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#21:
#13 aquí ningún independentista (me refiero a los políticos) nos ha explicado cual es el plan en caso de una hipotética independencia. Es decir, bajo que condiciones se produciría esa independencia. Ni qué pasaría con la UE, ni con la deuda, ni con las infraestructuras públicas... nada. Y aún así pretenden que votemos a ciegas en un referéndum.
Pero bueno, tampoco han explicado ni los beneficios económicos ni las repercusiones ambientales de la ampliación del aeropuerto, como para esperar que expliquen esto...
Pero bueno, tampoco han explicado ni los beneficios económicos ni las repercusiones ambientales de la ampliación del aeropuerto, como para esperar que expliquen esto...
#1:
el 47% restante dice que sarna con gusto no pica
#32:
#21 Puede ser que no te hayan contado nada de eso que les exiges, pero lo que si se ha contado es el tema de la UE.
La propia UE ha dicho que fuera, y que hay que pedir la entrada después, sabiendo que España tiene poder de veto y que además no sería la única que se opondría ya que hay más países en la UE que oyen voces de autodeterminación en sus territorios y dejar entrar a Cataluña sería sentar mal precedente para sus propios intereses nacionales.
Ya le han dicho a Escocia que de entrada tampoco les van a dejar si ahora se independizan de UK.
La propia UE ha dicho que fuera, y que hay que pedir la entrada después, sabiendo que España tiene poder de veto y que además no sería la única que se opondría ya que hay más países en la UE que oyen voces de autodeterminación en sus territorios y dejar entrar a Cataluña sería sentar mal precedente para sus propios intereses nacionales.
Ya le han dicho a Escocia que de entrada tampoco les van a dejar si ahora se independizan de UK.
#12:
Lo de siempre:
1. Hacemos que la educación pública, la que reciben los pobres, sea una mierda.
2. Como consecuencia, la gente no tiene herramientas mentales para valorar nada.
3. Votan lo que dicen los mass mierda.
4. A joderse.
1. Hacemos que la educación pública, la que reciben los pobres, sea una mierda.
2. Como consecuencia, la gente no tiene herramientas mentales para valorar nada.
3. Votan lo que dicen los mass mierda.
4. A joderse.
#63:
#55 A buenas unas narices. Y menos viendo como vendían el independentismo a los ancianos los de Convergencia, diciendo que si se quedaban en España no iba a haber pensiones para todos pero con la independencia las pensiones estaban garantizadas. O amenazando con no reconocer su parte de deuda y dejársela toda a España.
Si llega el momento en que Cataluña vota independencia tanques no va a haber, pero cada uno por su lado con todas las consecuencias y jugando las cartas que le han tocado a cada uno. España en la UE, y Cataluña fuera 5 o 6 años por lo menos. Para que todas las multinacionales y los negocios se muevan a España y tengamos asegurada la solvencia económica. Cuando este clara la estabilidad económica de España ya podremos empezar a pensar en ayudar a los "vecinos". Y si quieren otro trato, que se queden a ayudar y apoyarnos unos a otros.
Reino Unido pensaba que saliéndose de la UE se iba a librar de lo malo (contribuir) quedandose con lo bueno (el mercado). El mismo cuento les cuentan a los catalanes con España. Se piensan que se pueden ir y dejar de contribuir y eso no va a afectar a sus relaciones con el mercado Español. Ilusiones.
Si llega el momento en que Cataluña vota independencia tanques no va a haber, pero cada uno por su lado con todas las consecuencias y jugando las cartas que le han tocado a cada uno. España en la UE, y Cataluña fuera 5 o 6 años por lo menos. Para que todas las multinacionales y los negocios se muevan a España y tengamos asegurada la solvencia económica. Cuando este clara la estabilidad económica de España ya podremos empezar a pensar en ayudar a los "vecinos". Y si quieren otro trato, que se queden a ayudar y apoyarnos unos a otros.
Reino Unido pensaba que saliéndose de la UE se iba a librar de lo malo (contribuir) quedandose con lo bueno (el mercado). El mismo cuento les cuentan a los catalanes con España. Se piensan que se pueden ir y dejar de contribuir y eso no va a afectar a sus relaciones con el mercado Español. Ilusiones.
#62:
#28 Recuerda que cuando estás dentro de un país, lo que te dicen es muy diferente de lo que te dicen cuando estás fuera.
Es posible que a nosotros nos estén pintando el panorama peor de lo que es. Y también es muy posible que a ellos se los estén pintando mejor de lo que en realidad es. Tal vez les estén diciendo que no se preocupen, que el problema se solucionará a partir del lunes o el martes que viene...y así todas las semanas.
Es posible que a nosotros nos estén pintando el panorama peor de lo que es. Y también es muy posible que a ellos se los estén pintando mejor de lo que en realidad es. Tal vez les estén diciendo que no se preocupen, que el problema se solucionará a partir del lunes o el martes que viene...y así todas las semanas.
#55:
#15 yo leí los planes económicos que presentó Xavier Sala que contemplaba esos supuestos en su día, y con todo el respeto del mundo, era un completo cuento de hadas. Por aquel entonces no veía posibilidad de solución para España (ahora tampoco mucha) y la independencia me parecía una posibilidad, aunque fuera a nivel más local. cambié de idea sólo ver esos planes. Ahora con el ejemplo del Brexit, pensar que puede salir bien, incluso yendo a buenas...
#27:
#14 “The glory which is built upon a lie soon becomes a most unpleasant incumbrance. … How easy it is to make people believe a lie, and how hard it is to undo that work again!” – Autobiographical dictation, 2 December 1906. Published in Autobiography of Mark Twain, Volume 2 (University of California Press, 2013)
Bueeeeno, dijo algo parecido pero menos bonito
Bueeeeno, dijo algo parecido pero menos bonito
Comentarios
el 47% restante dice que sarna con gusto no pica
#1 #2 “it's easier to fool people than to convince them that they have been fooled”
– Mark Twain.
#3 no hay evidencia de que el autor haya escrito realmente esta frase.
https://www.snopes.com/fact-check/did-mark-twain-say-its-easier-to-fool-people-than-to-convince-them-that-they-have-been-fooled/
Pero bueno, te ha quedado muy culto.
#14 No descartes que fuese un experimento para, a la vista los positivos que se ha llevado, corroborar eso de que qué fácil es "to fool people"
#14 #20
.
#23 "One Does Not Simply Walk Into Mordor" - Nelson Mandela, presidente del Soviet Supremo 1340 a.C.
#31
.
#14 #31 Ya lo dijo Aristóteles:"internet está llena de frases mal atribuidas"
#67 No puedo con este
#20
"Que la cita sea de Twain o no es irrelevante."
Amadeo de Saboya
#35 Amadeo de Saboya tenía una gran... cultura.
#50 Tambien inspiro uno de los mejores chistes que existen, el de la calle Saboya.
#65 Si la pisa muy fuerte...
#65 Junto a:
- Disculpe, Capitán Mola?
- Hombre, está guay, pero mola más Capitán General.
#75 Simplemente sublime. La edad de oro de la comedia
#14 Pero es más facil engañarlo que intentar convencerlo de que se ha equivocado
cc #3
#14 “The glory which is built upon a lie soon becomes a most unpleasant incumbrance. … How easy it is to make people believe a lie, and how hard it is to undo that work again!” – Autobiographical dictation, 2 December 1906. Published in Autobiography of Mark Twain, Volume 2 (University of California Press, 2013)
Bueeeeno, dijo algo parecido pero menos bonito
#14 -tiran más dos tetas que dos carretas
-pero señor Newton, no podemos escribir eso
-cuanto mayor es la masa, mayor es la atracción.
"Paulin Coleho"
#14 "I farted myself so hard that I broke my pants"
- Mark Twain.
Venga, excepto por las faltas de ortografía, ¿quien me rebate que no pudo haberlo dicho?
#54 "Good morning, it's a beautifull day."
- Mark Twain
#1 el 47% restante está borracho
#1 El 47% restante se divide en que va bien o que no sabe:
Going well: 18% (-7)
Going badly: 53% (+15)
Neither: 21% (-4)
Más gente no sabe opinar que los que creen que va bien, y hay más del doble de gente que cree que va mal que los que dicen que va bien.
#7 Imaginate ser lo suficientemente demente como para pensar que va bien.
Hasta mi marido, que es brexiteer recalcitrante, es perfectamente consciente de que, ahora mismo, no está dando buenos resultados (aún así no se arrepiente de ello, cree en nosequé mágica edad de oro británica que llegará pronto gracias al Brexit).
#33 Pues no es el único: de los que votaron Brexit el 35% ahora mismo piensa que todo va bien o muy bien.
Aquí dejo el link al estudio, podéis desgranar por variables sociodemográficas pinchando en las pestañas: https://yougov.co.uk/topics/politics/survey-results/daily/2021/09/29/ad945/1?utm_source=twitter%20&utm_medium=daily_questions&utm_campaign=question_1
#33 Hay muchísima gente a los que no les afecta, ya sea por que sus negocios son internos, por que con la pandemia su negocio se ha visto impulsado (imaginate dedicarte a la limpieza, a la sanidad, ect....). Para un jubilado de la campiñá (que recordemos, fue la demografía que mas voto el brexit) que cobran su pension y compran en el tesco de la esquina, la vida no ha cambiado mucho.
Y sobre el papel, el brexit podia tener sentido e impulsar mucho a UK, pero se basaba en unas condiciones (acuerdos economicos con el resto de la commonwelt, que se fueron al pairo por los problemas de transporte de mercancias) y que el deseo de ellos era mantener sus acuerdos de negocio con UE pero sin pertenecer ni tener que pagar el dinero ni respetar sus normas, pero vendiendo y comprando lo que quisieran.... asi se lo creeian y asi podrian haberlo conseguido un minimo, si hubieran negociado desde el primer momento. Pero no, tensaron la cuerda, se negaron a renunciar a nada y asi sucedio este brexit que es practicamente "duro", con acuerdos escritos a ultimo momento, llenos de errores y lagunas, que están complicándolo todo.
Puedo entender que los brexiester que solo se informan en su propio circulo, que solo se basan en sus propios documentos, tengan todavia confianza en que todo se areglará... es un cesgo de información bruto, pero posible.
#1 el 47% restante también piensa que el Brexit va bastante mal pero no lo dice.
Al menos sin sonrojarse,
#1 Siendo británicos, sospecho que el 47% lo que opina es que podría ir peor
#18 #83 A lo mejor lo que vemos no es Londres y es el resto de Albion y como siempre a modo de emulacion a lo bizantino con Costantinopla, cuando llegue esa situacion a Londres el resto del pais ya está ardiendo
#1 Pero mortifica.
#1 lo he dicho en otros comentarios, creo que hay diferente información entre lo que nos llega y lo que les dicen a ellos. Mis amigos y compañeros de trabajo de Londres ni han visto supermercados vacíos, ni colas (mucho menos peleas) en las gasolineras... etc... no sé cual es el estado real pero si ellos no tienen esa información es difícil que lo vean mal.
#41 Vivo en Londres y los supermercados están igual que siempre, pero no solo es por eso por lo que se percibe que va mal el Brexit, también es por falta de mano de obra, camioneros, Irlanda del norte, etc.
#41 O hace tiempo que no hablas con ellos o no conducen. Pero creo que a estas alturas y en Londres es imposible que no hayan visto gasolineras con carteles de "no hay combustible".
#71 En Londres muy, muy poca gente conduce. Es mucho mas eficiente y barato moverte en metro, autobús o Uber.
#83 Depende de la zona. Cuando vivía en Victoria aquello siempre estaba lleno. Por otra parte el transporte público es caro.
#98 Si te parece que el transporte publico es caro, agárrate: Para circular por el centro de Londres con tu coche particular debes pagar el ULEZ charge, una especie de impuesto a la contaminación. Y son £12.50 al día. Ahora súmale gasolina, mantenimiento, etc.
Moviéndote en transporte publico entre zona 1-3 el daily cap es de £8.70, es decir que por mas metros y autobuses que cojas no te van a cobrar más que eso.
#1 el 47% se reparte entre bien, muy bien, regular, y NS/NC
Por cierto, noticia duplicada y en portada
El 53% de los británicos piensa ahora que el Brexit va mal, según encuesta, después de que las estanterías vacías y la escasez de combustible afecten al Reino Unido [ENG]
El 53% de los británicos piensa ahora que el Brexi...
businessinsider.com#1 La pregunta correcta que habría que hacerles es: Si mañana se repitiera la votación del Brexit, ¿qué votaríais?
Decir que lo ven bien o mal no quiere decir que hubieran cambiado su voto de brexit a remain.
Otra cosa no, pero los ingleses son testarudos en las decisiones donde influye el orgullo patrio.
Lo de siempre:
1. Hacemos que la educación pública, la que reciben los pobres, sea una mierda.
2. Como consecuencia, la gente no tiene herramientas mentales para valorar nada.
3. Votan lo que dicen los mass mierda.
4. A joderse.
#12 No pretendo empezar una discusion pero mi experiencia, habiendo estudiado en una privada, es bastante diferente... los amigos que he hecho "de la publica" salieron muchisimo mas cultos y con mayor pensamiento critico que los de mi colegio... y me incluyo en el monton de incultos y con poco pensamiento critico.
A lo mejor es una excepcion pero vamos, que en mi caso y en casos proximos lo que has dicho no aplica ni de lejos.
Update: si, tambine salieron garrulos, camello, drogatas y sinverguenzas, pero la proporcion fue mucho menor que en nuestro caso
El 47% restante
Tu siemprre negativo. Nunca positivo.
#55 A buenas unas narices. Y menos viendo como vendían el independentismo a los ancianos los de Convergencia, diciendo que si se quedaban en España no iba a haber pensiones para todos pero con la independencia las pensiones estaban garantizadas. O amenazando con no reconocer su parte de deuda y dejársela toda a España.
Si llega el momento en que Cataluña vota independencia tanques no va a haber, pero cada uno por su lado con todas las consecuencias y jugando las cartas que le han tocado a cada uno. España en la UE, y Cataluña fuera 5 o 6 años por lo menos. Para que todas las multinacionales y los negocios se muevan a España y tengamos asegurada la solvencia económica. Cuando este clara la estabilidad económica de España ya podremos empezar a pensar en ayudar a los "vecinos". Y si quieren otro trato, que se queden a ayudar y apoyarnos unos a otros.
Reino Unido pensaba que saliéndose de la UE se iba a librar de lo malo (contribuir) quedandose con lo bueno (el mercado). El mismo cuento les cuentan a los catalanes con España. Se piensan que se pueden ir y dejar de contribuir y eso no va a afectar a sus relaciones con el mercado Español. Ilusiones.
#63 En supuestos sí, podría haber un "a buenas". Otra cosa es lo improbable que es y el precio que tendría antes de llegar a ese "a buenas". Retener a Cataluña dentro de España en una rebelión continua, tendría poco sentido y quiero querer que sólo se dará en casos muy extremos (por ambos nacionalismos). Pero el coste sería algo que espero no ver jamás.
Pues poco % de gente ha cambiado de opinión teniendo en cuenta lo que votaron.
#4 Y esto podría ser hasta el efecto tiempo, vamos mueren los más pro brexit (voto más anciano) tras 5 años desde la votación y una pandemia
... y crece en porcentaje el voto pro remain (el joven).
#4 eso es lo primero que he pensado. Pa lo jodido que se les está poniendo, el porcentaje de arrepentimiento debería ser mucho mayor....pero son ingleses!! No se les puede pedir coherencia
#4 Además es una encuesta. Como cuando decían que los partidarios del Brexit iban a perder el referéndum.
Emosido engañados.
Meme del año 2016, mira si se veía venir...
Repe: El 53% de los británicos piensa ahora que el Brexit va mal, según encuesta, después de que las estanterías vacías y la escasez de combustible afecten al Reino Unido [ENG]
El 53% de los británicos piensa ahora que el Brexi...
businessinsider.comSi no ha sido un Brexito será un Brfracaso, no?
#69 Bracaxo
Pues teniendo en cuenta que la votación quedó casi 50-50 muy pocos han cambiado de opinión...
#19 Ten en cuenta que las noticias que recibes tu aquí no son las mismas que reciben ellos. A saber que milongas les están contando desde la prensa nacional y la TV.
#48 Como Español viviendo en UK me da mas asco las milongas que os están contando a vosotros y todo el mundo se cree a pie juntillas porque "jajaja piratas" y "perfida albión jeje"
cc. #52
Pues si leen este artículo a lo mejor empiezan a ser más:
https://eand.co/this-is-the-brutal-reality-of-brexit-1639c6c5e653
#37 Que lean, mucho pides tu.
Poco comentario veo barajando la posibilidad de que las trolas nos las estamos comiendo nosotros. Desde luego somos bastante más fáciles de engañar que quienes viven allí.
SIempre he opinado que un 50%+X de opinión, basicamente significa que no lo tienen claro como sociedad.
#29 90% es 50%+X, donde X=40.
#40 jajaja, perdón por no especificar, 50%+X dónde X es un número que tiende a 0.
#42
El 47% restante va beodo.
5 años ya... .
¿Sólo el 53%? Entonces no va lo suficientemente mal y necesitan el caos total. O eso o los que votaron salir no tienen cojones de reconocer que la cagaron
Y eso que nadie esta exigiendo a inglaterra que cumpla las condiciones del acuerdo, que lo esta incumpliendo sistematicamente. Como bien dijo el frances, igual hay que cortarles el suministro frances de electricidad para que entiendan lo que implica el brexit.
Seguro que el resto de los encuestados tienen fe* en que las ventajas se veran mas adelante...
"La fe no te da respuestas, solo detiene las preguntas"
Frater Ravus.
"Tenga cuidado. A la gente le gusta que les digan lo que ya saben. Recuerde eso. Se ponen incómodos cuando uno les cuenta cosas nuevas. Las cosas nuevas... bueno, las cosas nuevas no son lo que se esperan.”
Terry Pratchett
¿Y lo de Cataluña, cómo va?
Es lo que tiene tragarse el mayor bulo de la historia.
Pues ni tan mal pensará el presidente de RU
Lo de los prestamos !!!!
Ahora lo entiendo.
Un amigo que tiene una empresa me dijo que no tenia salario.
Cuando queria dinero su empresa le hacia un prestamo y luego no se lo devolvia a su empresa.
Asi no pagaba impuestos por ganancias patrimoniales.
Muy inteligente. Si Señor
Pocos me parecen. No debe ser tan grave la cosa.
#28 Recuerda que cuando estás dentro de un país, lo que te dicen es muy diferente de lo que te dicen cuando estás fuera.
Es posible que a nosotros nos estén pintando el panorama peor de lo que es. Y también es muy posible que a ellos se los estén pintando mejor de lo que en realidad es. Tal vez les estén diciendo que no se preocupen, que el problema se solucionará a partir del lunes o el martes que viene...y así todas las semanas.
Interesante, me hubiera gustado ver como iria la cosa y las mismas votaciones sin la situacion afectada por la pandemia.
#47 Parecido. La pandemia sólo ha acelerado algo que seguramente iba a ocurrir igual... sólo que sin la pandemia habría en unos años y por lo tanto sido "culpa" del gobierno siguiente.
De todas formas, hay que entender que todo el tema del capitalismo, el separatismo, el nacionalismo, etc está muy bonito cuando las cosas funcionan. Apenas hay algún problema es cuando queda claro que la unión hace la fuerza incluso cuando en esa unión tu estés dando maś que los demás.
#64 una cosa que me hizo 'gracia' cuando empezo la pandemia es como la union europea parecia no exiayir y cada pais tiraba por au lado, bloqueando envios sanitarios y cosas por el estilo. Igual que tu comentas, en estos momentos donde se necesitaba la union, mas se echo en falta
#93 Se contrataron vacunas en bloque todos los paises UE, eso fue una ventaja.
Yo entiendo que compartir esta muy bien, cuando mi me falta me ayudas y cuando te falta te ayudo a ti, pero para para eso en algun momento debe sobrar a alguno.
Con el COVID, falto de todo y fue un salvese quien pueda, es entendible que cada uno velase por sus intereses.
Normalmente todos nos ayudamos hasta un limite y sin perjudicarnos. Si me falta de comer no voy a compartir con otros. Era literalmente cuestion de supervivencia.
#64 Ademas la economia actual es muy dependiente del exterior, no es nada autosuficiente. Ahorra costes por el precio ficticio del petroleo, pero tampoco es eficiente transportar tantas cosas.
#100 Pues eso mismo venia a decir que es union hasta que a los poderosos les falta algo y entonces es salvese quien pueda.
#93 Pero recuerda que tenemos vacunas porque la UE pagó por el desarrollo a cambio de los derechos de comprar cientos de millones de dosis.
Otros países no fueron tan afortunados y todavía siguen con cuarentenas mientras nosotros casi hemos vuelto a la normalidad.
Siempre pueden volver a solicitar la entrada en la Comunidad Europea. Estudiaremos su solicitud con atención.
Al final conseguiran que nos quedemos sin...
Y el 100% de los no británicos que viven en Britania también lo creen
aunque les salga bien al final, han perdido 10 años de estar mal, irrecuperables. El tiempo ha pasado por todos ellos. Estaban mejor que nadie.
SI sale bien lo disfrutaran la generacion siguiente, esta ha pringado, mucho han pagado a mi parecer y aun les queda unos años mas.
¿Que piensan los Indepes catalanes de todo esto?
#13 creo que los indepes catalanes no querían salirse de europa, sólo de españa; incluso muchos estaban dispuestos a salir de europa si era condición necesaria para salir de españa, pero para luego volver a pedir el ingreso en europa.
#15
Supongo que el plan era vender pizzas a Marruecos... Y dejar de lado a tus principales clientes.
#15 Parece un plan sin fisuras.
#15 yo leí los planes económicos que presentó Xavier Sala que contemplaba esos supuestos en su día, y con todo el respeto del mundo, era un completo cuento de hadas. Por aquel entonces no veía posibilidad de solución para España (ahora tampoco mucha) y la independencia me parecía una posibilidad, aunque fuera a nivel más local. cambié de idea sólo ver esos planes. Ahora con el ejemplo del Brexit, pensar que puede salir bien, incluso yendo a buenas...
#55 la ruptura con España sería traumatica, igual que la de UK con Europa, pero a la larga las entidades políticas más pequeñas y la descentralizacion suelen dar mejores resultados
#15 Y los ingleses no querían quedarse sin combustible lo que querían era salirse de Europa. Pero cuando les explicaron que salirse de Europa podía implicar desabastecimiento no se lo creyeron. Lo mismo que los catalanes cuando les explicaron que salirse de España significa salirse de Europa.
#15 creo que los indepes catalanes no querían salirse de europa,
Claro que no. No son tan idiotas. Confían en que España no vetaría su ingreso en la UE.
#13 el mismo populismo victimista se tragan.
#13 aquí ningún independentista (me refiero a los políticos) nos ha explicado cual es el plan en caso de una hipotética independencia. Es decir, bajo que condiciones se produciría esa independencia. Ni qué pasaría con la UE, ni con la deuda, ni con las infraestructuras públicas... nada. Y aún así pretenden que votemos a ciegas en un referéndum.
Pero bueno, tampoco han explicado ni los beneficios económicos ni las repercusiones ambientales de la ampliación del aeropuerto, como para esperar que expliquen esto...
#21 Apelan sobre todo a los sentimientos
#21 Puede ser que no te hayan contado nada de eso que les exiges, pero lo que si se ha contado es el tema de la UE.
La propia UE ha dicho que fuera, y que hay que pedir la entrada después, sabiendo que España tiene poder de veto y que además no sería la única que se opondría ya que hay más países en la UE que oyen voces de autodeterminación en sus territorios y dejar entrar a Cataluña sería sentar mal precedente para sus propios intereses nacionales.
Ya le han dicho a Escocia que de entrada tampoco les van a dejar si ahora se independizan de UK.
#32 Pero al menos a Escocia no habría un UK que la vete. Habría un "vete a cagar" en dirección opuesta.
#32 Escocia tiene como argumento a su favor que han salido de Europa a su pesar. Esto es un hecho. Sería fácil defender el relato de que se tienen que independizar de UK para poder volver a Europa.
#32 Escocia tiene via libre siempre que la autodeterminación sea acordada y pactada con UK.
#32 Directamente al final de la cola de países que solicitan formar parte de la UE. La nacionalidad Europea, en este caso está ligado a la Española. España tiene convenio de doble nacionalidad con otros países de habla hispana, pero no con otros como por ejemplo Alemania, Francia, etc., por citar algunos de nuestros países vecinos. Ahí eliges o la una o la otra. ¿Quien no conoce a alguien, familiar o amistad, que ha formado familia fuera de este país con alguien del país dónde ahora reside? Sus hijos o hijas tendrán que optar por una nacionalidad o la otra. Y antes de establecer acuerdo de doble nacionalidad con un estado nuevo no estaría mal establecer acuerdos con demás países. Algo que debería ser decisión del conjunto de toda la sociedad Española, no de una parte que precisamente ya no quiere formar parte de ella.
#21 Y aún así pretenden que votemos a ciegas en un referéndum
Es lo que tiene el fanatismo... que muchas veces te ciega.
#21 Bueno, realmente no es por eso por lo que no se deja hacer un referendum, tampoco te engañes.
#21 Lo que si han dejado claro es que a los Pujol lo juzgarian en su tierra, en un juzgado solo catalan por catalanes.
#21 Exacto, te aplaudo.
El referéndum debería realizarse con esa condición: que explicaran el plan económico que tienen para financiar su parte de deuda, las pensiones, un ejército, un sistema de embajadas, y demás infraestructuras estatales.
Quien ha propuesto la independencia en Cataluña no ha trabajado en su vida en un departamento de exportaciones de una multinacional, no tiene ni idea del coste que supone las aduanas, el papeleo, los aranceles, el transporte, etc., cuando uno está fuera de la UE y Schengen.
Muchas de las exportaciones desaparecerían porque no son rentables, lo mismo que las importaciones, lo que crearía una inflación bestial, al reducirse la oferta tan drásticamente. Vamos algo bastante más bestia de lo que ha pasado en UK, porque UK tiene la Commonwealth y buenas relaciones con los EEUU, con lo que tienen todavía un margen de maniobrabilidad.
Cataluña ni aunque se convirtiera en un paraíso fiscal le sale rentable: tiene Andorra y Suiza muy cerca haciéndole la competencia, con lo que deberían dejar la recaudación de impuestos bajo mínimos, y con ello el estado de bienestar se iría al garete. La única salida al mar es por el Mediterráneo, no tienen una gran salida al mar para la compra-venta de productos (hoy en día más del 80% de las exportaciones es por mar).
Vamos que cualquiera que lo analice fríamente, se da cuenta de que la independencia es inviable. Lo que pasa es que con la clase política que tenemos de uno y otro lado pues claro, esas cosas no se hacen o no con el rigor que deberían hacerse. Y la independencia de Catalunya sirve tanto para nacionalistas madrileños, como para independentistas catalanes para no hablar de asuntos realmente importantes: educación, sanidad, paro, condiciones laborales, inversión investigación, desarrollo e innovación, modelo económico, acceso a la vivienda, sostenibilidad, etc., que es lo que realmente preocupa a todos los ciudadanos independientemente de donde vivan o con qué nacionalidad se identifiquen.
#FreeAssange
#13 Los independentistas están convencidos de que si abandonaran España se quedarían en la Unión Europea porque España no haría valer su derecho de veto cuando ellos solicitaran ingresar.
#56 Mientras el veto no dependa de Llarena