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#3:
Los mismos que instruyeron a Bin Laden para que luchara contra los Rusos y luego se les puso en contra. El resto de la historia la conocemos o no? O que se yo.
#1:
Ni se esconden, para que, saben que el mundo libre tiene mucho de subnormal y muy poco de libre.
#62:
#30 Había dos opciones...
Un Afganistan moderno, con igualdad de derechos para la mujer, educación universal y que apostaba por el laicismo / secularismo estatal..... pero socialista.
Un Afganistan con la mitad del país controlado por los talibanes y el islamismo radical dominando todos los aspectos de la vida... pero no socialista.
Los MI-24 defendían la primera.
La CIA la segunda.
Que cada cual saque sus conclusiones sin reduccionismos de bien / mal.
Un Afganistan moderno, con igualdad de derechos para la mujer, educación universal y que apostaba por el laicismo / secularismo estatal..... pero socialista.
Un Afganistan con la mitad del país controlado por los talibanes y el islamismo radical dominando todos los aspectos de la vida... pero no socialista.
Los MI-24 defendían la primera.
La CIA la segunda.
Que cada cual saque sus conclusiones sin reduccionismos de bien / mal.
#63:
#39 No mientas, a los rusos les llamó el gobierno afgano.
La intervención de la Unión Soviética en apoyo del gobierno comunista, dio inicio a la Guerra de Afganistán (1978-1992), contra la guerrilla islámica, que recibió el apoyo de Estados Unidos, Arabia Saudí, Pakistán y otras naciones occidentales y musulmanas
https://es.wikipedia.org/wiki/Afganist%C3%A1n
Y no les iba mal a los afganos con el comunismo:
Después de la Revolución, el gobierno de Taraki procedió a la nacionalización de los sectores estratégicos de la economía y a la realización de una radical reforma agraria, que incluyó la formación de cooperativas agrícolas y la expropiación de tierras a los terratenientes y su distribución entre los campesinos (el límite de la propiedad privada de tierras era 6 hectáreas).
La proporción de la industria extractora y transformadora creció del 3,3% (1978) al 10% (1985) del PNB. En el mismo período (7 años) las inversiones en la industria nacional superaron los 55 mil millones de afganis, equivalentes apenas al 80% de las inversiones hechas en los 20 años previos. En 1984, las inversiones en los sectores estatal y mixto aumentaron un 50%. Ese año se pusieron en funcionamiento 100 nuevas empresas. Entre las mayores empresas construidas figuran el yacimiento de gas de Jarkuduk, la fábrica de pilares de hormigón armado en Puli-Humri, la empresa textil de Kandahar, la fábrica de cemento en Herat, la empresa de entretenimiento técnico de camiones en Kabul y el puente para ferrocarril y camiones sobre el río Amu-Daria. En 1984 la cosecha superó los índices previos a la Revolución.
El sector privado siguió existiendo. El gobierno de Karmal fundó la Cámara de Comercio e Industria para agrupar a los representantes del capital privado, en cuyo marco funcionaban más de veinte asociaciones de comerciantes.
Con la ayuda de la Unión Soviética en el sector estatal de la economía se construyeron cerca de doscientas empresas, las que proporcionaban la mayor parte de la producción total nacional. Entre ellas, se encontraban las centrales hidroeléctricas en Naghlu y Puli-Humri, la fábrica de fertilizantes nitrogenados en Mazar-i-Sharif, la empresa panificadora y la de casas prefabricadas en Kabul.
Con créditos de Checoslovaquia se creó una línea de trolebuses en Kabul, se equiparon las minas de hulla y se construyó una fábrica de cemento en Herat. Con los de Bulgaria, se construyeron una granja avícola, criaderos de ovejas y de seda, y se construyeron en conjunto una empresa avícola, una granja lechera, fábricas de ladrillos y de curtido de pieles y dos empresas para el pescado. La Alemania Democrática participó en la creación de una central telefónica automática en Kabul, en el tendido de líneas de comunicación y en la ampliación del sistema de suministro eléctrico en varias ciudades. Hungría participó en la construcción de una empresa de fármacos.
A comienzos de los '80, el giro comercial entre Afganistán y Japón aumentó un 33% y ambos países crearon la firma comercial mixta Nichi-Afghan Limited. En la misma época, el intercambio comercial con la India aumentó un 50%.
El nuevo gobierno inició un programa de reformas que eliminó la usura, inició una campaña de alfabetización,2 eliminó el cultivo del opio, legalizó los sindicatos, estableció una ley de salario mínimo y rebajó entre un 20 y un 30 por ciento los precios de artículos de primera necesidad.
A través de sus sindicatos, los obreros podían concertar contratos colectivos con la administración de las empresas, lo cual permite mejorar las condiciones de vida y trabajo. En 1984, el Consejo de Ministros examinó y aprobó el proyecto de ley laboral y el decreto sobre el orden de ingreso de obreros del sector estatal en las escuelas superiores y medias especializadas; por este medio, se capacitaba a los trabajadores, con los gastos cubiertos por el Estado. Hacia 1985, el salario de obreros y empleados fue elevado en un promedio del 26%, y a las personas de remuneración baja, en un 40-50%. El Estado subsidiaba para mantener bajos los precios de mercancías de primera necesidad como la gasolina, el gas oil, el queroseno o el azúcar; mientras que otros, como el trigo, la harina y la leña se vendían a precios fijos.
En cuanto a los derechos de la mujer, el régimen socialista otorgó permiso de no usar velo, abolió la dote, promovió la integración de mujeres al trabajo (245.000 obreras y el 40% de los médicos fueron mujeres) y a la educación (el analfabetismo femenino fue reducido del 98% al 75%, el 60% del profesorado de la Universidad de Kabul eran mujeres, 440.000 mujeres más trabajaban en educación y 80.000 participaban en la campaña de alfabetización),14 así como a la vida política. El Decreto Nº 7 del 17 de octubre de 1978 otorgó a las mujeres iguales derechos que los varones.15 El período de la República Democrática fue en el que más mujeres profesionales hubo en Afganistán.
La tasa de mortalidad infantil de menores de 5 años pasó de 380 en 1960 a 300 en 1988; el 80% de la población urbana pudo acceder a servicios de salud; el 63% de los niños y niñas realizan íntegramente el curso escolar en 1985-87; la esperanza de vida pasó de 33 años en 1960 a 42 en 1988. Centenares de miles de personas fueron alfabetizadas. Aumentó en un 50% el número de médicos, se duplicó el total de camas en los hospitales; se crearon por primera vez jardines de infancia y casas de reposo para los trabajadores.
Se realizó una ampliación de la red de establecimientos curativos, incluso en las regiones rurales más remotas. El acceso a la salud era gratis y las medicinas se vendían a precios asequibles, y para los más pobres, las medicinas se entregaban gratuitamente.
Fue fundada la Academia de Ciencias (1980),13 el Instituto Pedagógico (1987) y varias universidades: de Balj (1988), de Herat (1988) y de Kandahar (1990). Afganistán envió al primer y único cosmonauta de su historia, Abdul Ahad Mohmand, en 1988. También se desarrolló la cinematografía nacional.
Inicialmente se separó la religión del Estado, manteniendo la libertad de culto. Posteriormente, se creó un fondo estatal para la reparación y construcción de mezquitas y se anuló la expropiación del excedente de tierras a los clérigos.18 La constitución provisional de 1980 definía a la República Democrática de Afganistán como «de todo el pueblo musulmán trabajador». En 1987, el islam fue restaurado como religión oficial del Estado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Democr%C3%A1tica_de_Afganist%C3%A1n
La intervención de la Unión Soviética en apoyo del gobierno comunista, dio inicio a la Guerra de Afganistán (1978-1992), contra la guerrilla islámica, que recibió el apoyo de Estados Unidos, Arabia Saudí, Pakistán y otras naciones occidentales y musulmanas
https://es.wikipedia.org/wiki/Afganist%C3%A1n
Y no les iba mal a los afganos con el comunismo:
Después de la Revolución, el gobierno de Taraki procedió a la nacionalización de los sectores estratégicos de la economía y a la realización de una radical reforma agraria, que incluyó la formación de cooperativas agrícolas y la expropiación de tierras a los terratenientes y su distribución entre los campesinos (el límite de la propiedad privada de tierras era 6 hectáreas).
La proporción de la industria extractora y transformadora creció del 3,3% (1978) al 10% (1985) del PNB. En el mismo período (7 años) las inversiones en la industria nacional superaron los 55 mil millones de afganis, equivalentes apenas al 80% de las inversiones hechas en los 20 años previos. En 1984, las inversiones en los sectores estatal y mixto aumentaron un 50%. Ese año se pusieron en funcionamiento 100 nuevas empresas. Entre las mayores empresas construidas figuran el yacimiento de gas de Jarkuduk, la fábrica de pilares de hormigón armado en Puli-Humri, la empresa textil de Kandahar, la fábrica de cemento en Herat, la empresa de entretenimiento técnico de camiones en Kabul y el puente para ferrocarril y camiones sobre el río Amu-Daria. En 1984 la cosecha superó los índices previos a la Revolución.
El sector privado siguió existiendo. El gobierno de Karmal fundó la Cámara de Comercio e Industria para agrupar a los representantes del capital privado, en cuyo marco funcionaban más de veinte asociaciones de comerciantes.
Con la ayuda de la Unión Soviética en el sector estatal de la economía se construyeron cerca de doscientas empresas, las que proporcionaban la mayor parte de la producción total nacional. Entre ellas, se encontraban las centrales hidroeléctricas en Naghlu y Puli-Humri, la fábrica de fertilizantes nitrogenados en Mazar-i-Sharif, la empresa panificadora y la de casas prefabricadas en Kabul.
Con créditos de Checoslovaquia se creó una línea de trolebuses en Kabul, se equiparon las minas de hulla y se construyó una fábrica de cemento en Herat. Con los de Bulgaria, se construyeron una granja avícola, criaderos de ovejas y de seda, y se construyeron en conjunto una empresa avícola, una granja lechera, fábricas de ladrillos y de curtido de pieles y dos empresas para el pescado. La Alemania Democrática participó en la creación de una central telefónica automática en Kabul, en el tendido de líneas de comunicación y en la ampliación del sistema de suministro eléctrico en varias ciudades. Hungría participó en la construcción de una empresa de fármacos.
A comienzos de los '80, el giro comercial entre Afganistán y Japón aumentó un 33% y ambos países crearon la firma comercial mixta Nichi-Afghan Limited. En la misma época, el intercambio comercial con la India aumentó un 50%.
El nuevo gobierno inició un programa de reformas que eliminó la usura, inició una campaña de alfabetización,2 eliminó el cultivo del opio, legalizó los sindicatos, estableció una ley de salario mínimo y rebajó entre un 20 y un 30 por ciento los precios de artículos de primera necesidad.
A través de sus sindicatos, los obreros podían concertar contratos colectivos con la administración de las empresas, lo cual permite mejorar las condiciones de vida y trabajo. En 1984, el Consejo de Ministros examinó y aprobó el proyecto de ley laboral y el decreto sobre el orden de ingreso de obreros del sector estatal en las escuelas superiores y medias especializadas; por este medio, se capacitaba a los trabajadores, con los gastos cubiertos por el Estado. Hacia 1985, el salario de obreros y empleados fue elevado en un promedio del 26%, y a las personas de remuneración baja, en un 40-50%. El Estado subsidiaba para mantener bajos los precios de mercancías de primera necesidad como la gasolina, el gas oil, el queroseno o el azúcar; mientras que otros, como el trigo, la harina y la leña se vendían a precios fijos.
En cuanto a los derechos de la mujer, el régimen socialista otorgó permiso de no usar velo, abolió la dote, promovió la integración de mujeres al trabajo (245.000 obreras y el 40% de los médicos fueron mujeres) y a la educación (el analfabetismo femenino fue reducido del 98% al 75%, el 60% del profesorado de la Universidad de Kabul eran mujeres, 440.000 mujeres más trabajaban en educación y 80.000 participaban en la campaña de alfabetización),14 así como a la vida política. El Decreto Nº 7 del 17 de octubre de 1978 otorgó a las mujeres iguales derechos que los varones.15 El período de la República Democrática fue en el que más mujeres profesionales hubo en Afganistán.
La tasa de mortalidad infantil de menores de 5 años pasó de 380 en 1960 a 300 en 1988; el 80% de la población urbana pudo acceder a servicios de salud; el 63% de los niños y niñas realizan íntegramente el curso escolar en 1985-87; la esperanza de vida pasó de 33 años en 1960 a 42 en 1988. Centenares de miles de personas fueron alfabetizadas. Aumentó en un 50% el número de médicos, se duplicó el total de camas en los hospitales; se crearon por primera vez jardines de infancia y casas de reposo para los trabajadores.
Se realizó una ampliación de la red de establecimientos curativos, incluso en las regiones rurales más remotas. El acceso a la salud era gratis y las medicinas se vendían a precios asequibles, y para los más pobres, las medicinas se entregaban gratuitamente.
Fue fundada la Academia de Ciencias (1980),13 el Instituto Pedagógico (1987) y varias universidades: de Balj (1988), de Herat (1988) y de Kandahar (1990). Afganistán envió al primer y único cosmonauta de su historia, Abdul Ahad Mohmand, en 1988. También se desarrolló la cinematografía nacional.
Inicialmente se separó la religión del Estado, manteniendo la libertad de culto. Posteriormente, se creó un fondo estatal para la reparación y construcción de mezquitas y se anuló la expropiación del excedente de tierras a los clérigos.18 La constitución provisional de 1980 definía a la República Democrática de Afganistán como «de todo el pueblo musulmán trabajador». En 1987, el islam fue restaurado como religión oficial del Estado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Democr%C3%A1tica_de_Afganist%C3%A1n
#19:
Aprovecho y recomiendo el peliculón "La guerra de Charlie Wilson", de Mike Nichols.
#56:
#53 El programa de recompensas ruso es un SUPUESTO proyecto de la inteligencia militar rusa para pagar recompensas a militantes vinculados a los talibanes por matar estadounidenses y otros miembros del servicio aliados en Afganistán.
Te lo pongo en negrita y en cursiva para que lo consigas ver.
Te lo pongo en negrita y en cursiva para que lo consigas ver.
editado:
Si yo lo he conseguido estando la cueva tan oscura, tú con tu iluminación natural seguro que también puedes. Ánimo.
#31:
#24 A ellos el plan les ha salido como lo planeado:
- Atacar y hundir a la URSS mediante este apoyo a los mujaidines y demás historias de la guerra fría.
- Una vez que la URSS ha caído, vía libre para imponer el libre mercado (sólo para ellos) y expandir las políticas neoliberales sin miedo a revoluciones y protestas de rojos.
- Ante ataques terroristas, ya tienen la excusa para ir de victimas e invadir y destruir países en busca de petróleo...
- Atacar y hundir a la URSS mediante este apoyo a los mujaidines y demás historias de la guerra fría.
- Una vez que la URSS ha caído, vía libre para imponer el libre mercado (sólo para ellos) y expandir las políticas neoliberales sin miedo a revoluciones y protestas de rojos.
- Ante ataques terroristas, ya tienen la excusa para ir de victimas e invadir y destruir países en busca de petróleo...
#5:
Gracias a ese apoyo los talibanes consiguieron ser un referente y modelo de occidente.
Comentarios
El final original de Rambo 3...
#4 Y la escena postcréditos
#18 Primero les dieron misiles stingers, luego les enseñaron a volar aviones... llegó el flipao del coach motivacional con su "think bigger" y la liaron parda
#18 Y luego los yankis vuelven a dar apoyo a los muyaidines follacabras en la guerra de Siria. Parece una telenovela venezolana de te quiero, te dejo, vuelvo, te dejo otra vez...
#25 y les promocionan un Óscar por buenos samaritanos a los que se disfrazaban White Helmet... El Óscar y el dinero directo a Alqaeda (más el crowdfunding mundial).
#18 Digno de Marvel.
#4 A por esto venía.
#4. Creo que hasta el propio Stallone pasados unos años acabó reconociendo lo errores de guión de esa película. En Rambo 2 los rusos eran los malos, pero simplemente no te podias creer que existieran rusos en la vida real como los de esa peli, y en Rocky IV el supuesto "enemigo ruso" acabó siendo un amigo para toda la vida. Cine, historia y política son arenas movedizas.
Los mismos que instruyeron a Bin Laden para que luchara contra los Rusos y luego se les puso en contra. El resto de la historia la conocemos o no? O que se yo.
#3 en contra? Bin Laden solo pagó los servicios prestados.
#3 No tienen limites , Ayudaron a Saddam en contra de Iran , hasta que fue destruida Irak ,, y asi demasiadas veces en Latino America
#3 solo conocemos la historia que nos han dejado escuchar.
#16 esto daria para unos cuantos programas de Iker Jimenez.
#17 y para miles de horas de vídeos en youtube.
#29 y metros de papel albal
#3 Los mismos que inundaron los barrios pobres (negros mayormente) de EEUU de droga para financiar las guerras en sudamerica.....
#3 los rusos que habían vendio a Afganistán a derrocar el gobierno local
#39 No mientas, a los rusos les llamó el gobierno afgano.
La intervención de la Unión Soviética en apoyo del gobierno comunista, dio inicio a la Guerra de Afganistán (1978-1992), contra la guerrilla islámica, que recibió el apoyo de Estados Unidos, Arabia Saudí, Pakistán y otras naciones occidentales y musulmanas
https://es.wikipedia.org/wiki/Afganist%C3%A1n
Y no les iba mal a los afganos con el comunismo:
Después de la Revolución, el gobierno de Taraki procedió a la nacionalización de los sectores estratégicos de la economía y a la realización de una radical reforma agraria, que incluyó la formación de cooperativas agrícolas y la expropiación de tierras a los terratenientes y su distribución entre los campesinos (el límite de la propiedad privada de tierras era 6 hectáreas).
La proporción de la industria extractora y transformadora creció del 3,3% (1978) al 10% (1985) del PNB. En el mismo período (7 años) las inversiones en la industria nacional superaron los 55 mil millones de afganis, equivalentes apenas al 80% de las inversiones hechas en los 20 años previos. En 1984, las inversiones en los sectores estatal y mixto aumentaron un 50%. Ese año se pusieron en funcionamiento 100 nuevas empresas. Entre las mayores empresas construidas figuran el yacimiento de gas de Jarkuduk, la fábrica de pilares de hormigón armado en Puli-Humri, la empresa textil de Kandahar, la fábrica de cemento en Herat, la empresa de entretenimiento técnico de camiones en Kabul y el puente para ferrocarril y camiones sobre el río Amu-Daria. En 1984 la cosecha superó los índices previos a la Revolución.
El sector privado siguió existiendo. El gobierno de Karmal fundó la Cámara de Comercio e Industria para agrupar a los representantes del capital privado, en cuyo marco funcionaban más de veinte asociaciones de comerciantes.
Con la ayuda de la Unión Soviética en el sector estatal de la economía se construyeron cerca de doscientas empresas, las que proporcionaban la mayor parte de la producción total nacional. Entre ellas, se encontraban las centrales hidroeléctricas en Naghlu y Puli-Humri, la fábrica de fertilizantes nitrogenados en Mazar-i-Sharif, la empresa panificadora y la de casas prefabricadas en Kabul.
Con créditos de Checoslovaquia se creó una línea de trolebuses en Kabul, se equiparon las minas de hulla y se construyó una fábrica de cemento en Herat. Con los de Bulgaria, se construyeron una granja avícola, criaderos de ovejas y de seda, y se construyeron en conjunto una empresa avícola, una granja lechera, fábricas de ladrillos y de curtido de pieles y dos empresas para el pescado. La Alemania Democrática participó en la creación de una central telefónica automática en Kabul, en el tendido de líneas de comunicación y en la ampliación del sistema de suministro eléctrico en varias ciudades. Hungría participó en la construcción de una empresa de fármacos.
A comienzos de los '80, el giro comercial entre Afganistán y Japón aumentó un 33% y ambos países crearon la firma comercial mixta Nichi-Afghan Limited. En la misma época, el intercambio comercial con la India aumentó un 50%.
El nuevo gobierno inició un programa de reformas que eliminó la usura, inició una campaña de alfabetización,2 eliminó el cultivo del opio, legalizó los sindicatos, estableció una ley de salario mínimo y rebajó entre un 20 y un 30 por ciento los precios de artículos de primera necesidad.
A través de sus sindicatos, los obreros podían concertar contratos colectivos con la administración de las empresas, lo cual permite mejorar las condiciones de vida y trabajo. En 1984, el Consejo de Ministros examinó y aprobó el proyecto de ley laboral y el decreto sobre el orden de ingreso de obreros del sector estatal en las escuelas superiores y medias especializadas; por este medio, se capacitaba a los trabajadores, con los gastos cubiertos por el Estado. Hacia 1985, el salario de obreros y empleados fue elevado en un promedio del 26%, y a las personas de remuneración baja, en un 40-50%. El Estado subsidiaba para mantener bajos los precios de mercancías de primera necesidad como la gasolina, el gas oil, el queroseno o el azúcar; mientras que otros, como el trigo, la harina y la leña se vendían a precios fijos.
En cuanto a los derechos de la mujer, el régimen socialista otorgó permiso de no usar velo, abolió la dote, promovió la integración de mujeres al trabajo (245.000 obreras y el 40% de los médicos fueron mujeres) y a la educación (el analfabetismo femenino fue reducido del 98% al 75%, el 60% del profesorado de la Universidad de Kabul eran mujeres, 440.000 mujeres más trabajaban en educación y 80.000 participaban en la campaña de alfabetización),14 así como a la vida política. El Decreto Nº 7 del 17 de octubre de 1978 otorgó a las mujeres iguales derechos que los varones.15 El período de la República Democrática fue en el que más mujeres profesionales hubo en Afganistán.
La tasa de mortalidad infantil de menores de 5 años pasó de 380 en 1960 a 300 en 1988; el 80% de la población urbana pudo acceder a servicios de salud; el 63% de los niños y niñas realizan íntegramente el curso escolar en 1985-87; la esperanza de vida pasó de 33 años en 1960 a 42 en 1988. Centenares de miles de personas fueron alfabetizadas. Aumentó en un 50% el número de médicos, se duplicó el total de camas en los hospitales; se crearon por primera vez jardines de infancia y casas de reposo para los trabajadores.
Se realizó una ampliación de la red de establecimientos curativos, incluso en las regiones rurales más remotas. El acceso a la salud era gratis y las medicinas se vendían a precios asequibles, y para los más pobres, las medicinas se entregaban gratuitamente.
Fue fundada la Academia de Ciencias (1980),13 el Instituto Pedagógico (1987) y varias universidades: de Balj (1988), de Herat (1988) y de Kandahar (1990). Afganistán envió al primer y único cosmonauta de su historia, Abdul Ahad Mohmand, en 1988. También se desarrolló la cinematografía nacional.
Inicialmente se separó la religión del Estado, manteniendo la libertad de culto. Posteriormente, se creó un fondo estatal para la reparación y construcción de mezquitas y se anuló la expropiación del excedente de tierras a los clérigos.18 La constitución provisional de 1980 definía a la República Democrática de Afganistán como «de todo el pueblo musulmán trabajador». En 1987, el islam fue restaurado como religión oficial del Estado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Democr%C3%A1tica_de_Afganist%C3%A1n
#63 Primero de todo. Tengo navegador ¿Podrias evitar copiar y pegar artículos enteros de la Wikipedia en la pequeña caja de comentarios?
Luego al tema, el emirato independiente de Afganistán reinando por Mohammed Zahir estaba modernizando ya el país rápidamente en 1960. El rey les dio elecciones, derechos políticos y educación a las mujeres. Su primo en el 1973 le hizo un golpe de estado a su primo, declarando la republica. David Khan continuó con las políticas progresistas que varias etnias minoritarias no apreciaron (el era pastun). Los soviéticos con ayuda de los conservadores y la izquierda local le montaron un golpe de estado para instaurar una república comunista en 1978. El nuevo primer ministro empezó a empujar una agenda radical progresista que le puso en contra a los rurales. A lo que respondió el gobierno comunista con encarcelamientos y ejecuciones.
Asesinan al primer ministro, por lo que por la inestabildad política entra Brezhnev e intenta tomar el control directo. Brezhnev tenía miedo que el islamismo de Afganistán contagiará a otras regiones de mayoría musulmana de la URSS.
Atentento ahora, en la víspera de navidad del 1979 el ejército rojo enpezo una invasión en la que capturó y ejecutó al presidente Hafizullah Amin y lo reemplazó por el más manejable Bahjdad Jamal. A partir de ahí USA y los países islámicos declaran que la URSS está invadiendo Afganistán.
Luego sobre el DIN A4 que has copiado y pegado. Sí URSS mejoró la calidad de vida de Asia Central, que se encontraba en un estado casi medieval. Pero una cosa no quita la otra, y no es como si Afganistán no estaba ya en el camino de hacer reformas antes de la llegada de los soviéticos.
#77 Eso es lo que te cuentan en la academia militar ¿a que sí?.
#63 demasiado largo no lo leí: el presidente afgano pidió ayuda a los soviéticos pero no les pidió que lo matasen en la navidad del 1979.
#3 Lo del 11M fue un ataque de falsa bandera de libro.
No tengo pruebas, pero tampoco dudas
#3 Yo lo llamo selección antinatural.
1. En el país P tienes gobernando al malo M1.
2. Como te cae mal, armas al malo M2, que normalmente será un poco más radical que M1, porque si no, M2 hubiera escapado o M1 le hubiera matado ya
3. M2 echa a M1 y es tu aliado
4. Al cabo de unos años, M2 se rebela contra ti y pasa ser malo
Con lo cual al cabo de unos años, vuelta a empezar:
1. En el país P tienes gobernando al malo M2.
2. Como te cae mal, armas al malo M3, que normalmente será un poco más radical que M2, porque si no, M3 hubiera escapado o M2 le hubiera matado ya
3. M3 echa a M2 y es tu aliado
4. Al cabo de unos años, M3 se rebela contra ti y pasa ser malo
Repetir hasta el infinito
Básicamente ése es el resultado del intervencionismo occidental en países africanos, asiáticos, etc. En Star Trek lo tenían claro: nunca intervenir, que si no, hundes todo en la mierda.
Ni se esconden, para que, saben que el mundo libre tiene mucho de subnormal y muy poco de libre.
Aprovecho y recomiendo el peliculón "La guerra de Charlie Wilson", de Mike Nichols.
Ya lo han puesto en #19 pero lo voy a repetir. "La guerra de Charlie Wilson" está basada en estos hechos, en cómo se pudo convencer al gobierno para apoyar militarmente a los afganos y de cómo esta ayuda terminó en odio hacia todo lo americano cuando podían haberse ganado la simpatía del pueblo afgano.
Y además la pelicula es buena, así que...
Gracias a ese apoyo los talibanes consiguieron ser un referente y modelo de occidente.
Por supuesto los MI-24 sovieticos eran el bien.
Por si alguien no los conoce ; https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24
#30 ¿Qué significa eso de "eran el bien"?
#34 que sin una invasión sovietica jugando en modo Dios con tanques voladores contra pastores de cabras con armas ligeras EEUU jamás hubiese tenido que dar esos stingers.
#37 "Pastores de cabras". Pobres "pastores de cabras".
#37 Claro, es que EEUU lo hizo para compensar. Si es que son unos buenazos...
#42 no, yo no he dicho esa tontería así que no la pongas en mi boca.
Obviamente EEUU ayudó soterradamente en el contexto de la guerra fría y con el único propósito de frenar el expansionismo sovietico. Les daban un lanzamisiles de 100.000 dólares y los afganos derribaban con ellos helicópteros de 2.500.000$ y encima ponían los muertos.
Lo que le choca es que se esté en contra de la consecuencia (dar stingers) y no se diga nada del motivo.
#46 El motivo era matar rojos, para muchos ya eso les salva de toda culpa.
#47 está claro que para algunos hay matanzas buenas y matanzas malas.
Para mi, en este contexto, no hay buenos, hay malos y peores. Para otros si matan “rojos” está todo bien. Incluso hay quien llega aún más allá y los mismos talibán están bien matados por los soviets y mal por los usanos.
#49 Pero si en #34 acabas justificando que se les diera esos stinger a esos "pastores de cabras".
No sé como harían esos "pastores de cabras" para luchar contra el grandioso ejército norteamericano durante 13 años.
#52 explicar el motivo no es justificar. Y aún así, me parece mucho menos repulsivo darles contramedidas que arrasar todo y todos con tanques voladores contra los que no tenían defensa posible alguna.
Si no sabes que ha pasado en Afganistán durante los últimos 14 años te sugiero que te informes, que la historia de Afganistán es cíclica.
#57 ¿En Afganistán los últimos 14 años? Nada, los EEUU fueron allí a repartir bocatas de mortadela.
#58 vale, hasta aquí. Si quieres debatir como un adulto me vuelves a citar sin poner palabras en mi boca que no he dicho o con argumentos de adulto, pero no voy a perder el tiempo respondiendo a sandeces de ese calibre.
#64 Si quieres que te conteste "como un adulto", no me trates como a un idiota. Te transcribo tu primer comentario y ahora (si quieres) me explicas cómo es que no justificas que se les de esos stingers a esos "pastores de cabras".
que sin una invasión sovietica jugando en modo Dios con tanques voladores contra pastores de cabras con armas ligeras EEUU jamás hubiese tenido que dar esos stingers.
#67 y te lo he puesto; un bloque tomó parte en una guerra civil y el otro dio apoyo a lo otro bando. Uno entró directamente y sin disimulo y los otros soterradamente.
Ahora dime tú si EEUU hubiese dado esos stingers sin Intervencion sovietica y para que.
#69 El caso es que Rusia entró a ayudar a un bando aliado (ni te digo que sea loable ni nada) y USA solo entró a ayudar al otro bando porque en contra tenía a Rusia. Algo parecido ha pasado hace poco con Siria, por si no lo sabías.
Te sugiero que te informes.
#72 igual de aliado eran los “freedom fighters” afganos de los usanos.
“El enemigo de mi enemigo es mi amigo”, lo que pasa es que al desaparecer el primer enemigo ha resultado que han dejado de ser amigos.
#74 Pues eso, Rusia es aliado de un gobierno y USA se alía con cualquiera que vaya en contra de ese gobierno, aunque sean terroristas. Pero claro, según en el país donde estés, puedes ser un terrorista o un combatiente por la libertad.
#58 O como dijo la biministra española, "a quitarles el burka a las afganas".
#49 "Ni matanzas judías ni matanzas nazis"
En fin... Es lo de siempre. Yo matar talibanes/salafistas siempre bien, lo haga usa o los soviéticos. El problema es que USA es mas de financiar y armar a los primeros y bombardear a los que bombardean a los primeros. Luego cuando la población que huye de ese infierno creado por esos psicópatas que desbancan el estado viene para acá, hay que hundirles la embarcación en el mediterráneo o mandarlos de vuelta porque "buenismo"
#42 Mira... Llama a los peores terroristas que ha parido este mundo "pastores de cabras". ¿Qué coño puedes esperar? Luego buscas como llama a ETA y no les llama "independentistas vascos" precisamente. El odio a los comunistas guía sus palabras. Este es de los que en su momento llamaría a los talibanes "freedom fighters" si por esa época estuviera vivo. Él, pero sobretodo los que les votan positivo, sobretodo el de los 2 dedos en forma de victoria. Ya lo dije una vez, lo que les jode de los terroristas es que no sean de los suyos.
#37 Los soviéticos NO INVADIERON Afganistán.
#30 Había dos opciones...
Un Afganistan moderno, con igualdad de derechos para la mujer, educación universal y que apostaba por el laicismo / secularismo estatal..... pero socialista.
Un Afganistan con la mitad del país controlado por los talibanes y el islamismo radical dominando todos los aspectos de la vida... pero no socialista.
Los MI-24 defendían la primera.
La CIA la segunda.
Que cada cual saque sus conclusiones sin reduccionismos de bien / mal.
#62 me sorprende estar de acuerdo contigo, pero lo estoy.
#62 No lo has podido explicar mejor.
Lo que deja patente qué es el socialismo y qué es… lo que no es socialismo, vamos, el capitalismo, y qué defendía cada país. Gracias.
#30 Si ya sabemos que cualquier cosa es mejor que el socialismo. Fascismo, yihadismo, lo que sea...
Eso sí, el chepas es admirador de la "dictadura" chavista y hay que decirlo muchas veces.
#83 dices tonterías.
#84 Pues solo estoy repitiendo vuestros razonamientos...
#85 no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho. Te mereces reporte por bulo.
Y no será porque no hay literatura al respecto.....
#2 si, Rambo 3
#13 a ver, no juzgaré la calidad, pero Rambo 3 literatura no es. (pareado incluído)
#14 tenía algo como un guión, si forzamos el caso
#14, #15, El Valle de los Leones.
#21 ese es el que tenía en la cabeza. Ken Follet, no?
#79, sí. Un panfleto anticomunista, igual que la película Rambo.
#15 mucho fuerzas.... Más giros de guión sería un guión regirádo....
#14 Pero tenía dos americanos en Afganistán armando a los Muyahidines (yihad) para luchar contra los rusos y derribar su Mil Mi-24.
No sé qué más se puede contar si hasta hacían películas.
#53 El programa de recompensas ruso es un SUPUESTO proyecto de la inteligencia militar rusa para pagar recompensas a militantes vinculados a los talibanes por matar estadounidenses y otros miembros del servicio aliados en Afganistán.
Te lo pongo en negrita y en cursiva para que lo consigas ver.
#56 querías fuentes y tienes fuentes
. No es muy arriesgado decir que esta noticia salió en televisión .
También pone que la investigación continúa.
#59 Miami me lo confirmó.
#60 que conste por transparencia que te he puesto los 2 links con la Wiki primero.
Un meneante de pro habría dejado solo el enlace al NYT
#65 Ya si te hubieras leído los enlaces y hubieras visto lo de "supuestamente", habrías pasado de PRO a GOD MODE.
#59 fuentes
The Freedom Fighters!!! (Cría cuervos y tendrás más...).
Fuck off!.
No me creo nada, esta nación tuvo un presidente premio nobel de la paz
Me parece mal lo de armar grupos radicales y obviamente el community de la CIA se ha lucido.
Pero me repites que hacían ahí todos esos helicópteros soviéticos?
#48 Haciendo preguntas lógicas no se puede jugar en Menéame.
De todos modos, aquí la respuesta acaba siendo siempre la misma:
capitalismo, neoliberal, Trump, Bolsonaro, Ayuso, Vox, facha.
#48 Los había pedido el presidente de Afganistán, quizás podía hacerlo, ¿o no?.
#97 Jajaja, cuál de ellos, el elegido democráticamente? (Osea, ninguno)
Por cierto, menuda "ayudita" tan generosa. Lo que se dice, echar una manita
En total, la fuerza soviética inicial fue de alrededor de 1 800 tanques, 80 000 soldados y 2 000 blindados. Con la posterior llegada de dos divisiones, ascendió a más de 100 000 efectivos en total.[29]
#100 Si estás en medio de una guerra fría, utilizas toda tú "artillería" para ganarla, si no comprendes eso ni la época en la que se hizo, es normal que digas ese comentario tan burdo.
Les esta cayendo una buena cascada de mierda (con razon).
#23 Ya te digo.
Al iluminatti que colgó semejante tuit le debe estar callendo la del pulpo
alaaaa, que la publicación es directa de Twitter... a ver si te van a inflar a "Microblogging" o "Spam"... ya que las publicaciones de un medio digital las escriben máquinas, claro. Meneada.
#53 Qué facil es meteros bulos a algunos. Incluido algo tan ridiculo como esto de pagar por casa estadounidense muerto, increíble.
#90 no está confirmado que sea un bulo ojo.
Hay es escritos de informes de inteligencia, que los ha publicado el NYT y que los están investigando. De hecho si vas a las fuentes del artículo de la Wikipedia tienes un general que dice "sabemos que los rusos dan armas a los talibanes pero estamos investigando lo de las recompensas". "De armar a dirigir hay un paso".
#92 vamos hombre...en serio?
Me cuesta creer que haya gente que se crea semejante BASURA.
En guerras de falsa bandera y guerra sucia geopolítica, entre Estados Unidos y Rusia, no me cabe ninguna duda. Y no es que lo diga yo; los hechos, no “supuestas” informaciones que ni demienten una cosa ni confirman, solo lanzan gratuitamente bulos como lleva haciendo USA con Rusia y otros países, un abrazo ejemplo de cinismo sin paliativos es la invadían de Irak, el apoyo con el gobierno de Obama al estado islamico...y un largo etc. Igual, no sé, digo yo...que es que no estás valorando como Estados Unidos está manipulando información por cómo le están comiendo la tostada China junto con sus aliados potentes tales como Rusia y poder ver con claridad lo que no tiene ningún sentido estratégico con lo que tú dices , y, sin embargo, mucho sentido la difamación como ha sido en reiteradas ocasiones. Biden ya ha desafiado a Rusia en reiteradas ocasiones, y sus armas, entre otras, no son otras que el NYT , incluso.
Para ser alguien que, se presupone, puesto en geopolítica, me cuesta creer que no valores semejantes obviedades.
#93 ya puede ser como dices tu que se quede para siempre en un "lo estamos investigando" y nunca reconozcan que era un bulo.
Creen que de la situacion actual de afganistan saldra algo bueno para gringolandia??
Si Gringolandia cae luego de que abandonen afganistan, pues el mito del cementerio de imperios se confirmara.
La gracia es que parece que temuyin fue el tio que mas se acerco a la victoria en esos lares, pero claro, ni sovieticos ni gringos aprenden.
¿Estarán preparando el suelo para una negociación de paz con los talibanes?
Afganistán le empezó con las reclamaciones territoriales a la joven Pakistán. Pakistán le montó las milicias pastunes a Afganistán. Y ya de ahí caos sin fin en Afganistán y terroristas en Pakistán.
https://pbs.twimg.com/media/EyTE-6qWYAMS8Pq?format=png&name=small
Y lo mismo les pasará con los islamistas moderados de Siria.
"Armemos hasta las cejas a estos pastores de las montañas afganas, ¿qué podría salir mal?"
Un plan sin fisuras
#24 A ellos el plan les ha salido como lo planeado:
- Atacar y hundir a la URSS mediante este apoyo a los mujaidines y demás historias de la guerra fría.
- Una vez que la URSS ha caído, vía libre para imponer el libre mercado (sólo para ellos) y expandir las políticas neoliberales sin miedo a revoluciones y protestas de rojos.
- Ante ataques terroristas, ya tienen la excusa para ir de victimas e invadir y destruir países en busca de petróleo...
Qué bien, desde entonces el control (del opio incluido) lo tienen los USA...
Un mito propagandístico mas que una leyenda militar.
As for high-tech weaponry, an examination of statistics on air attacks compiled in the course of a country-wide agricultural survey by a European aid organization, shows that Soviet-Democratic Republic of Afghanistan air attacks were already declining in the year before the first Stingers arrived, and that the rate of decline did not change in the year after their arrival. My own observations and those of others involved in the war during that period support the quantitative data.
https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1992/07/31/not-quite-a-cia-victory/fc49b268-7aff-4587-9741-a46df8ef56cf/
https://thediplomat.com/2015/07/afghanistan-and-the-stinger-myth/
pobres Mi-24
A ver si nos enteramos de una vez: cuando los taliban luchan contra la ocupación rusa, son "resistencia"... si luchan contra la invasión yanqui, son "terroristas".
Y así, todo: todo lo que sea enemigo de EE.UU. o Israel, son terroristas y los ataques que reciban por parte de estos dos países, son legítima defensa o ataques preventivos.
Es simple, joder. No entiendo tanta indignación o falta de comprensión.
Aquí dejo un artículo de opinión donde lo explica más detalladamente:
¿Cómo saber si eres un rebelde, de la resistencia o un terrorista?
http://autocritica.es/articulos/como-saber-si-eres-un-rebelde-de-la-resistencia-o-un-terrorista/121
La historia de los Stingers suministrados a los talibanes que sale en la peli aquella...
https://www.filmaffinity.com/es/film310693.html
#11 de dónde has sacado eso?
#11 #41, #43 vivis en una cueva??
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_bounty_program
https://www.nytimes.com/2020/06/26/us/politics/russia-afghanistan-bounties.html
#11 ¿Fuente?
Ese twit no lo censura Twitter y no suspende la cuenta de la CIA. Vaya, qué sorpresa...
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Cicl%C3%B3n
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Reagan_sitting_with_people_from_the_Afghanistan-Pakistan_region_in_February_1983.jpg
Imagino que ahora Rusia hará lo mismo y buenas razones tiene.
#10 Rusia ofrecía recompensas a los Talibanes por americano muerto en 2020, así que imaginas bien.
Y Trump ni le dio una reprimenda a Putin al enterarse, vaya títere.