/2017/09/berlin-after-the-elections/540996/
"In the East, some suburbs also voted CDU (...) By far the largest number of electoral districts voted for Die Linke, a leftist party originating partly from former communists and partly from left-wing defectors from the SPD"
en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_East_Germany
Con una renta per cápita mayor que la de muchos países occidentales, sin paro, con numerosos servicios sociales, vacaciones, etc. Su renta per cápita era incluso casi tres veces la española en los ochenta. Después de la caída del muro, privatizaron las empresas del este, las vendieron a precio de saldo a las del oeste que eran del mismo ramo y así estas se… » ver todo el comentario
www.theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_per_capita_1.html
España, puesto 23 con 10.100 dólares per capita, la RDA en el 26 con 9.679 $ per capita. El triple sí, el triple de mentiroso. Y lo mismo pasó cuando la primavera de Praga.
#52
Nunca falla, es tan fácil que piquen el anzuelo y se quiten la careta justificando dictaduras que es hasta entrañable
Pero el mantra ahí queda.
Pero como aquí a eso le llamamos "especular" pues nada, a joder a la clase obrera en nombre de las buenas ideas.
Número de viviendas sociales construidas por Carmena en 4 años: 37. Pero eso sí, de controlar precios, ya estaban hablando justo antes de que los echáramos del ayuntamiento.
Por tanto, presiento que este es exactamente el modelo al que aspira Podemos. Y luego, a matarnos por un piso de mierda, como en los juegos del hambre.
Sobre los pisos de protección, las Hausverwaltungen están obligadas a sacar a mercado un 10% (si no de cuerdo mal, puede que ahora más) de su parque inmobiliario como pisos de protección, amén de existir las casas que sacan, más baratas que el resto de empresas inmobiliarias, los Baugenossenschaft o copperativas de inquilinos. En esa visita hay mucha gente que no debería estar ahí, ese piso por ese… » ver todo el comentario
cc #48
Aquí se habla un poco del tema: blog.enalquiler.com/2017/noticias-inmobiliarias/como-controlan-los-pre
Putos comunistas de Berlín que quieren que todo el mundo tenga un lugar donde vivir a precios asequibles.
La principal crítica al control de precios es que al mantener los precios artificialmente bajos, la demanda se incrementa hasta un punto en el cual la oferta no puede satisfacerla, dando lugar a escasez de los productos cuyo precio se controla.
Controlar precios no funciona. Hay que hacer vivienda pública y dejar que las empresas construyan.
En un mercado libre los altos precios son la consecuencia de una alta demanda.
Con control de precios la alta demanda puede incluso aumentar (misma necesidad pero mejores precios). La principal diferencia es que el suministro y el mantenimiento de vivienda privada decae. La consecuencia es que los que consiguen piso salen ganando, los que son excluidos del mercado pierden.
El control de precios debe ir acompañado de creación de mucha vivienda pública (la inversión privada es desincentivada por lo que se descarta), ya me dirás si no tenemos dinero ni para pensiones, cómo lo vamos a hacer.
Vivir solo en un apartamento significa desembolsar al mes unos 800/900€. Evidentemente para una persona sola es imposible.
2 apartamentos, 550€, 1749 interesados.
El titular correcto sería "Más de 1700 personas se quedan sin opción a un alquiler de 550€".
He puesto lo que ponía en el vídeo en un traductor, me lo he inventadoComo te dé por preguntar algo, lo mismo no te da tiempo a que te enseñen una habitación y ya no te dejan verla porque el siguiente ya está en la puerta y no te queda prácticamente tiempo de tus 10 minutos.
www.leparisien.fr/immobilier/location-d-appartement-dans-l-interminabl
Fuera de España sólo conozco el problema del alquiler en Francia, pero cualquier español que haya intentado ir a Francia te hablará de lo maravilloso que es el mundo de conseguir un alquiler.
Yo estuve la primera vez aqui en 2007 y se pagaba casi nada por barrios que hoy en dia son supervalorados. Por poner un ejemplo un 4 habitaciones con mínimo de 90 m² por menos de 1300 son casi imposibles de encontralos. Si no es de un Wohnungsbaugenossenschaft.
Comparar Granada con Berlín es una temeridad
En la Vega de Granada y en la costa, no. En algún pueblo del norte de la provincia (45min de coche a Granada) igual sí. O igual hablamos de casas de pueblo de 100 años o de lo que pagas, si tienes un alquiler desde hace 3/4 años.
A día de hoy, lo que afirmas no es fiel a la realidad del mercado.
Creo que este problema solo se da en… » ver todo el comentario
El problema es que hay mas gente que quiere vivir en Berlin que pisos en la ciudad. Y no tiene arreglo porque el suelo de la ciudad es finito. Luego siempre habra alguien "discriminado" por no poder vivir en la ciudad.
Y luego sale el administrador diciendo que a todos los que ganaban más de 5000 euros netos no les han invitado.
Si ponemos ese límite, sí, hay muchísima gente "pobre".
Me recuerda a cuando en Argentina dijeron que había menos pobres que en Alemania. Pero porque lo que en Argentina consideraban "pobre" era no poder comer todos los días, y en cambio en Alemania...