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La CHJ responde a la Guardia Civil: envió 18 correos relativos a la Cuenca del Poyo en las horas críticas de la DANA

La CHJ responde a la Guardia Civil: envió 18 correos relativos a la Cuenca del Poyo en las horas críticas de la DANA

Un informe de la Benemérita había señalado a la Confederación Hidrográfica del Júcar por la "inexistencia de avisos" y que no hiciera "comunicación alguna" hasta las 18:43 horas el día del temporal.

| etiquetas: chj , guardia civil , dana , barranco del poyo , valencia
Comentarios destacados:                    
#4 #1
La AEMET también ha destacado, en un informe que ya envió a la jueza, que el día 29 de octubre se realizaron al menos 24 llamadas, entre exitosas y fallidas, con el servicio de emergencias 112 de la Generalitat Valenciana, entre las 06:30, hora de la primera llamada, y las 22:02, hora de la última.
#18 Cuando hay una alerta roja desde muy temprano, y se dan "mil comunicaciones" de gravedad a lo largo del día (mas otras mil de ciudadanos en el 112) llega un momento en se da por hecho es algo tan grave que se presupone un mínimo de profesionalidad y de atención básica de los interlocutores . Que no son niños en el patio de un colegio para estar encima de niños para que se coman el bocadillo.

No hace falta nada mas que estar por la labor.

El fallo del PP fue la del macho alfa: las peperas subordinadas no saben ni ir al balo solas sin que su jefe se lo diga ...y su jefe estaba borracho/follan ....
#19 Insisto, estoy hablando de lo que hago en mi trabajo y de lo que se supone que haría yo en situación similar, asegurarme de que la información llega. Lo de estos es únicamente una excusa barata.
#21 Te entiendo ... pero en la administración las cosas funcionan de otra manera. Hay una reglas y son necesarias para que todo funcione. Solo hay que cumplirlas.
#19 #39 Por eso la Universidad suspendió las clases con antelación.
#19 querías decir "al falo solas"?
Y quién es el que ha hecho esa mierda de informe de la GC? O se lo han dado ya redactado desde el PP?
Es probable que haya habido otras personas que quizá pudieran haber hecho más en ese momento, y quizá tengan que revisar protocolos. Pero eso no quita toda la culpa de Mazón, de pasarse todas las alarmas y alertas por el forro de la Aemet, de no estar en su sitio en una situación crítica de emergencia, y de solo avisar cuando ya daba igual, solamente por priorizar la economía, en vez de cerrar todo, cuando había posibilidades grandes de que ocurriera algo chungo.

Luego también toda la inacción posterior y la mala gestión de Mazon para ayudar a la gente, tampoco tiene que ver con esto de los correos.
La pregunta es...
¿La Guarra Cerril sabe abrir correos?
Es que son bastante ceporrillos y no sé yo cómo llevarán el tema de la informática.
Igual se quedaron los correos sin abrir.
#12 Si, coges un abrecartas y listo. :troll:
#26 No me digas más, "estudiaste" en Baeza, a que sí. :-D
#12 o se les colaron en la carpeta de spam. Tantos correos del mismo remitente en tan poco tiempo....
#12 lo que está claro es que hay unos cuántos incompetentes en la guardia civil en los que no se pueden delegar tareas de la responsabilidad que exige ésta investigación. Habría que sustituirlos.
#18 Notificaron por cuatro canales oficiales diferentes. Pero, vamos, igual soy un bicho raro, pero desde DÍAS ANTES, ya había hilos por internet en plan “lo que va a pasar si se cumplen los peores pronósticos”. De hecho, ese mismo día, inicialmente, me sorprendió la falta de información en los noticieros… hasta que empezó a llegar y hablaban de decenas de muertos.

Recordar que la UME estaba movilizada y esperando instrucciones desde el punto de esa misma mañana. Lo de la GC parece un “es que no vinieron a mi casa a sacarme de la cama, hacerme un café y subirme la bragueta para que empezara a mover mis santos cojones e hiciera mi trabajo”.
Me huele que van a desestimar esos correos.
Todos están haciendo lo que pueden hacer.
El que pueda hacer que haga que dijo el organizador.
#13 al Ventorro no llegan los emails
#42 El Ventorro estaba incomunicado. No llegaba el internete. Además, el internete is for porn y no para mirar emails. :troll:
Me gustaría saber que dice el protocolo de actuación en estos casos.
Seguro que detalla como se deben hacer los avisos, cuando se deben hacer y cuantos se deben hacer.
Lo que yo sin saber mucho seguro que fomentaría es que las comunicaciones sean claras , concisas y con trazabilidad.
Por otro lado estoy seguro que todo dios tiene un registro de todo esto, lo que pasa que quizá a algunos no les deja bien la realidad de lo ocurrido.
Tampoco entiendo el desfase de 30 minutos desde la toma de datos del sensor hasta visualización en pantalla :wall:
#2 Lo de siempre, fiscalizar hasta el último minuto del que hizo su trabajo y defender y escudar al que estaba en el Ventorro. Que puto asco
#1 ¿Por qué hay que llamar por teléfono para dar un dato del que ya disponen en el centro de control?
El centro de control no está en un día cualquiera, vienen de días anteriores de avisos amarillos y naranjas, amanece con un aviso rojo, tienes la portada del diario Levante de ese mismo día. Es un día para estar atentos a todos los valores relacionados con lluvias, caudales y demás, y tienen todos esos datos. Tienen los datos de la cuenca en un servicio automatizado, tienen los datos de la…   » ver todo el comentario
#43 cuando en una fiesta un amigo está follando, otro se ha metido farlopa hasta estar bizco y la dueña de la casa espera que alguien le de permiso para abrir la puerta cuando se declara un fuego parece raro que no vaya a palmar nadie....eso sí, la culpa es del que paseaba por la calle que no grito "fuego" lo suficientemente alto.....
#2 Pues es como funcionan los sensores y el sistema ... lo que te deberías preguntar es porque la GC obvia ese dto técnico para cuadrar su relato.

Lo de justificar lo injustificable da mal rollo kamarada.
#17 lo que te deberías preguntar es porque la GC obvia ese dto técnico para cuadrar su relato.

El que pueda hacer, que haga. Ahora toca, salvar al soldado Mazon.
#2 yo lo que no entiendo es que por las carreteras haya mil cámaras para ver si te pasas en 5 kmh, y una confederación hidrográfica de chorrocientos millones de presupuesto no tenga un par de tristes webcams de 50 euros en dos puntos donde una avenida de agua puede causar decenas de muertos, y el "control" sea un sensor que se actualiza cada media hora.
#34 los planes de emergencia del a barranco del Poyo no dependen de la CHJ y estaban activados desde las 12:20
Si es necesario webcam para el plan de emergencia eso depende de la Comunidad Valenciana, los otros cauce donde el plan de emergencia es de la CH esta tendrá el material adecuado.
#2 Yo tampoco. Pero lo que entiendo aún menos es cómo se permite que se centre toda la investigación en los avisos, y no en la decisión consensuada por el gobierno regional y el central de no declarar el estado de alarma. A pesar de que con el BOE y con la Guía de organización estatal para emergencias en la mano tenían deber de aplicarlo.
Esta decisión que tuvo consecuencias catastróficas para 300000 supervivientes en los días posteriores pero nunca se van a depurar responsabilidades para ellos.
No es un poco sospechoso que el Guardia Civil esta alineada con la versión que defiende el PP, lo mejor soy yo que soy rarito.
#52 no, se encarga el gilipollas que está al lado del barranco con un cubo.....las medidas las tienen que interpretar los comepollas que estaban en la coordinación de emergencias que por lo que sea en vez de tomar una puta decisión empezaron a correr en círculos con las manos en la cabeza
#60 Pero a ver ¿tú cuantos sistemas SCADA has instalado? No tienes ni puta idea de lo que hablas, abres la boca y te limitas a encadenar sonidos con la esperanza de llegar a articular alguna frase coherente en tu miserable vida.
Eso es verificable si se mandaron cono se debe.
Un organismo como la GC debe tener pruebas concluyentes para asegurar eso.
Si no las tiene algo pasa. Pues que aclaren quien lleva razón y no nos dejen con la película a medias.
No creo que se envien burofax en una emergecia entre organismos...

Pero de todos formas el 112 valenciano se dio por enterado del aumento del caudal del Poyo que le comunicó la CHJ por la mañana al publicar ellos esto:

i.ibb.co/fYtBKFpD/CHJ.jpg

Así que avisados estaban.
Menudo mamoneos que hay.... Aquí está pringado to dios.
#37 no, aquí está pringado el que tenía las manos donde no debia
La Guardia Civil ya está necesitando una reformita
#64 Claro hombre, el maleducado soy yo, el que ha venido acusando a los demás de no usar el cerebro. Ahora empiezas con el festival de la victimización. A pastar al ignore. xD
#11 lo normal si algo es urgente/importante es estar al pie del cañon y no irse a pinchar
#61 Joder, ya veo que estoy hablando con un retrasado. Que me estoy riendo de ti, no de los muertos. Muertos que claramente te dan igual, has venido aquí a ejercer de ciber voluntario.
#63 miserable y maleducado
Que no hay que darle tantas vueltas, los responsables de la Generalitat tenían información más que suficiente para saber lo que había que hacer, dar la alarma, pero ninguno se atrevia a hacerlo sin el visto bueno del Jefe, y el Jefe estaba comiendo, bebiendo y follando, ilocalizable. Lo que pasa es que la UCO ya va con la polla fuera, a salvar al soldado Ryan.
#55 Es que no son dos cosas excluyentes. No hace falta elegir. El gobierno de Mazón ha actuado de forma cobarde e incompetente. El sistema de avisos de la CHJ es una putísima mierda. No puede ser que tenga que haber alguien haciendo polling para detectar una medida fuera de rango, ya sea en valores absolutos o en valor diferencial.
Da igual todas las pruebas que se presenten. Mazon se irá de rositas gracias al Partido Podredumbre y sus secuaces.
Él ya sabe que está libre de esto y por eso se permite mentir con descaro. Y cuando deje el cargo irá de tertuliano a las TV afines a blanquear su imagen como si fuese una persona digna, igual que Cifuentes, Aguirre y ahora Noelia.
Una auténtica mafia.
si te da pereza usar la inteligencia, recurre a la artificial y que te exlique
El informe de 220 páginas de la Guardia Civil no dice que los técnicos de emergencias sabían que los datos del SAIH nos públicos y accesibles.
No dice que los bomberos forestales se retiraron a las 15:00 cuando la AEMET esperaba lluvias muy fuertes.Estando indicado en el Plan Especial contra Inundaciones que debían vigilar los barrancos.
No dice que el sensor pasó de 200m3/s a 1800m3/s en una hora por lo que si emergencias quería evitar muertes, con los datos de los pluviómetros que rompieron…   » ver todo el comentario
#_65 insultando no tienes más razón, solo haces más ruido....si te jode tanto das señales de que sabes que no dices verdades.....mazon a prisión....
#_66 lo del cerebro no lo dije yo, que se te mezclan las réplicas.....mejor en el ignore, quédate con los que dicen que sí....mazon a prisión
18 correos?
Y no probaron con un sobre lacrado enviado a caballo?
#30 tendrían que mandar el Ucase del Zar,manda cojones
Correos, enviaron correos, tócate los cojones. ¿sabemos si los datos del caudalímetro los enviaban por paloma mensajera?
#20 Sí, le enviaron varias a Mazón, pero las palomas no supieron encontrar El Ventorro.
#23 Eso es una chorrada como un piano. Esas medidas no las tiene que interpretar el que está arriba del todo en la cadena de mando.
#20 Todos los datos están en una web pública.
#20 ¿por qué no usas el cerebro? es una herramienta muy práctica
es probable que ´sí lo uses pero creas que el resto no, en cuyo caso lo estás usando mal o poco
#29 Es de derechas, milagros a Lourdes.
#32 Anda, pues primera noticia. Supongo que criticar las cosas mal hechas me convierte en facha.
#29 Pues por lo visto a ti no te da para entender que una medida que supera el orden de magnitud no puede ir por los cauces habituales. xD
#51 si no hubiera habido muertos por la mala gestión de los que defiendes a lo mejor me podía reír contigo....habiendolos, solo me parece de miserables
#51 dices como en el resto de planes de emergencia de la CH donde hay sirenas y demás. Eso es cosa de la Comunidad Valenciana que tiene la competencia de los planes de emergencia del cauce del Poyo, que por cierto estaba activo y obligación de todos los pueblos de activar su CECOPAL desde las 12:20 del 29/10/2024

Si el plan de emergencia permite que la CH pueda mandar una alerta bien directa bien por la la alcaldía, la CH lo hace; lo hizo en el Magro pero no el Poyo, no le corresponde en el Poyo.
#20 Es una puta mierda de sistema, que en lugar de actuar de forma automática cuando el sensor detectó 10 veces el caudal del Ebro por un barranco que normalmente va seco, un organismo dependiente del Gobierno Central, le envía un email a las emergencia de Valencia... vamos un sistema obsoleto, para un evento tan rápido, como una una inundación relámpago (flash flood). Que con una inversión mínima podría lanzar una alarma automática con la tecnología de hace 20 años.

Eso no quita, que avisaron…   » ver todo el comentario
#31 Es una jodida vergüenza. No se como un sistema así puede recibir la aprobación. Esperemos que esta tragedia sirva al menos para algo y se revise con lupa este tipo de sistemas.
#20 ¿qué sistema propones?
Quien conoce como funciona la administración pública, sabe que un correo no tiene ninguna validez legal como "aviso" o comunicación entre administraciones.
Ridícula alegación por parte de la CHJ. :palm:
#24 Enhorabuena, acabas de descubrir tú solito que la CHJ no tenia ninguna obligación de enviar esos correos, solo lo hacían como deferencia a los organismos de Emergencias.
Podían haber llamado por teléfono también, vamos, digo yo :-(
#4 uvi *
#1
La AEMET también ha destacado, en un informe que ya envió a la jueza, que el día 29 de octubre se realizaron al menos 24 llamadas, entre exitosas y fallidas, con el servicio de emergencias 112 de la Generalitat Valenciana, entre las 06:30, hora de la primera llamada, y las 22:02, hora de la última.
#4 Si hubieran llamado de primeras Ángel Gaitán, esto no hubiera pasaoooo :palm:
#1 Eso lo hizo la AEMET

La AEMET también responde
La AEMET también ha destacado, en un informe que ya envió a la jueza, que el día 29 de octubre se realizaron al menos 24 llamadas, entre exitosas y fallidas, con el servicio de emergencias 112 de la Generalitat Valenciana, entre las 06:30, hora de la primera llamada, y las 22:02, hora de la última.


Aun que se presentara allí el mismisimo responsable, se la sudo muy mucho.

Tambien te digo, para la poblacion no recivieron avisos, pero para mandar a los funcionarios a casa si... que curioso he.
#5 Es como si la policía te dice que evacues la casa, que está en llamas, te quedas allí y luego desde el hospital ya moribundo dices "a mi es que los bomberos no me dijeron nada, como iba yo a saber que la casa estaba en llamas!"
#1 un burofax con remitente te tendrían que haber enviado a ti y solamente a ti.
#1 Que quieres que te diga, en mi trabajo cuando necesitamos confirmación de que alguien recibe algo, por urgencia o importancia de la comunicación, nos aseguramos de que esa comunicación ha sido recibida y lo hacemos llamando por teléfono para avisar que que hemos mandado algo.
#8 lo normal si es algo urgente importante
#8 #11 De penita kamaradas ....
#16 No estoy justificando al payaso de Mazon. Solo digo que cuando la información es urgente, no puedes fiarte de un único medio, necesitas doble vía.
#8 #11 Salvar al soldado Mazon!!! Vamos chicos. A empujar mas fuerte.
#45 Deseo que Mazon se vaya a la puta cárcel.
#8 El caso es si el organismo CHJ es responsable legal y si figura entre sus responsabilidades administrativas el notificar a la Generalitat sobre catástrofes en curso, y hacerlo en tiempo real y con celeridad.

Ya te adelanto la respuesta: NO, no figura entre las atribuciones de la CHJ el hacer eso. Todo lo que debía hacer la CHJ se hizo.

Pero la Guardia Civil ve cosas feísimas y altamente investigables en la CHJ, de hecho exculpando a la Generalitat PePera en su informe y poniendo el foco en la CHJ. Por lo que sea.
#36 los poicoletos son así de chulos,depende de quien, actúan o no,
Si le caes mal estás jodido y bien jodido.
#8 realmente la CHJ va emitiendo comunicados y ya es la comunidad, como receptora, que debe evaluar la urgencia de los mismos. Puede que inclusos algunos fueran automáticos según se superaran ciertos umbrales, que estos sistemas suelen estar automatizados.

Es como cuando hay emisión de alerta por lluvias o similar, se emite un comunicado, pero no vas llamando a cada ciudadano para confirmar que lo han recibido, lo han entendido, ...

No se si me explico.

Lo que tú comentas lo hago cuando…   » ver todo el comentario
#8 Sí mejor, porque de lectura comprensiva estás ahí ahí.
#1 "La AEMET también ha destacado, en un informe que ya envió a la jueza, que el día 29 de octubre se realizaron al menos 24 llamadas, entre exitosas y fallidas, con el servicio de emergencias 112 de la Generalitat Valenciana, entre las 06:30, hora de la primera llamada, y las 22:02, hora de la última."
#10 Espera, que alguno aquí te replicará con: Y antes de las 6:30 y después de las 22:02, ¿qué?
#1 o podían haber ido al Ventorro a buscar a Mazón y darle una paliza, ya puestos.
#33 pues la merecía,y bien merecida
#1 Podrías informarte antes de hablar también, digo yo. :-(
#1 también podían haber enviado un misil al Ventorro a ver si el responsable de todo se enteraba.

menéame