China se ha convertido en el ejemplo perfecto de Gran Hermano. Aunque creíamos que Inglaterra se convertiría en el rey del espionaje a sus ciudadanos por sus cámaras de seguridad (CCTV), en China se ha confirmado que la privacidad, por lo menos en la calle, no existe.Más de 170 millones de cámaras de seguridad se reparten por todo el país y cada día se fabrican más. Se espera que hasta 400 millones estén instaladas en los próximos 5 años. China se ha convertido en un líder mundial de la vigilancia urbana gracias a una mezcla entre vigilancia a
Comentarios
Normal... Como son todos iguales, al primero que vean, ¡pues ese!
#6 El periodista de la BBC John Sudworth comprobó en el país el funcionamiento de esta red de cámaras. Según su experiencia, sólo se tardó 7 minutos en encontrarle en un aeropuerto.
No sé yo... localizaron a un occidental.
#14 Nah... Pero es que de esos habrá menos y "cantarán" más...
#14 Eso es trampa, si hubiese buscado a un chino habría salido una base de datos con 300 millones de posibles coincidencias.
#19 si hubieses mirado el video de youtube y quizás no sólo el de Twitter, verías como se identifica a chinos de varias etnias sin problemas y se les puede seguir por la ciudad. Al principio solo aparecía un cruce identificando bicis, coches, motos y peatones. Lo curioso es que para los peatones aparecía el sexo y el nombre (de algunos). Además un oficial explicaba que pueden ver con quien te relaciones (familia, amigos, companeros de trabajo) y establecer patrones para no sólo encontrarte antes (saben donde buscar) sino para predecir determinados actos.
#19 en el video que comento en #64 lo hacen en plena ciudad. Evidentemente donde haya más cámaras y equipos de procesado de imágenes será más fácil que te pillen, pero una vez se lanza la alerta todos los centros de control comparan los datos que tienen sobre el pasado (todo se analiza y guarda) y los obtenidos en tiempo real. En una calle perdida de la mano de dios quizás no te encuentren, pero olvidate de estaciones de metro, trenes, aeropuertos, hoteles de cualquier categoría (aquí no sólo las cctv sino que además mandan todos los días la Info de los extranjeros a la policia), centros comerciales, calles principales, colegios, hospitales, etc etc etc.
Puesto que se trataba de un occidental yo creo que fue más fácil encontrarle ya que seguramente los datos se guardan segmentados y la bbdd de extranjeros es mucho más pequeña
#14 Y en un aeropuerto, zona ALTAMENTE sensible. Supongo que si te mantienes en extraradio y no te acercas a centros publicos/estaciones de transporte, ect, debe tardar mucho mas. Vamos que es un precedente malo, pero tal cual lo explican no es tan raro...
#26 Nada que no solucione unas gafas con bigote de Groucho Marx.
#31 mejor unas gafas con led para que no te pueda reconocer la jeta ningun sistema.
#34 Como las de Chimo Bayo. Menudo visionario.
#35
https://gizmodo.com/5020390/cctv-busting-diy-led-glasses-makes-robbing-a-storebankwarehouse-4x-easier
https://www.thesun.co.uk/news/2496686/anti-cctv-reflectacle-glasses-will-let-criminals-evade-the-law-and-activists-dodge-the-surveillance-state/
https://petapixel.com/2013/06/19/these-privacy-glasses-use-infrared-light-to-hide-your-face-from-cameras/
Y yo pensando que person of interest era una serie de ciencia ficción...
#4 extracto de un video de hace meses: https://i.imgur.com/tEr3Slp.jpg
Con lo que se parecen los jodíos.
Me pareció haber leído que el comunismo era libertad.
#1 ¿Y donde has leído que la República Popular China es un Estado comunista?
#2 Bueno, esta gobernado por un partido comunista. No se si puede valer, aun asi, participa o funciona capitalistamente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Popular_China
#3 Gobernado por un partido comunista que además no es capaz de imponer sus propios ideales, entre ellos, la guerra contra el capitalismo.
Supongo que este ejemplo de país "comunista", deja claro que el verdadero comunismo no es viable en este mundo.
#7 ninguno de los que se ha proclamado comunista, realmente era comunista?
#12 No. Ser comunista no es una proclama es una convicción, un sentimiento. Todos aquellos que se proclamen algo..., malo.
#12 #13
EL PSOE es socialista, Podemos no se sabe que es... y el PP, el PP tampoco es que esté muy claro.
#17 Mi opinión a tu comentario, que ciertamente no encuentro la relación con lo anteriormente expuesto, es que el PSOE no sé que será, pero socialista ya te digo que no, el PP pienso que todos sabemos que son y Podemos no sabremos que es, pero sabemos que no quiere ser.
#13 entonces tras un siglo de intentos no ha sido posible establecer un estado, sociedad comunista?
#42 sí ha sido posible parcialmente. Lo que pasa es que según los revisionistas postmodernis, pues no. Porque tenía que salir todo perfecto. Y eso no es posible nunca.
#55 #42 #45 también habría que ver cuánto ha influido la lucha de EEUU sin cuartel contra el comunismo para que en ningún país haya triunfado
#71 En el caso de China la influencia de Estados Unidos es nula. Influyó mucho más un personaje llamado Den Xiaoping.
Decía no importa que el gato sea blanco o negro lo importante es que cace ratones.
Para el la ideología no era importante lo importante era que el Estado obtuviera beneficios. Este hombre transformó a China y desde dentro en un estado capitalista.
El tiempo de la Revolución Cultural Mao mando a Den Xiaoping a trabajar en el campo por derechista. La muerte del comunismo en China puede cifrarse en 1976 con la muerte de Mao.
Pero tampoco con Mao era un estado comunista envidiable China.
Quizás la Yugoslavia de Tito fue el Estado que más se aproximó al modelo teórico del socialismo. Tito fue el único que desalojo a los nazis alemanes de su pais sin ayuda de los aliados.
#12 Si hubieras estudiado como yo en mis años jóvenes el modelo teórico del comunismo sabrías que no ha triunfado ninguna sociedad comunista de nuestra era humana.
Lo que ha venido a sustituir al modelo teórico es un fascismo socialista. Paradójicamente va a ser la sociedad robótica la que va a imponer el comunismo real. Y esto va a suceder porque este comunismo no va a estar dominado por seres humanos sino por máquinas.
En la era humana solo ha triunfado el comunismo en una ocasión en la sociedad cazadora recolectora del Paleolítico Superior. Allí toda la propiedad era compartida por la comunidad pero es que si no era así no había manera de sobrevivir.
#12 China y Rusia no.
Cuba igual al principio
#12 ciertamente no, y nunca lo veremos, siempre acaba con los "guardianes de la revolución" convertidos en la clase social dominante y en ese momento ya no hay comunismo. Un comunismo verdadero podría ser realmente interesante pero no, nunca lo ha habido y no creo que nunca lo haya, solo ha habido buenas intenciones aplastadas por la realidad de la condición humana.
#7 El comunismo no está necesariamente enfrentado al capitalismo.
El comunismo va de
compartirgestionar en nombre de todos el capital y los recursos, por lo que un país puede ser comunista y capitalista si se centra en acumular capital.Lo opuesto al capitalismo es el consumismo, que es en lo que nos han metido nuestros políticos con sus economistas keynesianos.
#38 Para la gente el comunismo es "Tengo que regalarle todas mis cosas a todos los demás"
¿En que momento la nacionalización de los medios de producción implica que regales tus cosas? La ignorancia política, al menos en nuestro país, es supina.
#76 No las regalas. Te las roban.
#78 Nadie te roba nada. Tus posesiones siguen siendo tuyas. Lo unico que se nacionalizan son los medios de producción.
#81 Es decir, si monto una fábrica me la roban.
#84 Si es precomunista (antes de la instauración del sistema) te la expropiarán (algo que tambien hacen otros sistemas politicos como tu buen amada democracia, pregunta en los pueblos que pasa cuando se necesita hacer camino para transporte rural al lado de la carretera y ese terreno es privado). Si es después de la instauración no podrás, ya que los instrumentos para producir serán del estado.
#86 dando clases de la vida allá por donde vas, típico de los listillos
#90 ¿Te jode que aporten argumentos que no eres capaz de refutar? Típico de ignorantes de la vida..., venga cuñado
Buscate un argumento que no sea un ad hominem.
#92 latinajo al canto, muy culto...si
#95 Tu y tus argumentos... ¿de verdad crees que así quedas por encima?
#96 no pretendo quedar encima de ti, sigue hablando de la ley sin conocerla, desde tu sofá por supuesto y sigue usando frases en latín de moda...ad hominem, Carpe diem, currículum Vitae y ya si metes hombre de paja, navaja de okan, disfruta de lo votado y/o cuñado...serás mi borrego héroe.
Venga pinpin
#98 Eso que llamas frases de moda se llaman falacias lógicas y que no sepas lo que es no me hace a mi un listillo, todo lo contrario, te denosta a ti mismo. La ley ya te la he explicado, y cualquier jurista te podrá decir como llevo yo intentando un tiempo. Que la ley no es un juego que cartas en que como tu tienes un 5 y yo un 4 pierdes tu 1 porque tu carta es mas gorda. En la ley el pagará 5 y tu pagarás 4. Saltarte la ley por creerte un machote, cuando con un preaviso de 15 dias laborables basta para dejar de trabajar, solo te deja en situación de indefensión, pues para no llegar a juicio contra ti tendrás que pactar en el otro juicio para no llegar a juicio contra el empresario. Vamos, que has cogido tu pistola y le has dado tus balas al contrincante. Pero nada, tu creete mas lista que nadie, que te vas a hartar a comer mierda.
#99 listillo.
Te vas a hartar de comer leyes
#100 Aquí las espero, igual que a tus argumentos razonados.
#76 ¿Es una cesión (forzada) de la propiedad a título gratuito?
#38 No, el comunismo no es lo que a cada uno le parezca, el comunismo según Marx es el fin de la lucha de clases, la desaparición de las clases sociales (no de ricos y pobres sino de las clases como las define el propio Marx), eso no puede ocurrir en un solo país (por tanto no se ha dado nunca) y evidentemente es antagónico con el capitalismo.
#3 Y el PSOE es Partido Socialista Obrero Español. ¿A qué choca?
#2 ay mama!!!! Que Hitler no se fue a Brasil!!
#2 Oye, parece que no eres de este siglo: si es para loar lo que crece la economía china y blabla, es capitalismo; si ponen cámaras (a saber la fuente de esta información) son comunistas ortodoxos. Liberal trademark.
#16 cuando no adoptaban el capitalismo, no crecían. Cuando daban continuación o incrementaban los métodos de control de su población, parecía que continuaban con lo que ya habían comenzado.
Quizá de allí las percepciones partidas
#21 sí. No hay más que ver a la India. La una ha condenado a la miseria a la mayoría de la población, especialmente niños y mujeres del rural, mientras China ha mejorado la vida de millones de personas como jamás se había visto antes. Pero la segunda está comandada por el PCCh.
Me quedo con China, definitivamente.
#48 mi comentario no iba dirigido hacer comparaciones.
Está claro que los chinos son 101% efectivistas. Han logrado lo imposible, pero todo tiene sus costes.
Por cierto, la India tiene muchísimo potencial y no va mal encaminada, sin ser tan efectivista
#16 La economía china crece en gran parte a costa de esclavizar a sus ciudadanos.
#2 Está gobernada por el partido comunista, y se puede considerar una economía planificada.
#1 En el mismo sitio que ponía "capitalismo es democracia".
#8 hay países capitalistas que no son democráticos pero comunistas democráticos no debe haber, por propia definición de comunismo.
#9 El comunismo, por definición, es un sistema democrático. Quizás hablas de socialismo.
#23 no sabe de lo que habla
#40 hablo de fantasías convertidas en pesadillas. Por eso a día de hoy la gente adora el comunismo, el socialismo, el leninismo y el stalinismo
#44 por eso China ha logrado la mejoría de las condiciones de vida de tantos millones de personas como nunca antes.
O sea, que lávate esa boquita antes de esputar.
#49 Meter millones de chinos a trabajar en empresas occidentales capitalistas en condiciones penosas y por salarios que no aceptaríamos en Occidente no es "mejorar" nada.
Contaminar el país hasta niveles surrealistas no es mejorar.
Quedarse con el Tibet después de una ocupación militar y silenciar o censurar a quien lo recuerda tampoco es mejorar nada.
Oprimir a opositores y ejecutar personas llegando al extremo de usar sus órganos no es una mejora tampoco.
Controlar la libertad de los ciudadanos hasta niveles orwellianos no es mejorar por lo que parece.
¿sigo?
O sea, que intenta enterarte de los temas de los mayores antes de venir aquí a hacer el ridículo estrepitosamente
Creerse las mentiras de "China ha logrado la mejoría de las condiciones de vida de tantos millones de personas como nunca antes". Me parto la ñocla.
#51 Hasta que no he llegado a las caritas, pensaba que estabas hablando de EEUU.
#40 La propiedad común de los medios de producción obliga a la gestión común de los mismos.
La única forma de gestión común es la democratica, ni oligarquias ni dictaduras son englobadas dentro de ese concepto por razones obvias.
Ergo el comunismo es democrático.
#23 es que cuando se habla de modelos imaginarios es difícil hacerse una idea
#43 por definición, los modelos son siempre "imaginarios".
#43 tu imaginación se acaba en el nodo
#57 Por aquí nunca puedes apareces más que para atacar al que piensa distinto. No das para mas porque no debes salir de tu cueva ideológica. No creo que hayas compartido una idea interesante con nadie en tu corta vida.
Vas de libertari@ pero tratas de ofender a la gente que no piensa como tú llamándole "guapa"
Te mando a ignorados. No sirves para aportar ningún pensamiento valioso ni relevante y me acabas dando pena cada vez que te leo por tus ridiculeces y estrecheces de miras.
#9 jejeje.
No tienes ni idea.
China es la mayor economía capitalista
#9 Paradójicamente, como hizo entender Marx con la idea de materialismo histórico, son los países con políticas económicas sociales las que consiguen mejores índices de igualdad y, por lo tanto, mejor calidad democrática. Esos economías sociales suelen venir de políticas basadas en la social democracia, que tiene una base indudablemente marxista. El Comunismo es una ideología creada en el siglo XIX, asociar esta ideología a todo lo que no sea liberalismo es propio de palurdos. China está tan lejos del Comunismo de Marx como del liberalismo económico de Adam Smith. Asociar lo malo del sistema chino exclusivamente al marxismo es tan estúpido como asociar exclusivamente lo bueno a las ideas de Smith.
#1 Cuando se habla de China como superpotencia que reemplazará a EU todos dicen que es comunista, pero cuando se habla de sus violaciones a los derechos humanos entonces se dice que no, que China NO ES comunista. No intentes discutir , ¡Es una trampa!
#1 ¿Por qué en EEUU, tardan menos tiempo en localizar y espían más?
Incluso al mundo entero?
Aaaaa, que se autodenominan demócratas, en una dictadura capitalista.
#58 es verdad, existe EEUU. Lo que haga el resto del mundo esta bien porque los EEUU son muy malos.
#67 el problema no es tanto que puedan saber donde estas si no quien puede saber donde estas y porque motivo quiere saberlo. Es como el resto de la tecnología, se puede usar para cosas buenas o malas. En un principio un sistema de vigilancia podría ser bueno. Si sabes que te están grabando quizás te lo pienses dos veces antes de hacer algo. Y si lo haces pues es bastante posible que te pillen.
El problema que veo yo es que el ser humano es muy bueno utilizando la tecnología para joder a los demás o sacar provecho propio. En otras cosas no pero imaginación en este aspecto no nos falta.
Como todo esto es muy nuevo aun no podemos ver que pueden o no hacer con ello.
Aquí no hay control.Escribes un twitt sobre vuelos de fascistas en Dodge y te la lian.O sacas títeres y te meten en el trullo por terrorismo.
El capitalismo español(un oxímoron)es muy democrático.
Vemos la paja en el ojo ajeno...
y me tengo que creer que no saben lo que pasó con el MH370
#24 son tecnologías muy diferentes...
Falta saber cuantos minutos tardan en EEUU (el 25% de todos los presos del mundo están allí) o UK.
Y quizá el comunismo no sea libertad, pero entre los 20 países que mas población reclusa tienen por habitante no hay mas que uno que sea comunista.
https://es.statista.com/estadisticas/635143/paises-con-mayor-poblacion-reclusa-por-cada-100000-habitantes-julio-de/
Y no, China no está entre esos 20. Curiosamente, varios de ellos son territorios de los EEUU, de UK, o miembros de la Commonwealth, países de donde vienen las mas fuertes críticas a la falta de libertad de los países comunistas. Aunque China no lo sea mas que de nombre.
#32 ya se dice que se critica a lo que más se parece uno
#32
Es por muchos conocido que Estados Unidos cuenta con la mayor proporción de población reclusa en el mundo. Su número de presos por cada cien mil habitantes es de 716. Tiene un total de 2,29 millones de encarcelados, el equivalente a la población de todo el distrito de Brooklyn, el más poblado de Nueva York.
De hecho, su número de presos es casi el 10 por ciento de la población reclusa mundial, situada en 22,96 millones, según el Centro Internacional para Estudios de Prisiones.
https://www.geografiainfinita.com/2013/05/el-mundo-desde-las-carceles-el-reparto-de-la-poblacion-reclusa-en-el-planeta/
#59
De hecho, su número de presos es casi el 10 por ciento de la población reclusa mundial, situada en 22,96 millones, según el Centro Internacional para Estudios de Prisiones.
Vamos al Centro Internacional para Estudios de Prisiones, enlazado desde tu artículo y pinchamos en la base de datos:
http://prisonstudies.org/sites/default/files/resources/downloads/world_prison_population_list_11th_edition_0.pdf
Página 5---- USA 2.217.000
Página 14--- Total 10.357.134.
EEUU=21.4% del total de presos. Y considerando el tremendo incremento que se viene produciendo desde 2000 y que los datos que da la tabla son de 2015, debe quedar mas cerca de 25% que de 21.4%.
Así que es mas del doble de lo que dice tu enlace, que no se de donde han sacado lo de 22,96 millones.
#91 Madre mía, pues vaya enlace... Tienes toda la razón.
Inglaterra no, Reino Unido, hay más partes del reino conjunto con cctv que no son inglaterra
#0 eso no es nada, Google te encuentra en 7 segundos
#77 supongo que habrá todo tipo de usos... legítimos o no, éticos o no...
Lo que está claro es que es tan sólo una cuestión de tiempo que TODO este vídeo vigilado, aunque el acceso a la informacióN requiera teóricamente de autorizaciones judiciales (con suerte).
Imagina un futuro en el que ya no sólo las cctv meten datos en una mega bbdd, sino también se cruzan con datos de rrss o telefonía (voz y todos esos datos que las apps mandan con o sin nuestro conocimiento) tanto a través de los diferentes sensores como con la propia cámara y micrófono (algo que ya se hace).
O aun peor, imagina que el IoT (Internet of the things) nos monitoriza hasta dentro de casa (televisiones inteligentes es lo más claro a día de hoy, pero hasta mi puta cafetera esta conectada al wifi)
En mi opinión a dia de hoy ya se puede saber de todo sobre alguien. Tanto pasado como en tiempo real. El único problema es el acceso y cruce de información. Si un gobierno tiene via libre a las bbdd y servicios y capacidad de análisis masivo y para cruzar los datos, ya no hay donde esconderse:
- teléfono móvil (gps, cámara, microfono)
- acceso a historial de llamadas y sus transcripciones
- patrones/huellas de consumo de servicios (luz, agua, gas) para saber que estas haciendo en tu casa cada momento
- acceso a tu correo electrónico, redes sociales y cualquier otro servicio
- todos los datos de Google sobre ti...
- acceso a los datoa de tu ordenador o movil
- acceso a tu tráfico de Internet en móvil o fibra
- acceso al todos los dispositivos conectados al wifi
- acceso a todas las bbdd del estado (SS, hacienda, otros tramites...)
- acceso a cuentas bancarias, operaciones con tarjetas, etc.
- acceso a usos de medios de transporte (no sólo aviones... recuerdo que en mi tarjeta de transporte china podía ver todos los viajes origen, destino y precio pagado desde que la compré!)
Vamos, para ir enfundado en papel aluminico hasta para cagar
Pues no sé cómo lo hacen si los chinos son todos iguales.
#25 #27 varias cosas ante el chiste fácil...
1) para ti como occidental son iguales
2) para ellos los occidentales son los que parecen iguales
3) quien los analiza y diferencia es una máquina, que le da igual de donde sean y que además es capaz de predecir la etnia
¿Y si está cagando?
Que les pongan un chip a cada uno y lo rebajamos a cero, seguimiento en tiempo real de todo quisque
#11 pues faltará poco.
Ya tienen un método de ponerle puntos a sus ciudadanos
https://www.xataka.com/privacidad/china-implementara-un-sistema-de-puntaje-ciudadano-basado-en-la-confiabilidad-si-black-mirror-se-vuelve-real
Como se junten con el Erdogan, que le mandó un SMS a todo el país...
#11 ya lo medio tienes, tanto por RFID que se leen creo que hasta 100m (de ahí las carteras que los bloquean) a tu propio móvil. Todo el mundo lo tiene y una SIM te obliga a dar tus datos reales...
Combina ambos sistemas (pepito esta en este centro comercial, analiza con cctv donde exactamente y que lleva puesto) y...
Bastante fácil, ya que todos se parecen
cada dia mas cerca de los juegos del hambre.............
Bueno, esto va a llegar tarde o temprano a todas partes, así que es bueno "irse acostumbrando"
#20 y no seria mejor exigir a los politicos europeos que se regule el uso que se le puede dar a los datos personales por empresas y gobiernos? igual que cuando interesa se cambian las leyes del copyright, tambien se puede prohibir el uso biometrico sin permiso
En Shanghái daba cosa furgonetas con lunas tintadas y varias cámaras en el techo... Dentro sería toda una unidad de control.
Me van a llover negativos a mansalva pero tengo una cuestión genuina con respecto a esta especia de obsesión de la privacidad que esta tan extendida entre los internautas . . . Por qué iba a preocuparme que sepan dónde estoy? a ver si alguien me sabe dar una respuesta por qué por más que pienso en ello no lo entiendo.
#67 copiado de internet:
La privacidad permite tener un espacio de intimidad, al relacionarse con los deseos personales o grupales para promover relaciones interpersonales, de esta forma podríamos afirmar que la intimidad es un criterio de privacia dado que posibilita que la persona se encuentre fuera de la observación de otros individuos, minimizando la estimulación sensorial que recibe el individuo en el lugar en el cual se encuentra. Por estás razones es importante que tanto en nuestra vivienda como en nuestro trabajo, contemos con espacios privados, que nos brinden tranquilidad, así como la posibilidad de reflexionar y encontrarnos a nosotros mismos; cuando nuestra vida no cuenta con privacidad, dado que nuestros espacios o objetos no son respetados podemos experimentar estrés, que puede ser moderado o severo, así como estallidos de ira y mal humor que hacen nuestra vida cada vez más difícil
Jajajajajaa ese mismo software lo vendian AQUI hace años como “seguridad en los estadios”.
Reconoce 6 millones de caras por segundo. Y eso era hace años.
7 minutos!!?? Yo lo quiero ahora!!
hasta la niña de la curva han encontrado!
Si le roban la cartera a una persona en China, ¿atraparán al ladrón en cuestión de pocos minutos?
#10 si y no. Por ej con las motos lo que hacen es ver donde las llevan y tratar de desarticular la posible banda/negocio.
Si marcan tu cara como carterista (de alguna vez que te han pillado o analizando datos) si que es posible que salga una alerta y te detengan en otro momento para "entrevistarte"
#69 Me refería a que imagino que usarán esta capacidad que tienen para sus intereses gubernamentales.
Estaría bien que tuviese una utilidad como la que comentamos, pero me temo que el gobierno no estará por la labor.