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Mi casa es un activo tóxico

Esta casa está en Torrejón de Ardoz. Pero la hipoteca está en Nueva York. En plena burbuja inmobiliaria, alguien puso en un papel que valía 224.500 euros. Ahora, otro papel dice que vale 17.486. En realidad da igual la cantidad, porque los deudores apenas pueden pagarse la comida. Esta casa es un activo tóxico. Un crédito incobrable que ya no se puede seguir escondiendo. Nadie sabe cuántos hay. Pero el caso da una idea de cuánto valen.
etiquetas: hipotecas, activo tóxico, fondo buitre
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75comentarios mnm karma: 467
Comentarios destacados:                 
#2   Sin quitarle ninguna culpa al banco, a mi no me entra en la cabeza, como alguien con unos ingresos en conjunto de 1500 euros, puede firmar una hipoteca por mas de 200.000, los bancos tienen culpa si, pero a ellos nadie les puso una pistola en el pecho para firmar, y hasta mi sobrino que tiene 5 años, les podría haber dicho que no serian capaces de pagar ese piso en la vida
#1   Debería hacerse una condonación general de la deuda.
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#5   #1 ¿Y discriminar así a los sensatos que en vez de comprar una casa con 4 habitaciones y terraza compraron un bajo de tres o a los que decidieron comprar un piso a las afueras en vez de en el centro o a los que decidieron alquilar en vez de comprar?

La otra pregunta que debes hacerte es si los bancos podrían asumir una condonación generalizada como esta, y si no fuera así deberías preguntarte si es justo meter dinero público en una acción indiscriminada como esa.
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#13   #1 Si quieres avivar la crisis es una buena manera.
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#61   #54 Si, es que en España a la gente le va mucho la logica difusa ...

#1 Si lo pagas tu, por mi fantabuloso ...
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#2   Sin quitarle ninguna culpa al banco, a mi no me entra en la cabeza, como alguien con unos ingresos en conjunto de 1500 euros, puede firmar una hipoteca por mas de 200.000, los bancos tienen culpa si, pero a ellos nadie les puso una pistola en el pecho para firmar, y hasta mi sobrino que tiene 5 años, les podría haber dicho que no serian capaces de pagar ese piso en la vida
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#6   #2 Asumes que los bancos tienen la culpa, y es verdad, los bancos tienen la culpa de haber realizado una inversión peligrosa y por ello deberían pagar las consecuencias sin tener que ir llorando a papa estado para que los rescate. Pero hasta ahí llega la culpa del banco en mi opinión. El camarero que sirve las copas al padre de familia totalmente alcoholizado no tiene la culpa de su enfermedad, al igual que el dueño de la sala de juegos no es responsable de la ludo patria de algunos de sus…   » ver todo el comentario
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#8   #6 el banco tiene culpa de dar un crédito que sabia que no iba a cobrar, por eso no hay que rescatar ningun banco, como empresa privada que es, si no son rentables que quiebren, lo único que debería de hacer el estado es asegurar los depositos
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#9   #8 El tema es que al estado, en la situación en la que estamos, probablemente le salga más barato rescatar un banco que asegurar esos depósitos
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#43   #26
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#31   #6 En esos ejemplos que pones ninguno corre riesgo de perder su dinero, sólo si venden fiado en cuyo caso ya sí tendrían responsabilidad, no son comparables con trabajar concediendo préstamos, creo yo ¿eh?.
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#53   #6 ¡Ludopatía, no ludo patria!, que parece que te inventes un nuevo país
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#62   #53 Es el corrector del tablet ;)
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#66   #6 Había un protocolo de concesión de hipotecas y los bancos, en general, se lo saltaron a la torera, concediendo créditos hipotecarios que no debieron autorizarse. Por otro lado, cada uno debería ser responsable de su propio endeudamiento y no cargar con la culpa de todos. Este hombre de la noticia, como dice #2, se arriesgó tela marinera, y podrás echarle en cara que no tuvo cabeza a la hora de hipotecarse, pero eran los bancos los que tenían una visión global de cómo iba la cosa, ¿cómo vas a…   » ver todo el comentario
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#7   #4 Si estas personas necesitaban una casa podían haber alquilado, me resulta difícil empatizar con gente que no sabe lo que firma, estoy de acuerdo con #2 nadie les puso una pistola en la nuca para firmar, es un autentico drama, pero es que se metieron ellos solitos en la boca del lobo.Edito: lo que quito culpa al banco que claramente los estafó, pero porque ellos se dejaron estafar.
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 *   Vimam Vimam
#11   #2 No es dificil. En tiempos de burbuja inmobiliaria comprar era más barato que alquilar, y además las viviendas no dejaban de subir, con lo que era imposible perder dinero. Esa situación, similar a una estafa piramidal, ha sido creada legislativamente, para beneficio de los bancos; estos son rescatados con dinero público, con lo que no pierden sus beneficios, y a los compradores les queda una deuda para el resto de su vida.
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#59   #11 en 2007 yo pagaba de alquiler 1.050 € por un apartamento que estrene yo, en pleno centro de Madrid, en una zona muy buena y con unas vistas increíbles. Tenia amigos que habian comprado zulos en el quinto pino y no paraban de darme la brasa diciendo que estaba tirando el dinero. Los mismos que hoy estan pagando una hipoteca por un piso que no vale ni la 1/3 parte, mientras que yo cambie de ciudad 2 veces, al no estar atado a una hipoteca.

Resumiendo, el banco hizo una apuesta y perdio. Pero…   » ver todo el comentario
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#20   #2 yo firmé una hipoteca de 160.000 euros ganado menos de 1500 euros. Me dijeron que dentro de diez años lo que pagaría sería mucho menos porque los sueldos subirían. Diez años después gano lo mismo o menos que antes y me cuesta pagar pero de momento no he dejado de pagar ninguna cuota. Nos engañaron o nos engañó el sistema.
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#28   #20 yo mire pisos en el año 2007, mas por obligación, ya que la parienta quería piso, si o si, que por interés, me recorrí toda la ciudad, escuche mil cosas, que si esto es una ganga, que si no te gusta en 3 años lo vendes por el doble y te compras el adobado. aparte de costarme peleas con media familia, todo el mundo me decía que los pisos no estaban caros, que nunca bajaban y que solo costaba la principio, que después se pagaba solo, pero claro, el que iba a firmar era yo, así que me preocupe…   » ver todo el comentario
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#71   #32 vas a flipar con esto, ¿eh? Así que mejor siéntante: "no es necesario vivir en una gran ciudad, y si decides hacerlo, asume los precios"
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#55   #20 ¿En serio te hipotecaste por 160.000€ porque te creiste lo que te dijo una pitonisa? Porque es así como se llama a las personas que predicen el futuro ¿no?
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#38   #2 Los Bancos tienen la culpa desde el momento que saben que este tipo de clientes no va a poder devolver la deuda. No es que preste dinero de buenas, si no que sabían que podrían sacar tajada grande, aún no pudiendo devolverlo. Estafa con el beneplacito gubernamental.
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#40   Fantastico ejemplo de que los culpables de la crisis somos TODOS, bancos, politicos y ciudadanos.
Por culpa de incensatos como estos estamos donde estamos.

#38 “A mí me parecía muy raro desde el primer día que me dieran una hipoteca cuando en varios bancos me habían dicho que no”
Se ve que varios bancos tenian sentido común.
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 *   --283609--
#39   #2 Iba a decir exactamente lo mismo. Vale que los bancos son unos malnacidos pero esa actitud pueril de no asumir responsabilidades por parte de la gente me pone malo.
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#60   #2 No hombre, es que todos los que firman una hipoteca dan por sentado que van a tener ingresos de sobra durante los próximos 30 años.

Por osados.
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#3   Tienen unos ingresos actuales de 357 euros y les concedieron una hipoteca de 224.000 (más de treinta y siete kilos más otro kilo y medio de préstamo personal). Por la que deberían pagar más de mil euros al mes durante... ¡treinta y pico años!

¿A quién cojones le van a sacar esa pasta? Y ¿cómo se puede vender una deuda (que no se va a cobrar jamás) de doscientos mil euros por diecisiete mil?

Aquí está todo.
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 *   --325733--
#36   #3 La deuda de 200.000 se vende a otro por 17.000 precisamente porque es incobrable. El banco que dio los 200.000 prefiere recuperar 17.000 y el que compra la púa se la juega a intentar recuperar algo más de los 17.000 y eso que gana.

El sistema está podrido.
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#58   #36, casi, el que la compró confía en recuperar 1 de cada X a través de presiones a los deudores y que las familias y/o avalistas respondan de la deuda
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#4   Un articulo muy interesante que va destapando poco a poco, los tejemanejes y las corruptelas de los bancos y cajas. Por un lado la inexistencia de calculo de riesgo alguno por parte de estos chiringuitos financieros (que aun asi eran filiales de alguna caja o banco, y que utilizaban estos chiringuitos para evitar controles adicionales) y por otro la estafa de vender un activo de una deuda por 225.000 euros por unos 17.000 euros y despues la empresa que lo compro seguir queriendo cobrar y…   » ver todo el comentario
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 *   capitan__nemo capitan__nemo
#10   Perfecto ejemplo de la putrefacción que se genera en este sistema en torno a algo tan normal y tan sencillo como debería ser tener un hogar donde vivir.
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#16   #10 Tengo un hogar donde vivir y no he tenido que contraer una deuda de 200.000 euros que no tengo ni puedo pagar.

Por otra parte si ningún banco les daba un crédito hipotecario y tuvieron que recurrir a una financiera ¿la culpa es de los bancos por no darles el crédito?
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#27   #16 Si. La culpa es de los bancos, porque TODAS las financieras tienen detrás bancos (o de dónde te crees que sale la pasta que aportan?). Y si los bancos no ejercían control -porque ya les iba bien así- sobre los riesgos de las operaciones que hacían las financieras a quienes financiaban, es culpa de ellos. Antes, ahora, y siempre.
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#29   #27 Pues vale. Lo que tú digas. ¿Si ibas a un banco y salías sin la hipoteca (como hice yo tras ver las condiciones) no te dejaban salir? ¿Y no será también que mucha gente en este país no tiene ni idea de lo que firma y luego vienen los lamentos?
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#34   #29 No, lo que yo diga no. Las financieras tienen detrás a bancos (o me lo vas a negar?) y eso es un hecho. Tu trabajas en un banco o qué? Y tachar de tonta a la gente tampoco me vale (aunque al parecer tu lo solucionas llamando "tontos" a todos los que firmaron hipotecas con bancos o contratos con financieras). Los bancos no quisieron controlar lo que hacían sus ahijadas financieras, y eso es otro hecho. Ahora si que los bancos se miran con lupa lo que hace cualquier entidad fisica o financiera que depende de ellos. Antes no lo hacían. Y ese es el tema. La culpa no es del niño que pide caramelos y caramelos que le hacen engordar: la culpa es del padre que se los da.
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#35   #34 Yo no te niego ni te dejo de negar nada. Tú lo tienes todo muy claro porque me adjudicas cosas que no he dicho y yo también. Fin de mi conversación contigo. Hasta otra.
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#37   #35 Hasta otra coleguilla :-)
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#12   "Desde que dejaron de pagar, como es tristemente habitual, han recibido todo tipo de llamadas desagradables. En una de esas llamadas, una voz de mujer le recordó una vez más a Galina que tendría que pagar la hipoteca con todos sus bienes, sí o sí. Y si no lo pagaba ella, perseguirían a su hijo, que vive en Minsk. Ella contestó: “Yo solo puedo pagaros con mi enfermedad y mi sufrimiento”."
Encima el acoso que reciben. Si los herederos renuncian a la herencia, no tendrán que pagar ninguna deuda ni nada. Además de estafa, deberían denunciarlos por acoso.
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#14   A medida que vas leyendo el artículo te vas quedando helado. Un ejemplo perfecto de lo que infló esa burbuja inmobiliaria que ha jodido todo.
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#15   Lo que más gracia me hace de la gente que sabe que meterse en una hipoteca en 2006 era un disparate, es que se piensan que porque ellos lo supieran, ya todo el resto de la población debe saberlo, y si no lo saben, culpables y al agujero. Que se jodan.

Es lo que tiene el ego. Tendríamos compasión si fuéramos nosotros quienes no supiéramos algo. Pero uy si son los demás quienes no lo saben mientras que nosotros sí... a la hoguera joder. Y que ardan en el infierno por osar ser ignorantes en esta vida que nos ha tocado vivir.
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#17   Los bancos son unos hijos de puta, eso lo tengo claro. Pero la cantidad de incultura financiera que hay en este país me deja asombrado. A la gente se la enseña, o aprende normalmente, a ganarse la vida. Siendo igual o mas importante, no se la enseña (ni aprenden) a gestionar lo que tanto trabajo les costo ganar.
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#18   "Promontoria Holding XXII es una filial europea del fondo de alto riesgo Cerberus, uno de los fondos buitre más grandes del mundo"

Cerberus? En serio? Para cuándo los reles de masa?
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#19   El 'fondo buitre' Cerberus, con sede en Nueva York, compró la hipoteca por el 8% de su valor y ahora reclama el 100% más intereses
Comprando miseria e intentar sacar tajada de ello.
Crisis 2007-????
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#21   Cojones, es que hay que tener un super cerebro matemático para saber cuánto has de pagar, cuanto te dicen que el interés de tu préstamo es el X%TAE
Claro que hay estafa en todo esto.

Y por supuesto, poca protección legislativa.
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 *   Mandela
#22   Nadie nos obligó a comprar la casa, como tampoco obligaron a tantísimos millones de españoles que estamos con una hipoteca. Pero tampoco obligué yo al banco a que me diera una hipoteca cuando estaba cobrando 800€ al mes. Porque si en aquella época hubiese reinado la cordura en vez de la locura ese crédito no me lo habrían concedido. Lo que pasa es que todos queremos hacernos nuestra vida, tener nuestro coche y nuestra casa, y tener algo que podamos decir que es nuestro.
Porque tú te metes en…   » ver todo el comentario
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#24   #22 Y por último, alguien ha hecho el cálculo de una hipoteca? una sencillita, al 5% de interés. Porque si pides 100000€ no vas a terminar pagando 105000€, no... vas a terminar pagando más del doble de lo que pediste. A qué coño le hacen el 5%???

Muchos pepitos ignorantes se creian eso... que un interes de un 5% siginificaba que si su casa costaba 100 mil euros, al final pagarian 105 mil euros... y si no se interesaban en comprender el interes compuesto, como se iban a preocupar en leer la hipoteca que firmaban!

Asi que ahora comer cipoteca Pepitos y si no podeis pagar, a pedir ayuda al Stop Desahucios, que ya sabeis, alquilar es tirar dinero, pero si no pago y me desahucian, la culpa es del banco... :-D
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#25   #24 Yo me cago en tus muertos, niñato
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#64   Estoy harto de escuchar que los bancos se equivocaron. NO SE EQUIVOCARON!!! Porque la ley hipotecaria decía (y dice) que te haces responsable con tus bienes presentes y futuros. Por lo tanto, la deuda la tienes tú, y al banco le importa tres narices que la pagues en plazo o con recargo por demoras. Vale ya de decir tontrías.
Que la ley es injusta, pues vale, lo acepto. Pero es la que había, y sigue habiendo, y cualquiera que firme algo como una hipoteca a 40 años, debe informarse bien (yo lo…   » ver todo el comentario
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#23   La solución es fácil nunca comprar a crédito, el que tiene 200.000 compra un piso, el que no, lo alquila, con una ley que regule los alquileres según zona, salario mínimo y demás variables... así la mayoría de la población profria tener tendría una vivienda, pero esto no beneficia a políticos y constructores.

Y lo que se han hipotecado y no pueden pagar como de todas maneras vamos recatar los bancos, dacion en pago y piso para dominio publico, pero esto jode a los bancos que quieren llevarse el rescate y quedarse con los pisos.
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#33   Cuando entras a un banco a pedir dinero ¿Quién tiene la última palabra? Bankia tiene montones de mierda como este y más, no se embarga ni se mete en la cárcel a ningún consejero y les metemos un montón de dinero público. Eso sí, a los que no pagan porque no pueden pagar, no porque no quieran, a la calle y se quedan con la deuda si fuera el caso.


La ley hipotecaria es del año catapún y está lejos de ser justa y acorde a la Constitución pero bueno, esperaremos a que vengan a decirnos de Estrasburgo el nivel de bananerismo que tenemos. Porque ningún político en lo que llevamos de democracia se ha preocupado de revisar esa ley en más de cien años.
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#41   Hace muy poco el piso se pagaba en unos 7 años, a partir de ahí se llega fácil a los 30 años o más, para poder pagarlo. Por el camino muchos espabilados le han ganado pasta mientras compraban más barato y vendían más caro. El resto no le hemos puesto límite a la especulación, comprando a cualquier precio lo que nos ponían delante, siempre pensando que muy malas tenían que venir para no sacar dinero de más en nuestro negocio inmobiliario.
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#42   ¿y si mi hipoteca es de 360 euros y los alquileres de la zona son de 500~600 también me podéis llamar idiota por haberme hipotecado o cómo va el tema aquí de la superioridad moral?
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 *   arenoso arenoso
#65   #42 Que te pasa hombre, tranquilo, que nadie habla de tu caso en particular, creo yo vamos. Ánimo.
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#44   Una duda que me ha surgido una vez leído esto: ¿No podría una persona comprar su propia deuda a través de algún intermediario? Así acabarían debiéndose dinero a sí mismos. Sería una hermosa manera de acabar con muchas de las deudas de este mundo... </soñador>
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 *   --120130--
#45   ¿Nadie va a preguntarlo?

¿Por qué le venden la deuda por 17.486€ a un fondo buitre en vez de a él? Piensa mal y te quedarás corto.
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 *   ochoceros ochoceros
#46   cerberus...es que ya ni disimulan en el hombre
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#48   El drama no es firmar una hipoteca. El drama es dejar los estudios a los 14 años, irse de paleta, casarse a los 17, hipotecarse, y después tener 3 hijos. (España está llena de gente con este perfíl)
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#49   deberían quitar la religión de las escuelas y dar economía desde los niveles básicos. Debe ser un conocimiento generalizado, y no especializado. Que solo haya clases de economía en bachillerato es del todo insuficiente.
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#50   Seguramente le dijeron que su casa valdría 300k en muy poco tiempo y probablemente se lo creyeron. Es triste pero todo negocio tiene un riesgo. A los que han comprado la hipoteca por 17k, exprimirán a estos dos, a su aval... y se quedarán bien agusto si les sacan 30 o 40k
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#51   ... una hipoteca a 33 años de 1.050 euros al mes ... y el hombre ganaba unos 1200 euros mensuales. Mi no entender. Alguien en su sano juicio no daría casi la totalidad de su sueldo para pagar un piso.
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 *   RaizCuadrada RaizCuadrada
#52   la nomina del tio (casi 400€ en negro), la pension del estado de la tia, los bancos que no les dieron la hipoteca, la cuota de mas de un sueldo (declarado) de la financiera que se la concedio... alguien les habra dicho que es una locura lo que querian hacer y se habra llevado un buen rapapolvos por ello.
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#54   O sea, que ganando 1200, sin cualificación profesional ninguna y una crisis a pocos meses vista, te metes en una hipoteca de 1000 mensuales que ningún banco estaba dispuesto a darte. Y como no te la dan, recurres al chiringuito más cercano, sin hacer preguntas. Y cuando te dan el dinero, prácticamente a escondidas, en vez de cuestionarte qué estás haciendo, tú tan contento porque tan solo tendrás que pagar esos 1000 euros durante los próximos 30 años. Eso sí, eres propietario.

Y claro, la culpa luego la tiene el sistema.
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 *   mac31416
#56   2# se llama especular, o lo que es lo mismo operar con un dinero que no se tiene, causa unica de cualquier burbuja, estafa o crack.
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 *   Nomada_Q_Sanz Nomada_Q_Sanz
#57   si los bancos tienen sus "activos toxicos" que luego no vaya el estado a rescatarlos, que se coman sus mierdas y quiebren como hacen el resto de empresas que se la juegan.
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#63   “A mí me parecía muy raro desde el primer día que me dieran una hipoteca cuando en varios bancos me habían dicho que no”

Esta frase resume muy bien el caso de la gente como estos. Si 20 me dicen NO y uno me dice SI, aunque me parezca raro me voy con él.
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#67   Pero la jodida realidad es que los bancos (sus responsables) se han embolsado los bonus por el negocio de dar crédito a todo dios, a sabiendas que es pan para hoy hambre para mañana. Cuando la gente no puede pagar a la calle y con deuda. A ellos (los bancos) simplemente se les rescata con dinero público, sus responsables de rositas, es así de sencillo, ironías de la vida.
La culpa pues de todos en general, de los usureros, de nosotros por pagar lo que no vale un piso ni de lejos, de los que lo hicieron pensando en sacarle más pasta al de al lado como todo hijo de vecino, de los políticos por fomentar políticas de corto plazo. Una cosa está clara, no todos hemos sabido protegernos de los usureros y ahora toca apretar el culo.
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#68   Por más que intento empatizar con esta gente, son uno de los casos más flagrantes de "no debería poder firmar ni una felicitación de cumpleaños" que conozco. Una hipoteca de 1000 € a 33 años que van a terminar de pagar con casi 80 años, con 1500 € de ingresos, una enferma con una minusvalía del 70%, el otro con nomina de 900 € y a saber lo que llevara cotizado para la jubilación, con varios bancos que les han denegado la hipoteca porque se veia claramente que no iban a poder con…   » ver todo el comentario
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 *   cnr
#70   #68 Pues yo te digo que no, que no les han estafado. Sabían lo que compraban y a qué precio. Pero como los pisos nunca bajan...
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#69   Que sí, que los bancos son muy malos. Secuestraban viandantes y les obligaban a firmar hipotecas a 30 años. Lo sé de buena tinta. Lo han dicho en telecinco.
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#73   el culpable de esta crisis para mi es la falta de control.
Politico
Financiero
Economico
Social
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#74   Mirad el lado bueno de todo esto: Gracias a todo lo que ha pasado, en la última reforma educativa de Wert se ha introducido contabilidad y economía doméstica como parte del currículum básico de la ESO, para que los jóvenes reciban una educación económica que evite que en el futuro se vuelvan a repetir situaciones como estas, muestra de que a nuestros gobernantes les interesa que la población esté bien formada y educada como pilar básico hacia poder mantener una sociedad justa y una vida feliz.

Un momento, me dicen por el pinganillo que todo esto ni ha pasado ni va a pasar...
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#75   Comparto sensaciones variadas que he leído por aquí. Me parece terrible la situación personal en la que queda esta pareja, y creo honestamente que el estado debería articular medidas para proteger a personas que han caído en estos escenarios, para que no queden desvalidos y para paralizar los desahucios de forma generalizada.

Eso sí, el detalle de la jugada da a entender que realmente firmaron con toda la temeridad del mundo algo que simplemente unas cuentas sencillas debería haberles…   » ver todo el comentario
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