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#5:
Tiene toda la razón Llamazares y hay gente que tiene autentico pavor a que se arregle lo de ETA porque se queda sin discurso y sin recurso para todo
#7:
Para los que aún siguen con la murga y usan la memoria selectiva, les remito a un comentario que hice ayer, y que algunos que no les interesara que se recordara lo fusilaron a negativos.
El Gobierno explicó a ETA que intentó parar la operación contra el Faisán/c39#c-39
El PP hizo en su momento lo mismo de lo que acusa ahora al PSOE.
Lo de lealtad institucional y responsabilidad no lo tienen muy claro por Génova.
En esto estoy completamente deacuerdo con Llamazares.
El Gobierno explicó a ETA que intentó parar la operación contra el Faisán/c39#c-39
El PP hizo en su momento lo mismo de lo que acusa ahora al PSOE.
Lo de lealtad institucional y responsabilidad no lo tienen muy claro por Génova.
En esto estoy completamente deacuerdo con Llamazares.
#4:
¿De que habla? ¿que publicaciones? tiene que ser alguna tontería porque no he visto nada en la portada de menéame 
#21:
¿Golpismo blando? Lo que hay en España y mas concretamente la negociacion con ETA es Despotismo ilustrado.
"Todo para el pueblo, pero sin el pueblo"
Teoricamente lo hacemos todo por el bien del pueblo, pero nos pasamos por el forro su opinion, sus ideas y hasta las leyes y la constitucion si hace falta.
Solo hay una palabra para definir a Rubalcaba: Despota. Este hombre cree que la mejor manera de hacer las cosas es por la via mas facil, fuera de la ley si hace falta y sin que el ciudadano medio se entere. Y lo peor es que no tiene ningún cargo de conciencia ya que en su opinion todo lo hace por el bien del pueblo y la ciudadania es demasiado tonta como para explicarle las cosas, es mejor presentarle resultados y ocultarle los medios que se emplearon para lograrlos.
Rubalcaba es un Nixon en potencia y espero que nunca llegue al poder en España, porque seria la etapa mas negra de la democracia post transicion en España.
"Todo para el pueblo, pero sin el pueblo"
Teoricamente lo hacemos todo por el bien del pueblo, pero nos pasamos por el forro su opinion, sus ideas y hasta las leyes y la constitucion si hace falta.
Solo hay una palabra para definir a Rubalcaba: Despota. Este hombre cree que la mejor manera de hacer las cosas es por la via mas facil, fuera de la ley si hace falta y sin que el ciudadano medio se entere. Y lo peor es que no tiene ningún cargo de conciencia ya que en su opinion todo lo hace por el bien del pueblo y la ciudadania es demasiado tonta como para explicarle las cosas, es mejor presentarle resultados y ocultarle los medios que se emplearon para lograrlos.
Rubalcaba es un Nixon en potencia y espero que nunca llegue al poder en España, porque seria la etapa mas negra de la democracia post transicion en España.
#2:
No se que hace Llamazares a estas alturas de la película sacando la cara por el gobierno de Zapatero.
#38:
1.- Las actas que ha publicado El Mundo y El País han sido filtrados por la Guardia Civil, que los tenía en posesión desde hacia unos meses, el PP no tiene nada que ver con esto.
2.- El PP y el PSOE han negociado con ETA repetidas veces. Pero aquí lo que ocupa no es la negociación, sino un chivatazo a un terrorista que iba a ser detenido llevando consigo el dinero de la extorsión de una banda terrorista. No se juzga, por tanto la negociación.
3.- Rubalcaba ha negado que haya habido chivatazo, repetidas veces. Ultimamente ya ni responde a esto.
Con esta pequeña información, yo me pregunto, si el PP aprovecha que Rubalcaba miente conforme a unos hechos realizados por su ministerio ¿donde viene que el PP tenga la culpa? ¿Es culpable quien denunca a un mentiroso o quien miente?
2.- El PP y el PSOE han negociado con ETA repetidas veces. Pero aquí lo que ocupa no es la negociación, sino un chivatazo a un terrorista que iba a ser detenido llevando consigo el dinero de la extorsión de una banda terrorista. No se juzga, por tanto la negociación.
3.- Rubalcaba ha negado que haya habido chivatazo, repetidas veces. Ultimamente ya ni responde a esto.
Con esta pequeña información, yo me pregunto, si el PP aprovecha que Rubalcaba miente conforme a unos hechos realizados por su ministerio ¿donde viene que el PP tenga la culpa? ¿Es culpable quien denunca a un mentiroso o quien miente?
#34:
Ésta sí llega a portada, no todas éstas:
www.meneame.net/story/gobierno-explico-eta-intento-parar-operacion-con
www.meneame.net/story/gobierno-ofrecio-eta-tras-t4-retomar-negociacion
www.meneame.net/story/conversaciones-entre-gobierno-eta-segun-eta-publ
www.meneame.net/story/pp-exige-dimision-rubalcaba-colaborar-politicame
www.meneame.net/story/gobierno-explico-eta-intento-parar-operacion-con
www.meneame.net/story/gobierno-ofrecio-eta-tras-t4-retomar-negociacion
www.meneame.net/story/conversaciones-entre-gobierno-eta-segun-eta-publ
www.meneame.net/story/pp-exige-dimision-rubalcaba-colaborar-politicame
#42:
No es por hacer la broma como algunos de más arriba, pero os juro que hoy sólo había leído menéame y no tenía ni idea de cuales eran las "últimas publicaciones sobre el 'caso Faisán'", he tenido que meterme al los periódicos tradicionales para enterarme.
Si de verdad se quiere hacer de menéame una fuente de información respetable y confiable algunos harían bien en dejar de lado sus filias y fobias cuando se trata de noticias importantes, y me vale lo mismo para estas informaciones del caso Faisán como para cosas más irrelevantes como la última liga que ganó el Real Madrid, que juraría tampoco llegó a portada ensuciada por un maremoto de votos negativos, envíos duplicados y erroneos a propósito y demás "burocracia" meneante.
Mucho #nolesvotes, mucho PPSOE, pero a la hora de la verdad...
Si de verdad se quiere hacer de menéame una fuente de información respetable y confiable algunos harían bien en dejar de lado sus filias y fobias cuando se trata de noticias importantes, y me vale lo mismo para estas informaciones del caso Faisán como para cosas más irrelevantes como la última liga que ganó el Real Madrid, que juraría tampoco llegó a portada ensuciada por un maremoto de votos negativos, envíos duplicados y erroneos a propósito y demás "burocracia" meneante.
Mucho #nolesvotes, mucho PPSOE, pero a la hora de la verdad...
#10:
Una pregunta, los que justificáis a un gobierno que ayuda a terroristas a huir de la justicia ¿lo hacéis por simpatía a los terroristas? ¿simpatía al PSOE? ¿o simplemente por opinar distinto del pepé fascista? es que no lo entiendo.
#7 bonita lealtad piden, la darle carta blanca al gobierno para convertir el estado de derecho y la separación de poderes en un mero teatrillo. No me aclaro con tu comentario, si los dos partidos hacen lo mismo ¿el PP lo hizo bien como lo esta haciendo el PSOE? ¿O lo hizo mal al igual que lo está haciendo el PSOE? Si es el segundo caso... ¿por qué no nos centramos en lo de ahora y dejamos de distraer con el "tú mas"?
#7 bonita lealtad piden, la darle carta blanca al gobierno para convertir el estado de derecho y la separación de poderes en un mero teatrillo. No me aclaro con tu comentario, si los dos partidos hacen lo mismo ¿el PP lo hizo bien como lo esta haciendo el PSOE? ¿O lo hizo mal al igual que lo está haciendo el PSOE? Si es el segundo caso... ¿por qué no nos centramos en lo de ahora y dejamos de distraer con el "tú mas"?
#52:
#48, has puesto muchisimos enlaces y en ninguno he visto que Aznar evitara una operación policial y chivó a los terroristas que lo iban a detener.
Tampoco he visto que cambiara a un fiscal que tenia la desfachatez de hacer cumplir la ley por uno que cumpliera con el partido.
Tampoco he visto que liberara a ningún preso, simplemente los trasladó.
creo que la diferencia es infinitamente mas grande de lo que intentais los facistas del PSOE aparentar, y eso que a mi Aznar me cae como el culo.
ZP ha evitado que unos asesinos fueran a la carcel chivandole una detección, eso en el codigo penal esta penado con carcel, el resto es basura barata, y la AVT es normal que esté de uñas, es que puede que alguno de esos que han evitado la carcel gracias al chivatazo fueran los asesinos de su hermano, su padre o su madre.
¿Como te sentaria a tí que el asesino de tu madre evitara la carcel por un chivatazo de alguien?, seguro que lo comprenderias. jajaja. hipocritas.
Tampoco he visto que cambiara a un fiscal que tenia la desfachatez de hacer cumplir la ley por uno que cumpliera con el partido.
Tampoco he visto que liberara a ningún preso, simplemente los trasladó.
creo que la diferencia es infinitamente mas grande de lo que intentais los facistas del PSOE aparentar, y eso que a mi Aznar me cae como el culo.
ZP ha evitado que unos asesinos fueran a la carcel chivandole una detección, eso en el codigo penal esta penado con carcel, el resto es basura barata, y la AVT es normal que esté de uñas, es que puede que alguno de esos que han evitado la carcel gracias al chivatazo fueran los asesinos de su hermano, su padre o su madre.
¿Como te sentaria a tí que el asesino de tu madre evitara la carcel por un chivatazo de alguien?, seguro que lo comprenderias. jajaja. hipocritas.
#24:
O sea, que el PSOE da un "posible" (casi seguro) chivatazo a ETA, y se juzga al PP por deslealtad constitucional. 
. Que jeta.
. Que jeta.
Comentarios
Tiene toda la razón Llamazares y hay gente que tiene autentico pavor a que se arregle lo de ETA porque se queda sin discurso y sin recurso para todo
#5 No hay MAYOR OREJA que la que no quiere oir...(y lo del aborto)
#5 Nada hombre, pues se legaliza el asesinato y así evitamos el caso Faisán y que alguien del PSOE vaya a la cárcel, lo que haga falta con tal de que se arregle lo de ETA.
El PSOE protege a los asesinos evitando que los detengan, extorsiona a la justicia para que les apliquen las penas mas suaves, se pasa el estado de derecho por los cojones y los malos son los del PP, manda huevos cuanto lame culos cegato agarrado a un clavo ardiendo.
#5 Claro, claro ... chivatazos a ETA, grabaciones manipuladas (segun informe de la Guardia Civil), etc ... nada de eso te importa, es todo una conspiracion contra el PSOE, Zapatero y el fin de ETA
¿Estas hablando en serio?
#7 ¿Cuando dices que se ha dado un chivatazo a ETA de una intervencion policial, se han manipulado pruebas respecto a ese chivatazo, etc? Ojo: #nolesvotes ... ni a PSOE ni a PP ... el caso es que el que tiene altos cargos del Ministerio del Interior imputados por colaboracion con banda armada es el Gobierno del PSOE
Para los que aún siguen con la murga y usan la memoria selectiva, les remito a un comentario que hice ayer, y que algunos que no les interesara que se recordara lo fusilaron a negativos.
El Gobierno explicó a ETA que intentó parar la operación contra el Faisán/c39#c-39
El PP hizo en su momento lo mismo de lo que acusa ahora al PSOE.
Lo de lealtad institucional y responsabilidad no lo tienen muy claro por Génova.
En esto estoy completamente deacuerdo con Llamazares.
Una pregunta, los que justificáis a un gobierno que ayuda a terroristas a huir de la justicia ¿lo hacéis por simpatía a los terroristas? ¿simpatía al PSOE? ¿o simplemente por opinar distinto del pepé fascista? es que no lo entiendo.
#7 bonita lealtad piden, la darle carta blanca al gobierno para convertir el estado de derecho y la separación de poderes en un mero teatrillo. No me aclaro con tu comentario, si los dos partidos hacen lo mismo ¿el PP lo hizo bien como lo esta haciendo el PSOE? ¿O lo hizo mal al igual que lo está haciendo el PSOE? Si es el segundo caso... ¿por qué no nos centramos en lo de ahora y dejamos de distraer con el "tú mas"?
#10 no seas tan simple, ¿cómo te crees que se detienen a más terroristas? Y te pongo una analogía: al camello pequeño se le deja ir, porqqe es el grande el que interesa y el más peligroso, ¿O te crees que la Nacional no sabe donde se "pasa"?
#13 No sería la primera vez que la nacional o la GC está compinchada con los narcotraficantes.
Solo pon guardia civil y droga en el buscador de menéame.
#10, imputar a 24 personas y detenerlas es ayudar a los terroristas a huir d ela justicia? Pues ese es el resultado de la investigación donde se encuadran los sucesos del bar Faisan.
#7 Y tu más, y tu más, y tu más , me la suda lo que hiciese el PP, franco o los reyes católicos en el pasado, me preocupa el presente.
#18 Me parece a mi que un asesino confeso no puede, después de unos años, ser representante de una ONG que se dedique a defender los derechos humanos.
Por lo tanto, si el PP hizo exactamente lo mismo cuando negoció con ETA el año 1998, ahora no puede venir a dar lecciones de moral a nadie.
Así que en este caso, el presente está muy pero que muy conectado.
"Haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga" ¿No?
#23 Si como tu dices que hizo exactamente lo mismo... Para eso existen los fiscales y que los lleven a juicio.
Lo que hay ahora y que por supuesto no denunciará el fiscal geneal:
Revelación de secretos (penado con hasta tres años de prisión)
Colaboración con banda armada (cuya condena máxima es diez años de cárcel según la legislación vigente)
Delito de omisión del deber de perseguir actividades delictivas castigado en el Código Penal con penas de prisión de uno hasta cuatro años
Otro posible delito de financiación ilegal si se demuestra que el Gobierno se ofreció a proporcionar dinero a los terroristas utilizando para ello a organizaciones internacionales.
#27 Acabas de resumir la portada de Libertaddigital que leí esta tarde.
Hay mundo ahí afuera. Otras opiniones también se pueden ver leyendo más medios.
#36, el problema no es la portada, quien la ha escrito conoc eperfectamente a quien va dirigida y que es lo que quieren leer.
Hay una diferencia fundamental que ya he insinuado en mi comentario #29. Durante la negociación del gobierno del PP con el Movimiento Vasco de Liberación Nacional (el pp armaría un escándalo si Rubalcaba llamase así hoy en día a ETA) el PSOE estuvo siempre siempre siempre apoyando al gobierno, y la AVT jamás convocó una sóla manifestación. Y eso que el pp: acercó presos políticos a Euskadi en plena negociación, no exigió a ETA entregar las armas, estuvo dispuesto a una "especial generosidad con la banda terrorista para logra la paz" (entiéndase: concesiones políticas). Ni una sóla crítica desde la AVT ni desde el PSOE. Eso es lo que marca la diferencia, para mi opinión. Los del pp son una panda de miserables en este tema. Siempre lo han sido. Y siempre lo serán.
Algunos recortes:
Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con ETA
http://www.el-mundo.es/1998/11/04/espana/
Aznar promete a ETA iniciar el proceso de paz si demuestra que acepta las reglas democráticas
http://www.el-mundo.es/1998/10/03/espana/
Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA
http://www.el-mundo.es/1998/12/17/
Aznar emplaza al entorno de ETA a responder a su oferta de diálogo
http://www.el-mundo.es/1998/12/07/espana/
Borrell ofrece a Aznar el apoyo del PSOE para alcanzar la paz
http://www.el-mundo.es/1998/11/06/espana/
El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca
http://www.el-mundo.es/1998/11/06/
El Gobierno ordena al Cesid que tienda puentes hacia ETA
http://www.el-mundo.es/1998/11/03/espana/
El Gobierno estudia nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad
http://www.el-mundo.es/1998/11/18/espana/
El PSOE respeta y apoya las medidas del Gobierno
http://www.el-mundo.es/1998/12/19/espana/
El Gobierno admite contactos con el entorno de ETA
http://www.el-mundo.es/1998/12/12/
Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y la generosidad"
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981106elpepinac_6&type=Tes&anchr=elpepiesp
Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así lográsemos la paz"
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980504elpepinac_10&type=Tes&anchor=elpepiesp
Piqué aclara que el Gobierno está dispuesto a dialogar "directamente" con ETA
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981105elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp
Aznar no exigirá a ETA entregar las armas
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981101elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp
Aznar promete a Pujol explorar "todas las posibilidades de diálogo" para Acabar con ETA
http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980925elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp
#18 A ti te la sudará pero a muchos no. Muchos queremos saber qué hacía el pp cuando dialogaba con ETA y qué trato recibió por parte de los demás partidos y de la sociedad. Para comparar. Y ver que son unos canallas.
#48, has puesto muchisimos enlaces y en ninguno he visto que Aznar evitara una operación policial y chivó a los terroristas que lo iban a detener.
Tampoco he visto que cambiara a un fiscal que tenia la desfachatez de hacer cumplir la ley por uno que cumpliera con el partido.
Tampoco he visto que liberara a ningún preso, simplemente los trasladó.
creo que la diferencia es infinitamente mas grande de lo que intentais los facistas del PSOE aparentar, y eso que a mi Aznar me cae como el culo.
ZP ha evitado que unos asesinos fueran a la carcel chivandole una detección, eso en el codigo penal esta penado con carcel, el resto es basura barata, y la AVT es normal que esté de uñas, es que puede que alguno de esos que han evitado la carcel gracias al chivatazo fueran los asesinos de su hermano, su padre o su madre.
¿Como te sentaria a tí que el asesino de tu madre evitara la carcel por un chivatazo de alguien?, seguro que lo comprenderias. jajaja. hipocritas.
#52 No te ha puesto enlaces, pero te los pongo yo.
Lee el acta de una de las reuniones entre los emisarios del Gobierno de Aznar, los enviados de ETA y el mediador.
http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/nacional/pdf/acta_ETA_negociacion_1998.pdf
Hay dos párrafos esclarecedores:
-Cuando los etarras echan en cara al representante español que han sufrido seguimientos algunos de los interlocutores, el representante español (del Ministerio del Interior) dice:
De lo que se trata es de mantener una vía a salvo de "contaminaciones policiales"
Me parece que es más que claro que el Gobierno de Aznar trasladó, mediante los mediadores, que no iban a hacer detenciones ni iban a presionar a los miembros de la banda mientras se desarrollara la tregua. Justo lo mismo de lo que se acusa ahora la PSOE.
-Extracto de un momento de la conversación que consta en el acta de la reunión que puedes comprobar en el pdf que enlazo al principio.
ETA: Dicen que la prensa no la pueden controlar, ¿Y el CESID?
Representante español: Eso, más.
ETA: Pues eso.
Representante español: Tomamos nota, recibido el mensaje.
De lo que se extrae que también darían órdens a los miembros del CESID para que no interfirieran en las conversaciones ETA-Gobierno de Aznar.
Ahora dime qué diferencia hay entre lo que hizo Aznar en "su" tregua, y lo que ahora pretende denunciar el PP y todos sus medios afines, como si fuera un escandalazo del copón que jamás había pasado.
#56 podemos interpretar la biblia si quieres, pero no creo en ella.
esta frase: De lo que se trata es de mantener una vía a salvo de "contaminaciones policiales" le dice a cualquiera con mas de un dedo de frente que hay que buscar la formula de que la policia no pueda enterarse de las negociaciones, por que ellos hacen su trabajo, y el gobierno no puede pararlos. Es muy diferente a usar a la policia de chivatos o de inpedir su trabajo, eso lo entiende un niño.
#57, no acabo a entender el afan de comparación, pero es facil, acercar a un preso no es darle la libertad como a Juana chaos, es MUYYYYY diferente,
En las actas se demuestra que han negociado despues del ASESINATO dela T4, que es muy diferente a entregar las armas.
Y lo peor de todo es manejar al poder jucidial al antojo suyo, ¿no entiendes que eso por definicion es dictadura?.
En las dictaduras hay jueces igual que en la democracia, la unica diferencia es su independencia en una democracia , que no la tiene en una dictadura, y aquí se demuestra que han roto esa independencia.
es que una cosa es lo dicho y otra lo que ha pasado, es que ZP es un falso de mierda un mentiroso compulsivo, y no me vale lo que ha dicho si no lo que ha hecho.
#65 Hasta los niños entenderían que "contaminaciones policiales" es evitar detenciones.
Si la policía tiene constancia de la ubicación de un terrorista solo tiene una opción, detenerlo.
Solo hay dos formas de evitarlo:
1-Dar órdenes expresas a la policía para que no lo detenga (lo que se hizo en la tregua del 98)
2-Avisar al negociador de que su detención es inminente (lo que aquí se denuncia).
Es exactamente lo mismo. Evitar dinamitar las conversaciones.
Cuando estás en fase de negociación lo último que se te ocurre es detener a uno de los negociadores.
Lo que pasa es que cuando el partido es de vuestra ideología, agujero grande. Cuando el partido es el contrario, agujerito de embudo.
#66, te lo explico por ultima vez, por que tu problema no es el entendimiento, es que tienes que salvaguardar a tu partido.
www.mir.es%2FDGRIS%2FBalances%2FBalance_2002%2Fpdf%2Fbalan02_actividad_antiterrorista.pdf
82 detenciones en 1998, en las negociaciones de Aznar, ZAS EN TO LA BOCA.
reitero, una cosa es lo que se dice y otra muy diferente lo que se hace.
¿entiendes que significa la frase?, ahí está la demostración.
#67 Estimado comunista del PP, la próxima vez que quieras colarnos un bulo, procura ofrecer un enlace que se pueda leer.
Y en el que podamos ver las detenciones de etarras a partir de Septiembre de 1998 (cuando comienza el proceso y ETA declara la tregua) en España.
#72 creen los fachas que todos son de su condicion.
#74m ¿la ceguera por el partido del regimen es tal que no te permite leer? has sido TU, el que acusaste de que Aznar no hizo detenciones en "su proceso" de paz, yo simplemente te he demostrado que mientes. Tampoco he dicho que en la ERA ZP no se detuvieran etarras, vuelves a mentir, lo que SI he dicho es que en el caso faisan, que todos los fachas os lo estais currando para que no salga en portada, #72 incluido aunque en otros post alardeaba de votar corrupciones de todos los partidos(se coge antes a un mentiroso que a un cojo), es que al Gobierno ha usado las instituciones a su antojo, y eso por definición os guste o no e,s DICTADURA, y por ende sois facistas.
Cuando un miembro o unos miembros aglitanan todos los poderes del estado se llama dictadura, si o si. Y estos señores han usado y manipulado los 3 poderes.
Y el tonto pollas de esta noticia(llamazares) no representa a IU, de hecho en IU se habla claramente de que está haciendo un almeida, es decir, lo mismo que cristina almeida, preparandose el eescaño del PSOE poniendole el culo.
#86 Ni respondo a los que enchufan negativos, ni respondo a los que insultan.
Si no eres capaz de entender lo que lees, y luego comienzas a faltar llamando mentirosos a los que te rebaten los argumentos, pues no vale la pena dialogar.
Me lo voy a tomar ya como norma. El que no cumpla unas mínimas normas de respeto hacia los demás no va a tener mi respuesta.
Y me da exactamente igual que eso le haga pensar que ha ganado la disputa "verbal". No me pienso rebajar, ni revolcarme en el barro para hablar con nadie.
#67 Lo mismo podría decir de tu caso que eres incapaz de ir más allá de tu ideología, y entender que estamos ante casos exactamente iguales.
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=12780
300 detenidos en solo tres años de gobierno (hasta el 2007), ahora suma las innumerables detenciones en estos últimos cuatro años.
Te devuelvo el ZAS EN TODA LA BOCA
En la tregua se siguieron deteniendo etarras, aunque eso no quieres recordarlo.
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=187746
Batasuna reprocha al Gobierno que no quiera respetar "la tregua" etarra
http://www.hispanidad.info/altofuego2006cronolog.htm
15.06.2006. Zapatero manifiesta su voluntad de iniciar contactos con la ETA.
20.06.2006. Detenidos 12 miembros de la red de extorsión de la ETA, entre ellos un fundador de la banda terrorista. El Gobierno dice que no se altera el curso de la ruta, mientras Otegi habla de ataque frontal.
Si, si......ya veo que pronto se desmontan contubernios cuando se tira de hemeroteca.
#74 ¿cuantos de esos 300 en Francia o por la ertzaintza?
Lo que está claro es que De Juana y Ternera siguen en la calle gracias al gobierno y que gracias a que Garzón ya no es juez, sabemos que el PSOE colaboró con ETA.
El PSOe es el responsable de dos de los actos criminales más graves de la democracia, la colaboración con banda armada y hace 30 años la aplicación extrajudicial de la pena de muerte.
PSOE, partido de chivatos traidores.
#75
O sea, que Francia o la Ertzaintza es buena o mala según si el que gobierna en ese momento es el PP o el PSOE.
El tema es colaborar, y si lo hacen todos es igual quien sea el que detenga.
Si yo como Mosso d´Esquadra investigo un asesinato y doy con el criminal en la otra punta del Mundo (digamos Filipinas). Lo acabo encontrando y curso orden de detención. ¿El mérito es mío o de la policía filipina?.
Se supone que me lo he currado yo ¿No?
Esto es igual. Si yo investigo, pido a la Ertzaintza que me detenga a un etarra que se que está en Baiona. ¿El mérito es del ertzaintza que lo detiene o de mi (como guardia civil) por encontrarlo?.
Resumiendo: Que ya no sabéis como buscar recovecos para diferenciar dos acciones iguales. El PP y el PSOE han hecho exactamente lo mismo.
Unos pedían no detener, y otros avisaban para que no los detuvieran.
¡Ya ves la diferencia!
Repito que el PP no ha colaborado con banda armada, ni tampoco ha enterrado a nadie en cal viva. #76
#77 El PP ha colaborado desde el momento que dió órdenes expresas para no detener etarras y por pedir al CSID que tampoco actuara.
Lo de la cal viva........permíteme que te recuerde que los responsables ya pagaron.
Si quieres te enlazo las declaraciones de P.J. Ramírez apoyando al gobierno socialista en la guerra sucia
http://www.elpais.com/articulo/espana/RAMIREZ/_PEDRO_J/DIARIO_16/GRUPOS_ANTITERRORISTAS_DE_LIBERACION_/GAL/EL_MUNDO_/DIARIO/LUCHA_ANTITERRORISTA-GUERRA_SUCIA/Pedro/J/Ramirez/GAL/elpepiesp/19960129elpepinac_18/Tes
"Frente al siniestro engranaje montado en torno al santuario francés, el Estado español tiene legitimidad moral para recurrir a veces a métodos irregulares"
"Sin tregua ni cuartel. Dando la cara, como valientemente lo vienen haciendo Txiki Benegas, Damborenea y todos los socialistas vascos. La ecuación es cada vez más simple, por muy inconfortables que frente a ella se sientan los estetas de: la chaise longue: o ellos, o nosotros. Por eso hay que terminar con ETA de la forma que sea"
Si, si.......ese mismo periodista que ahora aplaudís con las orejas.
#76 y #79: No veo dos acciones iguales. Por un lado veo delitos cometidos por un Gobierno para llegar a un acuerdo final con la banda ocultado a los españoles.
Por otro lado veo encuentros y negociaciones que no suponían delito alguno.
Pero claro, comprendo que el delito carezca en realidad de importancia para tí... que es de lo que hablamos, de delitos tipificados en el Código Penal.
#80 No dialogo con personas que primero enchufan un negativo, y luego pretenden dar lecciones de.... ¿Qué?
#81: Yo no pretendo nada. Allá tú con lo que haces.
Y yo enchufo negativos a quien quiero, que para eso es la norma de menéame que los admin de la página nunca hacen respetar según las normas.
#77, la derecha patria no puede presumir mucho de lucha antiterroriste limpia. Pero si hablamos de memoria selectiva en eso son unos fieras.
#65 Tus manipulaciones conmigo no valen. El psoe no dio libertad a de Juana Chaos. Al contrario, le correspondía salir por ley y se le buscaron nuevos delitos para que permaneciese en prisión más tiempo del que a mi juicio el correspondía. Tuvo que hacer una huelga de hambre con gran repercusión internacional para que el Tribunal Supremo (sí, los jueces, no el gobierno) estableciera que le correspondía salir a los dos años.
A mí me sigue pareciendo muy grave no exigir a eta que abandone las armas. Es algo que dijo el propio Aznar de su propia boca. Y me parece mucho peor que seguir negociando después de un atentado. Que por cierto es algo que dicen unas actas escritas por ETA. No son declaraciones de ZP. Es otra gran diferencia.
Sigues manipulando más adelante: El gobierno no hizo nada contra ningún juez como das a entender, sino contra un fiscal. Y todos los fiscales obedecen al fiscal general del estado. No son un poder independiente.
Y luego más adelante más manipulacion. Zapatero ni dijo ni hizo nada. Todo son actas de ETA. Que son usadas por el pp contra Rubalcaba concretamente.
#52 Te respondo:
Yo no he visto a Zapatero acercar presos políticos en plena negociación, es decir, un regalo a eta sin saber si se iba a llegar a buen puerto o no.
Tampoco he visto al psoe permitir a ETA que no entregase las armas.
Tampoco he visto a Zapatero decir que estuviera dispuesto al perdón y a la generosidad, ni a reinsertar a eta en la sociedad vasca.
Tampoco he visto a Zapatero llamar a ETA Movimiento Vasco de Liberación Nacional.
Tampoco he visto a la Asociación de Víctimas del Terrorismo montar una manifestación o llamar traidor a Aznar.
Sin embargo sí que he visto al PSOE apoyando en todo momento al pp.
Sin embargo ahora no veo que el pp apoye al gobierno.
Tampoco he visto que ZP diese ningún chivatazo a eta, por lo visto ha sido un policía.
Además estás sacando unas conclusiones que no son más que hipótesis. No sabes cómo reaccionaría yo si matasen a mi madre, estás suponiendo que yo reaccionaría igual que tú, pero no somos iguales, de momento me has insultado dos veces, y yo a ti ninguna. Ni soy fascista ni hipócrita. Y hace ya años que no voto al psoe. Cuando ciertas personas recurren al insulto posiblemente es que se queden sin argumentos. Sólo por eso ya te he votado negativo.
Los dos partidos han hecho cosas malas en la negociación. Si a ti lo que hace el psoe te parece más grave estás en tu derecho a tener tu opinión. Pero yo tengo la mía y el pp ha hecho más concesiones a eta en su momento que el psoe ahora.
Los dos partidos se han equivocado negociando con ETA, sólo uno ha colaborado con ella y en el pasado ejecutaba a civiles, el PSOE. #57
Tomad golpismo blando
#57: Yo tampoco he visto elefantes volando, pero te aseguro que por el caso Faisán hay un sumario abierto con la espada de Damocles pendiente sobre la cabeza de todo un Secretario de Estado de Interior y no conozco nada similar sobre ningún miembro del Gobierno Aznar. Es así de simple.
#7 Aunque Aznar negoció con ETA, no fue totalmente igual, y mas teniendo en cuenta detalles como el chivatazo del caso Faisán (para mi, un auténtico escandalo) y que siguieran en contacto incluso después del atentado de la T4.
#43 Claro que no fue igual.
Zapatero fue a las Cortes a pedir permiso a todos los diputados para comenzar conversaciones. Aznar no.
Zapatero no acercó ningún preso. Aznar acercó innumerables presos que estaban encarcelados fuera de la península o en el otro extremo (con Mayor Oreja como Ministro de Interior).
Zapatero propuso un pacto antiterrorista que Rajoy calificó como "conejo sacado de la chistera". Un pacto que poco después se quiso apropiar, aún criticándolo, cuando vio que era rentable electoralmente.
Diferencias hay muchas, pero también hay muchas similitudes en cuanto a "cesiones","pactos" y "entorpecimientos de las labores de jueces y fuerzas del orden" para no dinamitar las conversaciones.
#45 Muy bien, y de todos esos ejemplos ¿cuando Aznar le chivó a un terrorista que lo iban a detener y que se fuera?
#46 Con que leas este enlace tienes suficientes ejemplos de cesiones del PP a ETA cuando negociaron en la anterior tregua.
http://www.uv.es/pla/terrorisme/ETAPP.htm
O sino, te lees este comentario mío de ayer
El Gobierno explicó a ETA que intentó parar la operación contra el Faisán/c39#c-39
Pocas diferencias veo yo entre una actuación y otra.
#64 Puede que no me haya explicado bien, pero no estoy justificando a Rubalcaba, es mas, lo estoy criticando, a mi me parece que en cualquier otro país ya habría dimitido (como mínimo) por algo tan grave como evitar que un miembro de una banda terrorista fuera arrestado.
Y luego lo de excusarse con ETA por no haber podido evitar otras detenciones, la verdad es que me parece que traspasa la barrera de la mas absoluta locura ( y mientras tanto recordemos como se llenaban la boca por la tv diciendo que no pararian de perseguir a miembros de ETA) , de verdad, las clavadas que nos mete este gobierno no las había visto en mi vida ( y ellos tenian el lema "no nos merecemos un gobierno que nos mienta" ) .
Pero en fin, luego siempre tendrán a los fanáticos de siempre (como #45) que hacen que este país se quede estancado en un sistema bipartidista, sin avanzar.
#43 ¿Por que justificas a Rubalcaba? ¿por que justificas el Faisan? ¿por que justificas todo lo hecho por el PSOE en este tema, y que esta saliendo a la luz?
#7 Absolutamente falso.
O sea q trasladar presos de una cárcel a otra es lo mismo que llamar por teléfono a etarras para que escapen de la policia, y reconocer abiertamente que el gobierno del PSOE y ETA tienen objetivos comunes?? Si lo publicado en las actas de ETA es cierto espero que los jueces juzguen a todos los implicados.
Simpatizo bastante más con IU que con el PP o PSOE pero este "todo vale" en materia antiterrorista me da bastante asco.
¿De que habla? ¿que publicaciones? tiene que ser alguna tontería porque no he visto nada en la portada de menéame
que chivatazo? si no ha salido nada en la portada de meneame
edito: vaya, se me adelantó #4
No se que hace Llamazares a estas alturas de la película sacando la cara por el gobierno de Zapatero.
#2 no es por Zapatero si no por lo grave de la acusacion del PP
#2 Política? A lo mejor es que hace tanto tiempo que no la vemos que nos parece raro.
#2 No se qué hace el PP manteniendo el pacto en el Gobierno Vasco con el PSOE, un partido al que está acusando de colaboración con terroristas. Eso ¿no convierte al PP en cómplice de colaboradores de terroristas?
Gaspar LLamazares no saca la cara por el gobierno: una acusación de colaboración con terroristas con independencia a quien se haga no es moco de pavo, claro que algunos lo han usado tanto y tan a la ligera que ya lo tienen como algo tan cotidiano como comprar el pan.
¿Golpismo blando? Lo que hay en España y mas concretamente la negociacion con ETA es Despotismo ilustrado.
"Todo para el pueblo, pero sin el pueblo"
Teoricamente lo hacemos todo por el bien del pueblo, pero nos pasamos por el forro su opinion, sus ideas y hasta las leyes y la constitucion si hace falta.
Solo hay una palabra para definir a Rubalcaba: Despota. Este hombre cree que la mejor manera de hacer las cosas es por la via mas facil, fuera de la ley si hace falta y sin que el ciudadano medio se entere. Y lo peor es que no tiene ningún cargo de conciencia ya que en su opinion todo lo hace por el bien del pueblo y la ciudadania es demasiado tonta como para explicarle las cosas, es mejor presentarle resultados y ocultarle los medios que se emplearon para lograrlos.
Rubalcaba es un Nixon en potencia y espero que nunca llegue al poder en España, porque seria la etapa mas negra de la democracia post transicion en España.
#21 hojalá fuera despotismo ilustrado, así al menos lucharían contra la ignorancia, pero estos de ilustrados tienen muy poco.
#35 ufff, ese ojalá no te ha quedado nada ilustrado tampoco
1.- Las actas que ha publicado El Mundo y El País han sido filtrados por la Guardia Civil, que los tenía en posesión desde hacia unos meses, el PP no tiene nada que ver con esto.
2.- El PP y el PSOE han negociado con ETA repetidas veces. Pero aquí lo que ocupa no es la negociación, sino un chivatazo a un terrorista que iba a ser detenido llevando consigo el dinero de la extorsión de una banda terrorista. No se juzga, por tanto la negociación.
3.- Rubalcaba ha negado que haya habido chivatazo, repetidas veces. Ultimamente ya ni responde a esto.
Con esta pequeña información, yo me pregunto, si el PP aprovecha que Rubalcaba miente conforme a unos hechos realizados por su ministerio ¿donde viene que el PP tenga la culpa? ¿Es culpable quien denunca a un mentiroso o quien miente?
O sea, que el PSOE da un "posible" (casi seguro) chivatazo a ETA, y se juzga al PP por deslealtad constitucional.
. Que jeta.
Ésta sí llega a portada, no todas éstas:
www.meneame.net/story/gobierno-explico-eta-intento-parar-operacion-con
www.meneame.net/story/gobierno-ofrecio-eta-tras-t4-retomar-negociacion
www.meneame.net/story/conversaciones-entre-gobierno-eta-segun-eta-publ
www.meneame.net/story/pp-exige-dimision-rubalcaba-colaborar-politicame
En serio, este hombre está muy mal. ¿Ahora la culpa de lo del Faisán es del PP? ¿O es que se está dando cuenta que la mierda le puede salpicar a él y a su partido?
No es por hacer la broma como algunos de más arriba, pero os juro que hoy sólo había leído menéame y no tenía ni idea de cuales eran las "últimas publicaciones sobre el 'caso Faisán'", he tenido que meterme al los periódicos tradicionales para enterarme.
Si de verdad se quiere hacer de menéame una fuente de información respetable y confiable algunos harían bien en dejar de lado sus filias y fobias cuando se trata de noticias importantes, y me vale lo mismo para estas informaciones del caso Faisán como para cosas más irrelevantes como la última liga que ganó el Real Madrid, que juraría tampoco llegó a portada ensuciada por un maremoto de votos negativos, envíos duplicados y erroneos a propósito y demás "burocracia" meneante.
Mucho #nolesvotes, mucho PPSOE, pero a la hora de la verdad...
Que curioso, esta no tiene negativos.
Este siempre haciéndole el trabajo sucio al PSOE así tiene esos pésimos resultados electorales. IU se merece lo que tiene, que diferencia con
Anguita.
#32 Si volviera Anguita sería tachado de fascista en meneame por sus declaraciones en el caso Faisan o el mismo 11-M.
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
El Gobierno explicó a ETA que intentó parar la operación contra el Faisán/c82#c-82
Pero, por supuesto, es más importante la noticia de lo que piensa Llamazares sobre el asunto que el auto que acaba de publicar el juez que investiga la caso...
Actualización a #44:
Alguien se ha atrevido a desafiar a los censores y ha reenviado la noticia.
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
El juez confirma que el Gobierno se excusó ante ETA por las detenciones del 'caso Faisán'
El juez confirma que el Gobierno se excusó anteeditado: ..
abc.esEstá clarísimo: toda crítica al psoe es fascista!
Este sitio da cada vez mas asco
#68 Siempre fue así, solo que tu asco si que se acumula
Algo no acaba de cuadrar en todo el asunto del faisán...
IU está en una guerra constante contra el PP, o la derecha en general. Da la impresión que no aceptan que pueda gobernar el PP, aunque sea una decisión democrática, y lo peligroso es que esa idea está calando en muchos jóvenes progres, ávidos de un mensaje simple y buenista. Intentan cambiar el mundo colocando barreras a lo que no les gusta, en lugar de demostrar que sus propuestas son mejores. El objetivo lo compartimos todos, pongámonos de acuerdo en el camino.
A ver si me entero...
Ayer no salio esta noticia
El Gobierno explicó a ETA que intentó parar la operación contra el Faisán
El Gobierno explicó a ETA que intentó parar la ope...
libertaddigital.comcon 30 negativos en su mayoría sensacionalista, pero hoy sale esta??
Algo me dice que hay una relación inversa entre los votos negativos de las de ayer, y los meneo de esta...
Aya cada uno. Los partidos han secuestrado la democracia. Sufrís el síndrome de estocolmo
#55 Allá cada uno
Siento la falta, no se como he escrito eso.
Golpismo blando es que el gobierno socialista ofreciera a ETA financiación internacional e inmunidad policial.
Llamazares apoya la impunidad etarra.
¿Qué chivatazo? ¿Qué actas de ETA? /Un_internauta_que_sólo_se_informa_en_Menéame OFF
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elmundo.esestoy de acuerdo con llamarzares, hay un golpe de estado, pero quien lo ha hecho es el PSOE, y TU payaso de llamazares, ya no representas a la izquierda de este pais, y te vendiste a los fachas del gobierno en su día y por eso te echamos de izquierda unida, y ahora estás buscando como cristina almeida y otros muchos tu asiento ganado a base de traicionar a toda la izquierda de este pais.
Por supuesto que te ha usado el gobierno facha para este comunicado, y los facistas que manejan meneame a su antojo han tardado tiempo en ponerla en portada, no así ninguna de la alta traición de este gobierno a su pueblo.
Meneame se ha convertido por derecho propio en el nodo de internet del regimen dictatorial que nos maneja y nos vende a bancos y ricos.
¿Actas de ETA?¿qué actas? Yo no he visto nada de eso en la portada de Menéame
¿diria lo mismo si eta hubiese matado a un hijo o a un familiar cercano suyo?
lo que ha hecho el gobierno no es ninguna tonteria,.. eso de dar "chivatazos",
y demas es muy muy serio ¿donde esta el derecho a la justicia de las victimas?
si un gobierno se salta las normas democraticas,(y encima nadie asume responsabilidades,incluso defienden lo que hicieron) NO es un gobierno democrático
¿cuantas otras "reglas democraticas" se estan saltando?
yo tengo una ideologia y si mi fidelidad a los lideres politicos me impide ver la realidad eso me convierte en adepto, y eso es lo que se estan conviertiendo los "fieles" del psoe, adeptos de un partido que se comporta como una secta en la que hay unos lideres (iluminados) infalibles y constantemente atemorizan a sus fieles con el/los demonios de la oposicion y todos los que critican las verdades absolutas de estos lideres-iluminados es porque estan influenciados por los demonios fachas,.. cuando los lideres politicos se saltan las leyes los convierte en omnipotentes y... ¿realmente queremos un gobierno que este por encima del bien y del mal?
¿hasta donde aguantaran los españoles? España se está convirtiendo en el hazmereir de europa, les llaman
"garganta profunda" ¿que sera lo siguiente? que los miembros del gobierno se tomen el "derecho" de acostarse con quien quieran?.. seguro que los españoles tampoco dirian nada,.. bueno, quizás algunos,.. "el pp mas" .. si es que... vergüenza da de ser español
La izquierda defendiendo a la izquierda, a quien le sorprende?
Dónde ha quedado el quien te ha visto y quien te ve llamazares...
para defender al terrorismo de izquierda ahí está el psoe e iu de la mano, dando chivatazos, dejandoles presentarse a las elecciones, soltando terroristas como de juana...
lo único que se ha demostrado hasta ahora es que el gobierno a colaborado con eta en el bar faisán, y eso en mi pueblo se llama alta traición, no nos merecemos un gobierno que mienta!!!!!
¿Ven ustedes? Este es el seguidismo abjecto, sumiso y manso al PSOE que ha conseguido hacer que Izquierda Unida sea hoy en día un partido político residual, un club social del PSOE, a partir de la formación política seria, fuerte y de ideario bien definido que dejó Julio Anguita.
Siga señor Llamazares, siga por ahí. Parece que todavía no ha dejado de luchar por una Izquierda Hundida
Yo había perdido la poca fe que tenía en la "neutralidad" de meneame, más cuando estos días pasados venía a meneame a buscar algo sobre este caso, y solo utilizando el buscador se encontraban un par de noticias y cocidas a negativos.
Pero leyendo por aquí los comentarios, aun me queda algo de fe en la raza humana y los meneantes.
¿Y dónde están escritos esos acuerdos antiterroristas?
"Los errores del gobierno en la lucha antiterrorista no significa que esté ayudando a Eta"
"Clima de golpismo blando"... Otra gilipollez léxica para añadir al diccionario de pseudopolítica para dummies.
Cuánta hipocresía y olvido. Adivinen quién es el autor de estas declaraciones:
"El consenso nunca puede ser un cheque en blanco y la estrategia debe ser compartida o, al menos, discutida"
"Consenso sí, todo, pero con una estrategia compartida o, al menos, discutida"
"¿De qué se va a hablar, con quién, cuándo, en qué marco?"
El vídeo que ha intentando censurar el pp
Aznar:
"He autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación".
"Todos los presos que había en las islas han sido trasladados a la Península".
Rajoy:
"El gobierno ha hecho un gesto. El gobierno tiene la voluntad y el deseo de que llegue (?) la paz".
Sanz (Presidente de Navarra):
"Podremos hablar, insisto, en ese momento, de generosidad. Y ahí en esa generosidad Navarra va a estar, no va a dar la espalda".
Almunia:
"(ETA) ha roto la tregua. Ellos son los únicos culpables de su decisión".
"Los demócratas tenemos que poner al margen nuestras diferencias y buscar nuestra coincidencia en lo fundamental, que es nuestra defensa de la libertad, nuestra defensa de la democracia".
Cascos:
"Estamos dipuestos a hablar".
Aznar:
"El gobierno ha hecho, hace y hará todo lo que esté en su mano por buscar los caminos de una paz definitiva".
Trillo:
"Que reflexionen los terroristas. Que piensen que no hay otra manera, insisto, de resolver los conflictos políticos que el diálogo".
Aznar:
"Esta es una lucha de todos, larga, dura y difícil, que nos harán sufrir. Ojalá que la ganemos".
Rajoy:
"(...) Un mensaje claro a la ETA de que no se van a negociar con ellos mientras maten nada".
Llamazares debería dejar que se hundan en su mierda. Pero si esta es una de las mil acusaciones e insultos que se lanzan a diario, como espera que se acuerden de todos?. No al PPSOE.
Lo que debería de hacer el PSOE es convocar una reunión del Pacto Antiterrorista y preguntarle al PP porqué incumple lo establecido en el punto 1º:
"Manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o
electoral entre nuestros dos partidos las políticas para acabar con el terrorismo."
o el 10º, entre otros:
"Con la firma del presente Acuerdo PP y PSOE queremos ratificar públicamente
nuestro compromiso firme de trabajo en común, para la defensa del derecho a la
vida y a la libertad de todos los ciudadanos españoles."
Texto completo aquí:
http://es.wikisource.org/wiki/Acuerdo_por_las_libertades_y_contra_el_terrorismo
gobierno-acepto-liberar-etarras-delitos-sangre/00025
El Gobierno aceptó liberar a etarras con delitos d...
elmundo.escavrna
Llamazares no te metas en el juego sucio de PPSOE son iguales no tienen escrupulos.
Yo pienso que acaban de sacar a la luz un par de topos, un "vete, corre!", -que ya te seguimos-, u sea se, que si la poli ha hecho eso es porque era un operativo para pillar algo más. A mi es lo que me huele.
Los mandos policiales confirman que no hubo presiones políticas en el Caso Faisán.
Así lo reconocen los mandos policiales franceses, españoles y la Ertzaintza que declararon ante el juez Pablo Ruz en una parte del secreto de sumario de la que ha levantado el secreto.
Las declaraciones ante el juez Pablo Ruz de los mandos policiales corroboran que nunca recibieron instrucción política alguna para frenar la lucha contra ETA. Tampoco en el caso Faisán exisitió, según recogen las actas del sumariom, ninguna orientación, orden o presión política del Gobierno o del Ministerio del Interior para bajar la guardia en la persecución del terrorismo a pesar de haber una tregua.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/mandos-policiales-confirman-hubo-presiones-politicas-caso-faisan/csrcsrpor/20110329csrcsrnac_13/Tes
Hahahahahah. Como esto sea cierto os vais a quedar sin juicio a Zapatero ni a Rubalcaba.
#84, hombre claro, si el director que es uno de la CG y Policia, miembro del PSOE, dice que no hubo presiones, aquí paz y mañana gloria.
La cadena ser está al mismo nivel de coherencia informativa que intereconomia.
los franceses, claro esta, como su jefe no es el ministerio de interior español, es mas que evidente que no reciba ordenes de ningún tipo de ese ministerio, ¿no te perece?, aún así, en su concepto de poca clarividencia, si habla de que se mostraron críticos, pero por supuesto pasa de puntilla por ese dato, demostrando la objetividad de este medio desinformativo.
#84 Si tú lo dices es que debe ser cierto.
Ya es antiguo esto. La derecha lleva rompiendo los acuerdos (explícitos o tácitos) sobre el terrorismo desde que tenemos democracia. Y el psoe no aprende y no hace otra cosa más que recibir palos. Cuando Felipe González llegó al poder pudo empapelar a los ministros de la ucd responsables del batallón vasco español y otros grupos terroristas de estado. Pero no lo hizo por responsabilidad institucional. Vale porque era la primera vez. Luego vinieron las elecciones con un aznar que metió el terrorismo en la lucha partidista con el caso GAL. Creí que el psoe aprendería la lección pero no. Cuando el pp gobernó el psoe dio su apoyo total y sin fisuras a toda la política antiterrorista del gobierno, desde la ley de partidos hasta la negociación con eta. Aquí ya fueron algo tontos después de la bofetada que llevaron con el gal. Y ahora con el psoe en el gobierno el pp vuelve a lo mismo: a meter cizaña, insultar, manipular y tergiversar. Claro, como les da resultado ellos tan contentos. Y les da resultado porque el psoe no les devuelve la jugada. Seguro que si el pp gana el psoe volverá a apoyar sin paliativos al gobierno. ¿De qué se quejan entonces?
todos los goviernos han pactado con ETA, no me sean cínikos, peperos.No hubieran echo un pacto ke se iban a saltar a la pepera todos.
#14 xo cmo pueds dcir eso?
#16 compro vocal
#16 Xk s vdd y tio xfa scrib bien.
#16 ¿Cómo es posible que escribas tan mal?
#14 Mis HOJOS!
#14 n t ntiend. Pueds dcirlo + klaro x favr?
#37 nopor ke tengolos de dos rechonchios.
#14 no se como alguien puede votar este comentario positivo. si nisiquiera sabe como se escribe goBierno.
Desde luego ha dejado clarito que él, como Rubalcaba, no tiene ningún problema moral por convertir a la policía en una Mafia al servicio de capo/ministro de turno (siempre y cuando sea "rojillo")
Y es que Dios los cría...
También es normal: la doctrina comunista defiende sin ambages que "el fin justifica los medios". Literalmente maquiavélico.
Gracias en cualquier caso por su sinceridad, señor Gaspar, y ya no le molesto más, siga chateando con La Habana...
#6 No puedo estar mas de acuerdo
Rápido, dad la medicación a Llamazares. Que después saldrá con lo plácido que se vive en Cuba y que el golpista bolivariano es el mejor militar, perdón, gobernante, de todos los tiempos.