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#43:
#14 si quieres expertos fiables y no metidos en la politica nacional tienes a los medicos chinos que llegaron ayer a italia.
sus primeros consejos fueron:
cesar toda actividad economica no esencial,
parar el transporte publico,
impedir la movilidad de la poblacion en las areas mas afectadas
y que todo el mundo use mascarillas.
sus primeros consejos fueron:
cesar toda actividad economica no esencial,
parar el transporte publico,
impedir la movilidad de la poblacion en las areas mas afectadas
y que todo el mundo use mascarillas.
#1:
Pues sin ser experto, pero viendo lo que está pasando en Italia, a priori estoy de acuerdo.
"Epidemiólogos, médicos y estadísticos advierten del colapso del sistema sanitario en pocos días si se sigue permitiendo ir a trabajar a parte de la población"
"Epidemiólogos, médicos y estadísticos advierten del colapso del sistema sanitario en pocos días si se sigue permitiendo ir a trabajar a parte de la población"
#55:
#36 Para que lo entiendas: En Madrid el 95% esta confinado, YA ahora en este momento presente. Asi que YA se esta aplicando. Simplemente es cambiar el nombre.
Otro ejemplo: en Barcelona es el 90% confinado.
Hay empresas que tienen que seguir funcionando. Los supermercados sobre todo. Las fabricas que están a tope con respiradores y mascarillas. Las que están fabricando la comida.
No puedes pasar de un día para otro de poder comprar comida a no poder hacerlo durante semanas. Matas a la gente. Y solo por que vives en una realidad paralela.
Otro ejemplo: en Barcelona es el 90% confinado.
Hay empresas que tienen que seguir funcionando. Los supermercados sobre todo. Las fabricas que están a tope con respiradores y mascarillas. Las que están fabricando la comida.
No puedes pasar de un día para otro de poder comprar comida a no poder hacerlo durante semanas. Matas a la gente. Y solo por que vives en una realidad paralela.
#3:
Confinar la población y aislar territorios con alta incidencia de casos.
#109:
#1 La teoría está muy bien pero el confinamiento total no existe sin que alguno llegue a morirse en casa de inanición o por otro problema, que hacemos acumulamos basura en nuestro domicilio 15 a 21 días con la de problemas de salubridad que conllevan? No vamos ni a comprar comida o medicamentos?
Hablan de un canal de compras pero ahora mismo está saturado hasta el privado y ni envían comida a casa en algunos sitios, de donde van a sacar esa logística con confinamiento total en menos de 24 horas?
El confinamiento total entonces implicaría que policía, ejercito, sanitarios etc tendrían que no salir de casa o no salir del hospital ni para ir a dormir...
Hablan de un canal de compras pero ahora mismo está saturado hasta el privado y ni envían comida a casa en algunos sitios, de donde van a sacar esa logística con confinamiento total en menos de 24 horas?
El confinamiento total entonces implicaría que policía, ejercito, sanitarios etc tendrían que no salir de casa o no salir del hospital ni para ir a dormir...
#101:
#42 #48 Es que lo esencial son muchisimas empresas y establecimientos, por ejemplo si un camion de reparto se avería alguien tendra que arreglarlo, la comida va en envoltios, vamos a cerrar las fabricas de plasticos y papel ?
Entonces como lo consiguieron en China ? Porque no cerraron toda China, clausuraron una zona de 60 millones de personas en un pais de 1400 millones, pero crearon un ejercito de voluntarios para entregar comida a la gente, comida y recursos que venian de otras zonas, porque el resto de China no estaba completamente cerrada. Tambien utilizaron la tecnologia para que la gente comprase comida directamente por telefono movil. Y es que aqui ahora mismo como quieras hacer la compra por internet vas apañado: las webs de los supers estan colapsadas, y aun asi, si consigues hacer el pedido ya puedes esperar sentado un monton de dias a ver si te llega.
Asi que realmente en españa tenemos esa capacidad, ? No hablamos de cerrar un pequeña zona o provincia, hablamos de cerrar territorios que suponen un porcentaje enorme de la poblacion y la economia del pais.
Estamos seguros de que el resto de zonas tienen suficientes recursos para proveer de lo minimo necesario para que la gente encerrada sobreviva ? Y si lo tienen , tenemos la capacidad de organizar todas las redes de ayuda necesarias en dias/horas ? Porque para esto no basta publicar un real decreto y ya esta !
Entonces como lo consiguieron en China ? Porque no cerraron toda China, clausuraron una zona de 60 millones de personas en un pais de 1400 millones, pero crearon un ejercito de voluntarios para entregar comida a la gente, comida y recursos que venian de otras zonas, porque el resto de China no estaba completamente cerrada. Tambien utilizaron la tecnologia para que la gente comprase comida directamente por telefono movil. Y es que aqui ahora mismo como quieras hacer la compra por internet vas apañado: las webs de los supers estan colapsadas, y aun asi, si consigues hacer el pedido ya puedes esperar sentado un monton de dias a ver si te llega.
Asi que realmente en españa tenemos esa capacidad, ? No hablamos de cerrar un pequeña zona o provincia, hablamos de cerrar territorios que suponen un porcentaje enorme de la poblacion y la economia del pais.
Estamos seguros de que el resto de zonas tienen suficientes recursos para proveer de lo minimo necesario para que la gente encerrada sobreviva ? Y si lo tienen , tenemos la capacidad de organizar todas las redes de ayuda necesarias en dias/horas ? Porque para esto no basta publicar un real decreto y ya esta !
#95:
#83 Significa no ir a trabajar, supongo.
Y sí, claro que implica reducir libertades. Para eso están los estados de alarma, emergencia y demás. Para sacrificar la libertad ciudadana en aras de la libertad de vivir que deberían tener los contagiados.
En cuanto a la aplicación, debería garantizarse por ley que los datos se borraran tras la cuarentena y que solo el ministerio pudiera usarlos.
Y lo del pillaje... pues o el Estado garantiza ingresos o suministro alimenticio, o vamos a verlos igualmente con esta cuarentena "no total". Porque ya hay mucha gente que no está currando.
Y sí, claro que implica reducir libertades. Para eso están los estados de alarma, emergencia y demás. Para sacrificar la libertad ciudadana en aras de la libertad de vivir que deberían tener los contagiados.
En cuanto a la aplicación, debería garantizarse por ley que los datos se borraran tras la cuarentena y que solo el ministerio pudiera usarlos.
Y lo del pillaje... pues o el Estado garantiza ingresos o suministro alimenticio, o vamos a verlos igualmente con esta cuarentena "no total". Porque ya hay mucha gente que no está currando.
#68:
¿Y el confinamiento total de los grupos de riesgos?, mucho más viable en recursos humanos, materiales económicos y sanitarios. Se crea inmunidad de grupo, se relaja un ápice al estilo Bélgica para que la gente sana no caiga enferma de otras enfermedades asociadas al enclaustramiento como hipertensión, ansiedad, depresión, debilitamiento del sistema inmunológico por la falta de ejercicio, vitamina D y por el estrés, se evita que personas con otras patologías empeoren: hipertensión, diabetes, enfermedades mentales, problemas de movilidad que se verán agravados por la inactividad, se evitan problemas personales creados o potenciados por el aislamiento: maltrato, problemas de pareja, conflictos familiares. ¿Vamos a estar así o peor tres meses?
#36:
#3 vale, pero que sea un confinamiento de verdad; que la gente no tenga que ir a trabajar (ni haciendo turnos). Si en la empresa se puede teletrabajar, bien, si no, pues fuera.
Confinar significa quedarse única y exclusivamente con lo fundamental: servicios públicos muy muy básicos, trabajos que sean fundamentales (reparto, logística, policía, bomberos, invernaderos, granjas etc) y PUNTO. De todas formas nos hemos metido ya en la mayor crisis económica del siglo, de perdíos al río. Por lo menos intentemos salvar vidas.
Confinar significa quedarse única y exclusivamente con lo fundamental: servicios públicos muy muy básicos, trabajos que sean fundamentales (reparto, logística, policía, bomberos, invernaderos, granjas etc) y PUNTO. De todas formas nos hemos metido ya en la mayor crisis económica del siglo, de perdíos al río. Por lo menos intentemos salvar vidas.
Comentarios
Pues sin ser experto, pero viendo lo que está pasando en Italia, a priori estoy de acuerdo.
"Epidemiólogos, médicos y estadísticos advierten del colapso del sistema sanitario en pocos días si se sigue permitiendo ir a trabajar a parte de la población"
#1 Ningun politico les escuchara.... aun.
#2 Y al que les escucha le llaman desleal.
#2 De momento Sánchez ya ha cambiado de expertos una vez: Sánchez cambia de asesores científicos sobre el Covid-19 días antes de decidir sobre la ampliación del estado de alarma
Sánchez cambia de asesores científicos sobre el Co...
20minutos.esResulta cuanto menos curioso, en términos de la objetividad de una disciplina científica como la virología, que uno pueda cambiar de expertos para poner a otros expertos que tengan opiniones distintas. Hablo desde lejos porque además soy de letras, pero en estos casos siempre me queda la duda de si hay expertos mejores que otros expertos y por qué. También me pregunto qué pensarán los nuevos expertos de los expertos que mandan al gobierno el documento de esta noticia.
#9 Todo depende, como en todo imagino que habrá niveles de expertez. Si el primer grupo era el que te decía que esto no era nada mas que una gripe y que no había que tomar medidas... entiendo (y defiendo) el cambio.
Pero viniendo del Doctor Guapo tampoco le doy crédito a que haya usado la coherencia a la hora de tomar sus decisiones.
#14 si quieres expertos fiables y no metidos en la politica nacional tienes a los medicos chinos que llegaron ayer a italia.
sus primeros consejos fueron:
cesar toda actividad economica no esencial,
parar el transporte publico,
impedir la movilidad de la poblacion en las areas mas afectadas
y que todo el mundo use mascarillas.
#43 esas mascarillas que no se pueden comprar, si tuvieras las tendrías que dar. Yo viendo que en Asia las usa todo el mundo me da que funcionan aunque sea un poco y ahora mismo cualquier ayuda que sea bienvenida.
#43 Ahora mismo está pedro en directo. Hormigón armado, su cara es de puto hormigón armado, flipando me hayo con lo que dice.
#14 Expertitud.
#14 No sé requieren expertos al uso, sino expertos (por lo menos con curriculum que lo atestigüe), que pongan su prestigio como garantia de lo que les dicen que digan los políticos. Y estos últimos tendrán detrás al poder económico diciendoles lo que pueden o no pueden hacer.
#9 pues como en todo hay opciones más conservadoras y otras más aventureras... Por así decirlo. Yo como científico ahora mismo estoy a favor de la cuarentena total al menos un mes.
#17 Y comer ya tal...
#17 tú como científico no crees que el gobierno pudo haberse anticipado a esto como Taiwán por ejemplo. No entiendo como un gobierno no estudia que opciones tiene por si nos toca a nosotros y nos engañan diciendo que es una simple gripe que no nos alarmemos. A que expertos les preguntan?
#9 no cambia, podrías haber leído la noticia. Amplía.
Yo creo que ampliar el equipo de expertos no es nada malo en una situación así.
Pero bueno, mejor no leamos las cosas y vamos a echar espumita por la boca, que estamos muy aburridos.
#20 Fallo mío pues.
#20 Pues a tenor de los resultados de la asesoría hasta ahora, más le valía haber cambiado
#9 Basicamente porque los expertos no siempre son expertos.
#9 como dice #23, los expertos no siempre son los más expertos.
Aparte de eso, si lo único que hay es datos incompletos o no muy exactos, siempre habrá unos que se inclinen hacia un lado y otros hacia el otro. O que miren por cosas distintas. En un extremo, imagina un experto buena gente y un experto psicópata. Concluirán cosas distintas.
#2 Nos caerá mejor o peor... pero hay uno que lo pide hace ya bastantes días. Y se le puso verde por ello. De hecho, hubo quien pidió que lo metieran en la cárcel por hacerlo.
#56 ¡Calla insensato! ¡Aquí se viene a insultarle diga lo que diga! ¡Esto es Menéame!
#2 Ya han dicho que no, van a sacrificar a miles de ciudadanos.
#2 Ya han dicho que no es necesario:
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/21/5e761785fc6c83f64f8b465a.html
Seguramente lo hagan dentro de una semana, y dirán lo mismo, "las condiciones han cambiado y ahora hacemos lo que creemos necesario."
#1 Pues no soy quien para contradecirles porque desde luego no lo tengo tan estudiado como ellos. Pero lo que me pregunto yo ante esta predicción es qué carajo van a hacer entonces el resto de países, porque salvo China, nadie ha aplicado tantas restricciones. Italia lo intenta, ha pasado por esa fecha que marcan estos científicos como límite, y sigue ahí. Los anglosajones no menos que se extinguirán, no?
Pero no sé por qué me da que lo que plantean estos científicos tiene algún fallo... No digo que sea totalmente erróneo, pero igual alguna variable está siendo demasiado rígida.
#29 China y por lo menos también Corea del Sur, los casos en que va la cosa mejor.
Aquí la gente cabreada por tener que ir a la fábrica a fabricar chorradas que no se van a vender porque las tiendas están cerradas. Me parece que sí que se puede hacer.
#72 En Corea del Sur no han confinado ciudades. Nuestras medidas son mas estrictas que las suys. Excepto si das positivo en la enorme cantidad de tests. Ni siquiera China fuera de Wuhan lo hizo.
Así que aclarense, o confinamiento total o Corea del Sur.
#80 Ah, pues, si no hay tests para todos, confinamiento total.
La alternativa actual (yo confinado sin poder siquiera pasea un poco al sol hasta que se congele el infierno mientras la epidemia se expande de forma exponencial porque decenas de miles de personas se ven obligadas a ir a trabajar en medios de transporte masificados o porque una cantidad nada despreciable de irresponsables se va de los focos de infección a todos los rincones del país en cada fin de semana) me parece una mierda.
#94 bien dicho
#80 china confinó (pero de verdad, nada de salir a pasear al perro o comprar) a todo Hubei. Y llegó a aplicar medidas algo menos estrictas a casi 700 millones de personas, un 10% de la población mundial (el 20% de la población mundial es china)
#80, en Corea del sur empezaron a cinfinar a la gente a partir de la primera muerte. Esa reacción temprana y el elevado número de tests han sido la clave.
https://apnews.com/288e259961db4e6a6310a267b81eb680
#72 va mejor la cosa? China lleva 3 días consecutivos con 0 ( ZERO ) contágios dentro del país. Se puede decir que han erradicado el coronavirus.
#29 En EEUU están bien jodidos, sí. Van a pagar el retraso de Donald y su sistema sanitario.
#1 No lo malo es que aplicaran un confinamiento total pero ya me estoy viendo venir el tipo de "confinamiento total" que van a implementar. Restringiendo mas aun a los que ya estan restringidos en plan limitar el numero de veces que puedes salir al dia por ejemplo y subir las multas y cosas asi, pero las fabricas, administrativos, callcenters y obreros seguiran teniendo que ir todos los dias a currar.
#1 ojo, que Torra pedía lo mismo, no debe de ser buena idea para el grueso de meneantes....
#39 Torra pedirá siempre lo contrario de lo que vaya haciendo el gobierno. Yo no le daría mayor importancia a lo que vaya berreando ese lunático.
#44 Pues dice lo mismo que tú.
#65 No. Hemos coincidido en esto del confinamiento total, pero también un reloj con las manillas paradas da la hora bien dos veces al día. Si el gobierno hace lo que Torra pide, a los diez minutos se inventará una nueva queja. De las 35 que fue soltando antes no le compro ni una.
#76 Se podría intentar, a ver qué ocurre. Igual no eres adivino
#76 Es maravilloso ver las piruetas que tenéis que hacer para que hasta cuando estais de acuerdo tengais que no estarlo. Porque ya se sabe... contra el enemigo todo vale. Y si el enemigo pide lo mismo que yo... entonces el equivocado soy yo.
#76 #65 #39 #44
El 29-02 enviaron a 100.000 personas a Perpinyà, ignorando las primeras señales de alerta. Torra no tiene credibilidad.
Torra y su gobierno se han pasado dos años sin gobernar, explícitamente han dicho que no estaban aquí para solucionar los problemas de los trenes y que las listas de espera sanitarias no eran una prioridad. Su objetivo antes, ahora y siempre es mostrar desprecio a cualquier cosa que venga de España y aprovechar cualquier debilidad del estado para desprestigiarlo y así conseguir simpatías internacionales que les apoyen en su plan.
Su repentino interés en los ciudadanos resulta muy poco creíble.
#1 Sorry por el offtopic, pero es estadistas.
#1 ¿Y qué significa "confinamiento total"? ¿Que los perros caguen en casa? ¿Que la comida la traiga Amazon a casa? En mi barrio hay muy poco movimiento, y los que se mueven lo van a seguir haciendo si no les dispara la policía... El siguiente paso implica reducir las libertades de los ciudadanos, y con la que se ha montado con la aplicación de la Comunidad de Madrid, que de pronto la gente ha descubierto que los datos se guardan en el disco de alguien, como para poner un sistema más severo de vigilancia para mantener la cuarentena.
Y está el asunto del pillaje, que aún no se ha dado, pero que acabará por aparecer si mandas a todo el mundo al paro.
#83 Significa no ir a trabajar, supongo.
Y sí, claro que implica reducir libertades. Para eso están los estados de alarma, emergencia y demás. Para sacrificar la libertad ciudadana en aras de la libertad de vivir que deberían tener los contagiados.
En cuanto a la aplicación, debería garantizarse por ley que los datos se borraran tras la cuarentena y que solo el ministerio pudiera usarlos.
Y lo del pillaje... pues o el Estado garantiza ingresos o suministro alimenticio, o vamos a verlos igualmente con esta cuarentena "no total". Porque ya hay mucha gente que no está currando.
#1 La teoría está muy bien pero el confinamiento total no existe sin que alguno llegue a morirse en casa de inanición o por otro problema, que hacemos acumulamos basura en nuestro domicilio 15 a 21 días con la de problemas de salubridad que conllevan? No vamos ni a comprar comida o medicamentos?
Hablan de un canal de compras pero ahora mismo está saturado hasta el privado y ni envían comida a casa en algunos sitios, de donde van a sacar esa logística con confinamiento total en menos de 24 horas?
El confinamiento total entonces implicaría que policía, ejercito, sanitarios etc tendrían que no salir de casa o no salir del hospital ni para ir a dormir...
#1 Supongo que querrán que nos muramos de hambre o que nos comamos unos a otros. Al final en lugar de por el virus, la gente va a morir de hambruna. Menudos lumbreras estos señores. ¿Por qué no se toma la vía asiática, y se pide a la gente usar mascarillas para que así no contamine todo a su alrededor, y se hace un seguimiento sistemático a todos los casos, incluidos los más leves, como se hizo en Corea? Eso sería más útil antes que estas barbaridades.
#1 De Covid se mueren unos cuantos, pero de hambre se mueren todos.
#1 Renta básica universal e incondicional ya!
Confinar la población y aislar territorios con alta incidencia de casos.
#3 es que no hay otra.
#3 suponiendo que toda la población esté confinada, ¿Que significa que el territorio esté aislado?
Va implícito en el confinamiento.
#33 que no sigan aterrizando putos aviones, a los pasajeros de vuelos internacionales que entran al país no se les está haciendo ningún tipo de prueba, ni siquiera tomarles la temperatura, cosa que hacen hasta en Egipto. Menudo chiste de gobierno de mierda.
#33 Por lo que sé, nada te impide (si tienes más de una) moverte entre tus residencias. Mira a Aznar.
#3 vale, pero que sea un confinamiento de verdad; que la gente no tenga que ir a trabajar (ni haciendo turnos). Si en la empresa se puede teletrabajar, bien, si no, pues fuera.
Confinar significa quedarse única y exclusivamente con lo fundamental: servicios públicos muy muy básicos, trabajos que sean fundamentales (reparto, logística, policía, bomberos, invernaderos, granjas etc) y PUNTO. De todas formas nos hemos metido ya en la mayor crisis económica del siglo, de perdíos al río. Por lo menos intentemos salvar vidas.
#36 Para que lo entiendas: En Madrid el 95% esta confinado, YA ahora en este momento presente. Asi que YA se esta aplicando. Simplemente es cambiar el nombre.
Otro ejemplo: en Barcelona es el 90% confinado.
Hay empresas que tienen que seguir funcionando. Los supermercados sobre todo. Las fabricas que están a tope con respiradores y mascarillas. Las que están fabricando la comida.
No puedes pasar de un día para otro de poder comprar comida a no poder hacerlo durante semanas. Matas a la gente. Y solo por que vives en una realidad paralela.
#55 siguen aterrizando aviones de todos los países menos Italia. No se hace ningún tipo de prueba a la gente que entra al país. Hay empresas que tienen que seguir funcionando pero son la minoría.
#55 #60 Reparto a domicilio como en China? O te crees que en Wuhan iban al supermercado?
#55 pero si Fulanito vive en Toledo, va a trabajar a Madrid, se contagia, vuelve a Toledo, va al súper, contagia a Menganito, que a su vez trabaja de agricultor con uno de ciudad real y lo contagia, ese vuelve a ciudad real y va al súper, etc... no acabaremos nunca
#55 ¿De dónde sacas estos datos de confinamiento?
#55 En Madrid están trabajando todavía teleoperadores y comerciales no me jodas...
#55 Cierre total no es lo que tenemos ahora y nos pasará factura el no haber actuado antes.
#36 y de que comemos? Yo no tengo comida para un mes, y según todo eso que quieres cerrar incluirían mercados
#60 si claro, supermercados abiertos. pero policías o militares controlando que la gente tenga higiene y mantenga distancias en las colas de las cajas etc.
Me da la sensación de que los supermercados son uno de los mayores focos de infección en este momento.
#78 Que conste que las dos veces que he salid a comprar (especialmente la última) me pareció que la gente estaba muy concienciada: mantenian distancia de seguridad, no se toquetean tanto las cosas, restringida la entrada para que no haya muchos clientes a la vez. Seguramente se pueden extremar más las medidas (no me parecería mal), pero lo que he visto me parece correcto.
Lo suyo sería implantar un sistema de que te cojan las cosas los propios empleados, aunque fuera mucho más lento y engorroso. Creo que de hecho el corte inglés se está anunciando con ese método: pides desde casa y vas a recoger las bolsas que directamente te las dan en el coche.
#60 Mercado abiertos solo en horarios muy limitados (4h?) y obligación de presentar un cupón en la caja que solo te permite una compra semanal por domicilio, descargable desde una web hecha para ello.
Toda empresa que no esté fabricando algo fundamental (alimentación, farmacia o higiene) cerrada.
Multas de 1000€ para todo el que esté paseando al perro a más de 100m de casa o durante mas de 10 minutos...
Aun se puede confinar todo mucho mejor, en una semana morirán mas de 500 al día, esto no es una puta broma.
#3 ¿Eso no es lo que viene pidiendo Torra?
#87 ¡chsss! ¡qué banean!
#3 Aquí aislaran todo el territorio excepto Madrid.
Para Fernando Simón seguro que son alarmistas.
#4 Don Simón vive en un universo paralelo. Todo ésto no va con él.
Que cierren Madrid en primer lugar, sería la medida con mayor repercusión, pero la más efectiva.
#7 Eso la semana pasada, ahora nos toca a todos.
#7 es lo que se debió de hacer hace dos semanas.
#21 ¿y lo bonito que es ir cometiendo los mismos errores que los italianos, uno tras otro?
#31 En Italia decretaron confinamiento de las zonas más afectadas...aislaron el norte
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200222/coronavirus-italia-milan-7859967
"Los habitantes de las áreas consideradas como foco del contagio de coronavirus no podrán salir de sus pueblos, ni los externos entrar en ellos durante las próximas dos semanas."
En concreto 8 de marzo:
"El 8 de marzo el Gobierno italiano etiqueta buena parte del Norte de Italia como la nueva zona roja: Lombardía y otras 14 provincias colindantes, pertenecientes a las regiones de Véneto, Emilia-Romaña, Piamonte y Las Marcas. Se cierran carreteras, aeropuertos y estaciones de tren. "
#31 lo que me flipa es que los franceses cometan los mismos errores que los españoles copiamos a los italianos
#31 jijiji.
#7 Imposible. Todos unidos y muy mucho españoles.
#7 Ni ha habido ni hay huevos.
#7 Que el virus no entiende de fronteras, no te has enterado??!!
La gestión del corona, en la mayoría de los países me recuerda tanto la trama de la película Tiburón (1975) leyendo el resumen en IMDB o WIkipedia, cambiando la palabra de el tiburón por coronavirus sería casi lo mismo actualmente.
#8 Tienes que ver la comparación que hace UTBH, es buenisima:
#8 Tú has visto a UTBH y te da vergüenza reconocerlo.
#15 Culpable y orgulloso , señoría
#24
Eso me lo creo más. Ponerse a ver reseñas de Tiburón I en IMDB el 21/3/2020 no cuela ni de coña.
#27 Yo la vi hace cosa de un mes
Solo por esta escena merece la pena
Quint - Válgame Dios, que cosas hay que ver. Cuando yo era un crío solo queríamos ser arponeros o pescadores de peces espadas. ¿Qué trae usted aquí? ¿Una ducha portátil o una jaula para monos?
Matt Hooper - Una jaula antituburones.
Quint - Jaula antitiburones (asiente con la cabeza) ¿Para meterse usted adentro?
Matt Hooper - (Asiente con la cabeza sonriendo)
Quint - ¿Estará la jaula en el agua? ¿y usted en su interior? ¿y un tiburón cerca? ¿nuestro tiburón?
Ya me marcho de aquí linda dama española,
adiós que me voy, oh preciosa mujer,
por que orden tenemos de zarpar hacia Boston
y ya quizás ya nunca nos volvamos a ver.
#24 ¿Sueles ver muchos videos de él?
A mi me parece muy cansino, me parece una copia barata del discurso de la alt-right yanki. Hace tiempo que no veo nada suyo, pero me imagino que andará en las mismas de siempre.
Nos van a poner el modelo koreano. App en móvil, test de coronavirus a tutiplen, si estás mal en casa sino a currar. Saben que la economía no puede estar 3 meses parada
#13 para mi el modelo coreano es el mejor. Pero tienes que tener la capacidad de testear de los coreanos para implementarlo
#81 leyendo parece que tenemos en camino un millón de test, por lo que me parece que pasaremos al modelo koreno con decreto express sobre privacidad. Nuestra economía no soporta 3 meses de cierre
Y que vamos a comer? Rucas?
¿Y el confinamiento total de los grupos de riesgos?, mucho más viable en recursos humanos, materiales económicos y sanitarios. Se crea inmunidad de grupo, se relaja un ápice al estilo Bélgica para que la gente sana no caiga enferma de otras enfermedades asociadas al enclaustramiento como hipertensión, ansiedad, depresión, debilitamiento del sistema inmunológico por la falta de ejercicio, vitamina D y por el estrés, se evita que personas con otras patologías empeoren: hipertensión, diabetes, enfermedades mentales, problemas de movilidad que se verán agravados por la inactividad, se evitan problemas personales creados o potenciados por el aislamiento: maltrato, problemas de pareja, conflictos familiares. ¿Vamos a estar así o peor tres meses?
#68 Quieres decir lo que quería hacer UK y que ya han tenido que echarse atrás?
#68 Una duda: ¿se sabe ya que el que pasa la enfermedad queda inmunizado? No he encontrado nada. Me gusta que mantengas el optimismo con lo de los tres meses Pienso que el escenario más probable es hacer confinamientos de este tipo periódicamente para no colapsar los hospitales. Confinamiento para reducir infecciones > libre ciculación que las aumenta > confinamiento > libre circulación. Así hasta que lo pille el 90% de la población o hasta que haya vacunas, lo que ocurra antes.
#68 Es que los grupos de riesgo son casi la mayoria de la poblacion !!! Debes estar pensando solo en los viejecitos con problemas graves que ya tienen medio pie en el otro lado. Lista de grupos de riesgo suministrada por el Ministerio de Sanidad:
-Mayores de 60 años.
-Hipertensión arterial.
-Enfermedades cardiovasculares
-Diabetes.
-Enfermedades pulmonares crónicas (como asma).
-Cáncer.
-Inmunodepresión (supongo que aqui se incluyen los transplantados).
-Embarazo.
Y yo añadiria tambien: gente con sobrepeso y fumadores.
Con la que está cayendo y me consta que hay mucha gente en la zona de Levante que viene de núcleos con mucha expansión del virus a su segunda residencia en la costa.
Yo no sé si es denunciable, pero ni con esas creo que la gente haría caso.
#5 Claro que es denunciable. Llamas a la policia o GC, se presentan en su puerta, y que les expliquen qué hacen alli.
#52 Si estaban allí en el momento en que se declaró el estado de emergencia no están haciendo nada ilegal siempre que cumplan el resto de normas.
Otra cosa es que sean gilipollas.
#52 Tomo nota.
Si ya estaban allí, cosa que dudo pues es lugar de veraneo, que den la explicación y ya está.
Por desgracia hay varios casos de familias que han aparecido estos días por alguna zona que son lugares casi exclusivamente de veraneo.
Yo cogía el camión de los gorrinos, sin limpiar ni nada, y patrullaba la ciudad, al que se le pille andando por ahí... al camión de los gorrinos. Que paseas al perro 10 km, al camión de los gorrinos.. y así con todos.
Al final del día, los sueltas en la plaza y mañana otra vez.
¿Qué hacemos si al ingeniero que tiene que reparar una linea de alta tensión se le ha roto la cerradura de su casa, tiene un neumatico pinchado y la ciudad entera está sin electricidad?
#92 Se tiene una lista de gente que debe estar de guardia por si pasan cosas asi. Pero eso solo emergencias no para ganar dinero como se esta haciendo ahora.
#59 Los strikes os lo meten por dar arcadas con vuestros comentarios racistas.
Que teniendo imagenes y noticias de gente de todo tipo haciendo gilipolleces solo os acordais de la etnia de los protagonistas cuando os viene bien.
#67 No no, te equivocas, aqui se ven muchos comentarios contra todo tipo de gente, o de genero y solo algunos se llevan strikes.
Por cierto, cuando se dice una verdad no deberia de ser objeto de ningun strike, eso se llama censura.
#84 Contra la raza de los protagonistas solo se ven en un caso.
Miles de blancos españolerrimos haciendo el gilipollas pero ahi no se os viene la etnia a la cabeza. Debe ser que eso no es verdad.
ojo que mucho cuento conque no va a haber desabastecimiento pero ya veras como a la larga van a empezar a faltar productos
#10 Y esto lo dices por tus huevos toreros. Increíble que te dediques a meter miedo al personal de esta manera.
Yo no me fío de ellos, Fernando Simón tiene mejor CV que todos ellos juntos
Que lo hagan de una vez joder.
#59 O te puede venir un ofendidito, que es peor.
Capitanes a posteriori...
Esto se debería de haber hecho hace una semana. No lo entiendo. De verdad...
Y la gente en Hospitalet por la calle paseando
#16 Y en Euskadi queriendo ir a Castro, y en Sevilla salen a dar misas a la calle...
#26 qué misas se están dando en la calle en Sevilla?
#34 #26 Los evangelistas. Me abstengo de dar más datos.
https://www.elespanol.com/espana/20200321/piden-ejercito-mil-viviendas-saltarse-vecinos-confinamiento/476204206_0.html
https://www.niusdiario.es/sociedad/grupos-evangelistas-malaga-sevilla-saltan-confinamiento-juntarse-rezar-coronavirus_18_2917170227.html
#49 Ten cuidado que te meten un strike
#49 evangélicos
#49 recibido. Le echo un vistazo. Gracias.
#26 esos son evangelicos
#16 Jajaja, ¿pero cómo va a ser a posteriori si lo están pidiendo para que se aplique cuanto antes?
A posteriori con respecto a hace una semana, pero a priori con respecto a lo que está por venir.
Y el primero de los firmantes lleva ya un tiempo quejándose de llegar tarde:
https://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/el-analisis-de-oriol-mitja-de-las-medidas-ante-el-coronavirus-en-espana-ya-vamos-tarde_202003105e679d4f1eff8600010a5d40.html
El 10 de marzo ya habla de "cerrarlo todo": https://www.totsantcugat.cat/actualitat/societat/oriol-mitja-recomana-tancar-ho-15-dies-front-coronavirus_2115058102.html
#28 Ha pillado la expresión hoy del argumentario que se pasan por telegram y la repiten hasta en las situaciones más absurdas
#16 Ni p**a idea tienes de lo que pasa en Hospitalet. Otro que se ha tragado el vídeo de los polis que curran a destajo, los pobrecitos. (Desde su coche, sin bajarse claro, como es habitual en Hospitalet). Aquí las calles están tan vacías como en cualquier otro sitio. Ese vídeo es de una calle en la que hay varios supermercados y fruterías. La gente que no acudió como energúmenos a los supers hace una semana son los que ahora salen a comprar lo necesario.
#85 no sé ni qué contestarte, porque no sé si estás en serio, si es una pregunta retórica o es que el encierro y la sobrecarga de información te hace dudar de todo.
Claro que es terrible. Cualquier persona que no lo piense, o es un psicópata o no lo ha pensado.
#93 no, no, era una pregunta seria, disculpa. Es que lo digo porque a España e Italia nos está cayendo todo el peso de la pandemia y me da a mí que otros países están jugando a la desinformación. Como con la mal llamada Gripe española.
#100 yo también lo creo, y hablando con ciertas personas que saben de esto mucho más que yo (están en primera línea) me dicen que se está haciendo eso, especialmente en países como Rusia y USA, donde más que líderes tienen dioses.
¿"confinamiento absoluto" es NADA? ¿Ni supermercados / farmacias?
Porque se puede liar una buena si falla la cadena de comida (que no solo son los cajeros, hay muchos más detrás hasta que lo pagas y te lo llevas)
#38 entiendo que solo lo esencial.
Ahora mismo hay gente que va a trabajar a la construcción, por ejemplo.
#42 Ahhh.
Yo apoyo totalmente la medida, ya he salido solo 2 horas en 8 días, así que..., no notaré mucho.
Yo tengo suerte y puedo no trabajar unos meses, pero el problema es la gente que vive al día. O hay ayudas económicas especiales o habrá hambre.
No sé si en Italia hay algo así
#42 #48 Es que lo esencial son muchisimas empresas y establecimientos, por ejemplo si un camion de reparto se avería alguien tendra que arreglarlo, la comida va en envoltios, vamos a cerrar las fabricas de plasticos y papel ?
Entonces como lo consiguieron en China ? Porque no cerraron toda China, clausuraron una zona de 60 millones de personas en un pais de 1400 millones, pero crearon un ejercito de voluntarios para entregar comida a la gente, comida y recursos que venian de otras zonas, porque el resto de China no estaba completamente cerrada. Tambien utilizaron la tecnologia para que la gente comprase comida directamente por telefono movil. Y es que aqui ahora mismo como quieras hacer la compra por internet vas apañado: las webs de los supers estan colapsadas, y aun asi, si consigues hacer el pedido ya puedes esperar sentado un monton de dias a ver si te llega.
Asi que realmente en españa tenemos esa capacidad, ? No hablamos de cerrar un pequeña zona o provincia, hablamos de cerrar territorios que suponen un porcentaje enorme de la poblacion y la economia del pais.
Estamos seguros de que el resto de zonas tienen suficientes recursos para proveer de lo minimo necesario para que la gente encerrada sobreviva ? Y si lo tienen , tenemos la capacidad de organizar todas las redes de ayuda necesarias en dias/horas ? Porque para esto no basta publicar un real decreto y ya esta !
#42 Vamos que es hacer lo que ya se hace. Ajam.
#42 en el artículo dice solo hospitales, centros sanitarios y de investigación.
#38 Nada que no sea indispensable. Por ahora la gente sigue necesitando comer y medicamentos, pero hay muchos trabajos que se mantienen simplemente por no perjudicar aún más la economía.
Si vamos a colapsar el Sistema sanitario el 25 de este mes, esto son menos de cuatro días, ya no merece la pena hacer nada, salvo pegar un tiro a los mayores de cierta edad que presenten neumonía asociada al corona virus.
Este manifiesto es más prepararse para poder decir un "lo ves tenía razón" que algo útil.
#77 digo yo que no es lo mismo que el sistema se sature una semana que un mes
Según Miquel Iceta, cinismo:
Político señalando científico directamente, me parece aberrante.
Sánchez poco expertos ha tenido, eran enchufados como comisarios políticos.
Feminazis unas cuantas. 
Sánchez poco expertos ha tenido, eran enchufados como comisarios políticos.
Feminazis unas cuantas. 
Confinamiento total???? eso eso que lo que no mate el virus lo mate el hambre.
#75 ¿puedes ponerlo otra vez? que creo que dos no son suficientes.
#79 No soy muy ducho pero lo intentaré
. Tú mientras sigue blanqueando el culo al soldado Chánchez 
Feminazis unas cuantas. 
Sánchez poco expertos ha tenido, eran enchufados como comisarios políticos.
Confinamiento total???? eso eso que lo que no mate el virus lo mate el hambre.
#99 otra, otra, otra
Es la medida más sencilla de tomar si no gobiernas un país.
Si gobiernas, vas a pensar si o si en como salir económicamente en cuanto se termine esto y tomar esa decisión supone muchos millones de pérdidas más y más dinero necesario pasa salir del atolladero.
China es un monstruo económico y se puede permitir cualquier cosa
#88 Correcto. El problema del confinamiento total es que... en 15 días comienzan los disparos, no por el confinamiento en si sino porque dar de comer a 48 millones de personas no es baladí.
Me parece perfecto, y si luego era una exageración, pues vale
Creo que muchos son reticentes todavía (no hace mucho por aquí se quejaban de que las medidas eran demasiado estrictas), pero creo que es necesario. Tenemos que salir de esta, como sea.
A nadie, por cierto, le parece extraño lo poco que suben los casos en UK?
#61 no puede subir lo que no cuentas
#82 y no te parece terrible eso?
Da la impresión de que algún gobierno espera que se extienda la pandemia para poner remedios efectivos.
No sé... da que pensar
#54 O en realidad no y simplemente necesitas creer que sucede.
#54 Sí porque decretar el estado de alarma y prohibir que la gente salga a la calle excepto para currar y comprar es lo normal. Vamos. El pan de cada día en España.
Eso, vosotros dad ideas...
Es cierto,no dice si será el 25 por la mañana o por la tarde....
"estimamos que se alcanzaría el punto de saturación del sistema sanitario alrededor del 25 de marzo. Esto se podría evitar si la restricción de la movilidad fuera total y se decretara sin demora".
A alguien más esta frase del artículo le chirría?
#50 principalmente porque el virus tiene un tiempo de incubación de más de cuatro días, que son los que quedan para esa fecha. Con lo que sí o sí el sistema sanitario se saturará aunque se aplicasen esas medidas. Otra cosa es que nos tendrían que decir de dónde, porque no es lo mismo el de Madrid, que ya se empieza a ver afectado, o el de Murcia.
Es obviamente mas productivo en economico y sobre todo en vidas. No tiene logica que no sea asi si son capaces de organizarlo. Es un mes, y no se esparciria si se completa, con bajar r0 de 1 valdria
Si se hace un paron total, de pongamos dos meses el país se va a la mierda. Pondrán el método koreano, control de app y gps