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#66:
#52 Reino Unido es un país soberano y la UE no es un país, sino una "asociación" de países. Molaría que fuera un país, como EEUU, y así terminaríamos de una puta vez con tanto nacionalismo casposo que debería haberse quedado en el siglo XX, donde los europeos seguían bombardeándose, tiroteándose y gaseándose en masa unos a otros porque la bandera de uno era mejor que la del vecino.
La UE fue una oportunidad para acabar con toda una Historia de agresiones, guerras, nacionalismos, competencias y rencillas entre vecinos y carreras hacia ninguna parte con el único argumento de "los de mi pueblo somos mejores que los del tuyo". Lamentablemente, nuestros líderes han decidido seguir por el camino del nacionalismo, de atizar las bajas pasiones de sus votantes regionales, del "mi pueblo primero que para eso somos mejores", las "culturas milenarias" y las "historias singulares". Todo eso ha traído xenofobia, pobreza, estafas bancarias e injusticias de todo tipo. Bien. Que sigan así, a ver si volvemos otra vez a las Grandes Guerras y a las fronteras armadas entre vecinos, los aranceles, los boicots y los pasaportes hasta para ir a cagar. Se ve que eso les gusta más que la cooperación, la libertad, la solidaridad y la unión.
Dicho esto, con respecto a quién puede votar, te informaré de que los británicos permiten participar en el referéndum a todos los ciudadanos nacionales británicos y todos los residentes (no nacionalizados) miembros de la Commonwealth. Los residentes europeos que no tengan nacionalidad (no pasaporte, nacionalidad) británica, no pueden votar.
Aclarando, para el que no lo pille: los indios, canadienses, australianos, tanzanos, nigerianos... residentes en Reino Unido están llamados a votar para decidir si el Reino Unido permanece en la UE o si se le cierra la persiana a Schengen y a los europeos, pero los europeos NO Es una troleada épica.
Amigos españoles trabajando en el Reino Unido (investigadores) me comentan, al preguntarles sobre esto, que por supuesto los indios van a ir a votar todos (y UK está lleno de indios hasta la bandera ). ¿Tú sabes qué gozada, si te preguntasen a ti por referéndum que si quieres echar a todos los rumanos, marroquíes, subsaharianos...? Dirías que SÍ POR FAVOR, CLARO QUE SÍ JODER, ÉCHALOS A TODOS Y ASÍ MÁS TRABAJO PARA MÍ. ¿Verdad? Pues ya te vas haciendo a la idea de la opinión que tienen los indios, los australianos, los tanzanos y los nigerianos de que UK permanezca en la Unión Europea Por lo pronto, todos los polacos, los españoles, los rumanos, los portugueses y los italianos que están por las obras, los bares, los hoteles y las empresitas de servicios ganando 20.000 pounds al año, TODOS a su puta casa en cuanto se les acabe el contrato-visado. Basta con no renovarles la visa y fuera. ¿Sabes eso qué gozada es para los del resto de países que compiten con nosotros, los europeos?
Pues hale, ya se ha dejado votar "a los que pertenecen". A los que pertenecen a su Commonwealth, claro
La UE fue una oportunidad para acabar con toda una Historia de agresiones, guerras, nacionalismos, competencias y rencillas entre vecinos y carreras hacia ninguna parte con el único argumento de "los de mi pueblo somos mejores que los del tuyo". Lamentablemente, nuestros líderes han decidido seguir por el camino del nacionalismo, de atizar las bajas pasiones de sus votantes regionales, del "mi pueblo primero que para eso somos mejores", las "culturas milenarias" y las "historias singulares". Todo eso ha traído xenofobia, pobreza, estafas bancarias e injusticias de todo tipo. Bien. Que sigan así, a ver si volvemos otra vez a las Grandes Guerras y a las fronteras armadas entre vecinos, los aranceles, los boicots y los pasaportes hasta para ir a cagar. Se ve que eso les gusta más que la cooperación, la libertad, la solidaridad y la unión.
Dicho esto, con respecto a quién puede votar, te informaré de que los británicos permiten participar en el referéndum a todos los ciudadanos nacionales británicos y todos los residentes (no nacionalizados) miembros de la Commonwealth. Los residentes europeos que no tengan nacionalidad (no pasaporte, nacionalidad) británica, no pueden votar.
Aclarando, para el que no lo pille: los indios, canadienses, australianos, tanzanos, nigerianos... residentes en Reino Unido están llamados a votar para decidir si el Reino Unido permanece en la UE o si se le cierra la persiana a Schengen y a los europeos, pero los europeos NO Es una troleada épica.
Amigos españoles trabajando en el Reino Unido (investigadores) me comentan, al preguntarles sobre esto, que por supuesto los indios van a ir a votar todos (y UK está lleno de indios hasta la bandera ). ¿Tú sabes qué gozada, si te preguntasen a ti por referéndum que si quieres echar a todos los rumanos, marroquíes, subsaharianos...? Dirías que SÍ POR FAVOR, CLARO QUE SÍ JODER, ÉCHALOS A TODOS Y ASÍ MÁS TRABAJO PARA MÍ. ¿Verdad? Pues ya te vas haciendo a la idea de la opinión que tienen los indios, los australianos, los tanzanos y los nigerianos de que UK permanezca en la Unión Europea Por lo pronto, todos los polacos, los españoles, los rumanos, los portugueses y los italianos que están por las obras, los bares, los hoteles y las empresitas de servicios ganando 20.000 pounds al año, TODOS a su puta casa en cuanto se les acabe el contrato-visado. Basta con no renovarles la visa y fuera. ¿Sabes eso qué gozada es para los del resto de países que compiten con nosotros, los europeos?
Pues hale, ya se ha dejado votar "a los que pertenecen". A los que pertenecen a su Commonwealth, claro
#8:
Esta es la consecuencia de la derecha, que todo lo que toca lo pervierte, de políticas conservadoras y neo-liberales que se han pasado esa ilusión de una UE comprometida con los Derechos Humanos y bienestar social por el arco del triunfo.
La UE es ahora mucho menos atractiva que antes. Gracias Merkel, gracias derecha.
Por eso, precisamente por eso, son precisas políticas de izquierdas. Quizás sea casualidad, no lo sé, pero tal vez el triunfo de Pablo Iglesias en España (si es que ganara) devuelva a la UE la frescura que necesita, el progreso, el atractivo social que ha perdido éstos años.
La UE es ahora mucho menos atractiva que antes. Gracias Merkel, gracias derecha.
Por eso, precisamente por eso, son precisas políticas de izquierdas. Quizás sea casualidad, no lo sé, pero tal vez el triunfo de Pablo Iglesias en España (si es que ganara) devuelva a la UE la frescura que necesita, el progreso, el atractivo social que ha perdido éstos años.
#3:
desastre, drama.... ¿No estaremos exagerando un poco?
Sensacionalismo a cascoporro
Sensacionalismo a cascoporro
#79:
#74 Buena suerte. Ni siquiera los políticos partidarios del Brexit tienen claro lo que va a pasar, ni han informado sobre las consecuencias para los residentes, los británicos expatriados por toda Europa, ni nada.
Todo se limita al programa de cada partido político, por supuesto cada uno con sus medias verdades, sus demagogias, sus cuentas de la vieja de "lo mucho que vamos a perder si nos vamos" o "lo mucho que vamos a ganar cuando nos vayamos", las típicas pinceladas nacionalistas de "fronteras" e "inmigración" que se la ponen dura a todos los ciudadanos de derechas y ya está, es todo lo que vas a encontrar.
Y lo mismo por la parte europea: nadie sabe qué va a pasar ni si van a salir ganando o perdiendo. De hecho, todo el discurso de una parte y de otra gira en torno a "perderemos inversiones europeas y eso afectará al empleo" (los que se quieren quedar en la UE) y "por fin controlaremos nuestras fronteras y podremos decidir quién entra" (los que se quieren largar).
Es un absurdo y un ridículo, propiciado todo en realidad por la dejadez de TODOS los políticos y su absoluta falta de miras para cualquier cosa que no sea "la bolsa y los mercados". Si en vez de abrir la puerta de Schengen a países mucho más pobres, como Polonia, España o Rumanía, y dejarles entrar a todos y Dios proveerá se hubieran preocupado la Unión Europea de establecer años antes unas pautas de crecimiento económico y de igualación fiscal y adquisitiva de todos los países que aspirasen a ser miembros, los ingleses no habrían tenido que aguantar ellos solos a 1.000.000 de polacos que llegaron alrededor de 2006-2008 pidiendo ayudas, colegios y puestos de trabajo, porque los polacos habrían tenido un país decente del que no marcharse para currar en la obra, de carpintero o de jardinero en UK. Pero lo de "igualar fiscalmente" a los países de la Unión y promover el crecimiento social y económico, a los organizadores de la UE no les ha hecho nunca ninguna gracia, porque Francia, Alemania, Bélgica y Holanda no quieren que Polonia, España, Rumanía o Portugal tengan empresas que les puedan hacer la competencia a las suyas, claro. Un concepto de "unión" bastante ridículo.
El motivo de dejar entrar a tanto PIGS fue simplemente que sus mercados financieros necesitaban expandirse prestando dinero a otros países. Y claro, ahí estaban todos los tontos políticos del sur para decir "hostia, aquí me puedo lucir haciendo puentes y palacios de congresos con toda esta pasta a devolver en 20 años". Y les funcionó a todos ellos: los de arriba lanzaron su economía financiera presentando balances increíbles en los que incluían como "haber" el dinero que les habían prestado a los de abajo (dinero que en buena parte ni siquiera existía, claro) y los de abajo pues venga a darse baños de multitudes de que España Va Bien, Portugal está creciendo mucho, la antaño paupérrima Grecia ya tiene hasta sus propias Olimpiadas y todo tipo de disparates de gastar, gastar, gastar y gastar.
Unos prestando dinero que no tenían a políticos corruptos para así crear dinero de la deuda y presentar al mundo la ficción de que su banco iba de puta madre, líder en el sector, y los otros hijoputas gastando a manos llenas porque esto falta tiempo para que se devuelva y yo quiero mi legislatura de gloria y mis eventos y mis rascacielos para que se me recuerde en la Historia. Ya lo de unión fiscal y financiera, lo de políticas económicas comunes para todos los países, lo de control de gastos y de riesgos... eso ya lo iremos mirando, ahora estamos muy ocupados celebrando lo cojonudos que somos. Pues bueno, aquella fiesta ya terminó y los que nos hemos quedado aquí somos nosotros. Y evidentemente, nuestros "amigos" ahora están pensando si irse o si quedarse, porque claro, después de la fiesta toca limpiar y para las putas y la farlopa la sala está llena, pero para limpiarla ya sabemos que todo el mundo "se tiene que ir".
Todo se limita al programa de cada partido político, por supuesto cada uno con sus medias verdades, sus demagogias, sus cuentas de la vieja de "lo mucho que vamos a perder si nos vamos" o "lo mucho que vamos a ganar cuando nos vayamos", las típicas pinceladas nacionalistas de "fronteras" e "inmigración" que se la ponen dura a todos los ciudadanos de derechas y ya está, es todo lo que vas a encontrar.
Y lo mismo por la parte europea: nadie sabe qué va a pasar ni si van a salir ganando o perdiendo. De hecho, todo el discurso de una parte y de otra gira en torno a "perderemos inversiones europeas y eso afectará al empleo" (los que se quieren quedar en la UE) y "por fin controlaremos nuestras fronteras y podremos decidir quién entra" (los que se quieren largar).
Es un absurdo y un ridículo, propiciado todo en realidad por la dejadez de TODOS los políticos y su absoluta falta de miras para cualquier cosa que no sea "la bolsa y los mercados". Si en vez de abrir la puerta de Schengen a países mucho más pobres, como Polonia, España o Rumanía, y dejarles entrar a todos y Dios proveerá se hubieran preocupado la Unión Europea de establecer años antes unas pautas de crecimiento económico y de igualación fiscal y adquisitiva de todos los países que aspirasen a ser miembros, los ingleses no habrían tenido que aguantar ellos solos a 1.000.000 de polacos que llegaron alrededor de 2006-2008 pidiendo ayudas, colegios y puestos de trabajo, porque los polacos habrían tenido un país decente del que no marcharse para currar en la obra, de carpintero o de jardinero en UK. Pero lo de "igualar fiscalmente" a los países de la Unión y promover el crecimiento social y económico, a los organizadores de la UE no les ha hecho nunca ninguna gracia, porque Francia, Alemania, Bélgica y Holanda no quieren que Polonia, España, Rumanía o Portugal tengan empresas que les puedan hacer la competencia a las suyas, claro. Un concepto de "unión" bastante ridículo.
El motivo de dejar entrar a tanto PIGS fue simplemente que sus mercados financieros necesitaban expandirse prestando dinero a otros países. Y claro, ahí estaban todos los tontos políticos del sur para decir "hostia, aquí me puedo lucir haciendo puentes y palacios de congresos con toda esta pasta a devolver en 20 años". Y les funcionó a todos ellos: los de arriba lanzaron su economía financiera presentando balances increíbles en los que incluían como "haber" el dinero que les habían prestado a los de abajo (dinero que en buena parte ni siquiera existía, claro) y los de abajo pues venga a darse baños de multitudes de que España Va Bien, Portugal está creciendo mucho, la antaño paupérrima Grecia ya tiene hasta sus propias Olimpiadas y todo tipo de disparates de gastar, gastar, gastar y gastar.
Unos prestando dinero que no tenían a políticos corruptos para así crear dinero de la deuda y presentar al mundo la ficción de que su banco iba de puta madre, líder en el sector, y los otros hijoputas gastando a manos llenas porque esto falta tiempo para que se devuelva y yo quiero mi legislatura de gloria y mis eventos y mis rascacielos para que se me recuerde en la Historia. Ya lo de unión fiscal y financiera, lo de políticas económicas comunes para todos los países, lo de control de gastos y de riesgos... eso ya lo iremos mirando, ahora estamos muy ocupados celebrando lo cojonudos que somos. Pues bueno, aquella fiesta ya terminó y los que nos hemos quedado aquí somos nosotros. Y evidentemente, nuestros "amigos" ahora están pensando si irse o si quedarse, porque claro, después de la fiesta toca limpiar y para las putas y la farlopa la sala está llena, pero para limpiarla ya sabemos que todo el mundo "se tiene que ir".
#24:
Yo lo veo algo muy positivo.
La UE que conocemos no es más que un gobierno corrupto por encima de nuestro gobierno corrupto local, al cual pueden recurrir los "mercados" si por casualidad algún gobierno local acaba siendo honrado y empieza a mirar por sus ciudadanos.
Me ha dado mucha pena que incluso PODEMOS ya no hable de salir de la UE. Estamos tan adoctrinados con que salir de la UE sería un desastre que hasta han tenido que eliminarlo de su programa para ser aceptados por más votantes.
Pero lo cierto es que, como dice Julio Anguita, es indispensable salir por dos motivos:
1- para poder hacer una política honrada en España sin capacidad por parte de los "mercados" de recurrir las leyes a Europa. ¿Va, por ejemplo y llegado el caso, poder expropiar el gobierno a las eléctricas si no salimos previamente de la UE?
2- porque, como ya he dicho, la actual UE esta controlada por otros corruptos. Que son los que arruinan a los países miembros "rescatándolos" o aprueban el TIPP en secreto.
La idea de un mercado común es buena, pero tiene que formarse por gobiernos honrados. Desafortunadamente eso algo a día de hoy totalmente utópico.
La UE que conocemos no es más que un gobierno corrupto por encima de nuestro gobierno corrupto local, al cual pueden recurrir los "mercados" si por casualidad algún gobierno local acaba siendo honrado y empieza a mirar por sus ciudadanos.
Me ha dado mucha pena que incluso PODEMOS ya no hable de salir de la UE. Estamos tan adoctrinados con que salir de la UE sería un desastre que hasta han tenido que eliminarlo de su programa para ser aceptados por más votantes.
Pero lo cierto es que, como dice Julio Anguita, es indispensable salir por dos motivos:
1- para poder hacer una política honrada en España sin capacidad por parte de los "mercados" de recurrir las leyes a Europa. ¿Va, por ejemplo y llegado el caso, poder expropiar el gobierno a las eléctricas si no salimos previamente de la UE?
2- porque, como ya he dicho, la actual UE esta controlada por otros corruptos. Que son los que arruinan a los países miembros "rescatándolos" o aprueban el TIPP en secreto.
La idea de un mercado común es buena, pero tiene que formarse por gobiernos honrados. Desafortunadamente eso algo a día de hoy totalmente utópico.
#27:
Detrás se irán Suecia, Finlandia, Dinamarca, Alemania..... y claro, los españoles no querremos estar con Crecia, Rumanía, Bulgaria, Portugal... y nos querremos ir también. Vamos, que la cosa es muy grave porque afecta a la integridad de la UE. Que la cosa es muy seria... el que no lo quiera ver es porque no quiere. La salida puede dar lugar a una crisis atroz (ya no sé si a propósito para que algunos ganen dinero o no)
#1:
Ya tenemos la crisis de turno en la que los ciudadanos pagaremos aunque no tengamos culpa de nada....
Comentarios
Esta es la consecuencia de la derecha, que todo lo que toca lo pervierte, de políticas conservadoras y neo-liberales que se han pasado esa ilusión de una UE comprometida con los Derechos Humanos y bienestar social por el arco del triunfo.
La UE es ahora mucho menos atractiva que antes. Gracias Merkel, gracias derecha.
Por eso, precisamente por eso, son precisas políticas de izquierdas. Quizás sea casualidad, no lo sé, pero tal vez el triunfo de Pablo Iglesias en España (si es que ganara) devuelva a la UE la frescura que necesita, el progreso, el atractivo social que ha perdido éstos años.
#8 la derecha es mala, la izquierda buena. Todo el mundo lo sabe. Y Pablo el líder supremo que arreglará todos los problemas de un plumazo. He resumido bien?
#18 En éste aspecto puede que sí.
Creo que es evidente que se necesitan políticas sociales que hagan más atractiva la UE para todos y la derecha de Merkel y la Troika no parece la mejor solución.
#22 Yo no creo que sea evidente. Lo que creo que es evidente es que durante los últimos años algunos han puesto el dedo acusador apuntando a la UE y culpándola de los problemas propios -la culpa siempre es de otro- y eso ha sido lo que ha traído esta situación.
#23 La UE es un parque de atracciones para lobbies y bancos porque así lo ha querido la UE.
#18 "la derecha es mala, la izquierda buena" Claro, la izquierda se basa en la solidaridad, la derecha en el egoísmo, la batalla moral es de la izquierda, nos guste o no.
#22 Y no te olvides de esos socialistas que han renegado de la socialdemocracia pero sin admitirlo.
De hecho llevan ya dos legislaturas apoyando a la derecha de Merkel, que no tiene mayoría absoluta ¿Como un partido que dice ser socialdemócrata puede hacer esto y seguir siendo votado? ni idea, pero sospecho que al final los alemanes no son mas listos que los españoles, votan lo que salga en la tele y punto.
#61 quizás tú visión de lo que es la izquierda y la derecha este un poco sesgada. Sólo lo digo como posibilidad. Hay muchos que no lo vemos cómo tú, quizás sería bueno volver a plantearse la cuestión. Tu enfoque me parece muy simplista y desacertado.
#71 Que es un enfoque simplista no te lo discuto, difícilmente puede no ser simplista cuando está contenido en una sola frase.
Pero si estoy dispuesto a defender su certeza.
#80 Eso te honra. No pretendo hacerte cambiar de opinión, pero sí hacerte ver que existe otras que no tienen por qué ser equivocadas o malintencionadas. Yo no suelo estar tan seguro de todo lo que digo.
#87 No tiene porque ser del todo malvada ninguna, como tampoco del todo buena.
Pero lo que si es cierto es que el socialismo pretende alcanzar el bien personal buscando el bien común, su enfoque se basa en la solidaridad y la hermandad.
El capitalismo por su parte pretende que se puede alcanzar el bien común buscando el bien individual, su enfoque se basa en el individualismo y la ambición.
Y no es que me lo haya inventado yo, pocas doctrinas éticas consideran la avaricia una virtud, por no decir ninguna.
#89 Ambos sistemas intentan alcanzar el bien común, uno más enfocado a lo individual que otro. El fin es el mismo en esencia desde ese punto de vista. Podríamos discutir si los medios son mejores o peores (solidaridad frente a individualismo, por reducirlo mucho).
Lo cierto es que el resultado es mejor en el caso del capitalismo hasta ahora.
#90 En mi opinión el resultado era muchísimo mejor en esa mixtura que era la socialdemocracia, pero ahí entraríamos en otro tema.
También tendríamos que definir que entendemos por izquierda y derecha, hay muchas corrientes dentro de ambas, algunas casi contrarias. Pero si digo que no podemos apresurarnos en estos temas, el comunismo estuvo lejos de ser el infierno en la tierra que muchos quieren hacer ver, al igual que nuestra dictadura nacionalsocialista tampoco lo fue.
Pero si reducimos el tema ha la consideración puramente moral, creo que hay un claro ganador, no es casual que en prácticamente todas las culturas los santos sean gente humilde.
#18 No, no lo has hecho bien, para empezar Pablo no lleva ni cinco aňos en política y ya quiere volver a la complutense a dar clase.
Segundo, Pablo no es el "unico" que hay en el movimiento, y además tiene la grandísima ventaja de ser ASAMBLEARIO. Y no como la dictadura neofranquista PPSOEDANA.
Tercero, Pablo ya ha pedido un poco más de tiempo a la UE para arreglar el déficit, seňal de que barrer la mierda de los ultimos 50 aňos de política Espaňola será un trabajo arduo.
Y por ultimo, la "izquierda" y la "derecha" hace tiempo que no existen, ahora es "el pueblo soberano" y "las grandes corporaciones y empresas".
Esta guerra económica, este terrorismo económico comete atrocidades en nombre del dios del dinero. Esta manera de ver las cosas se tiene que acabar, y empieza en el momento en el que hemos dejado de idolatrar a la gente con dinero, de ahi nacen valores y principios, cosa que con dinero, no se podrán obtener jamás.
Un saludo, seňor PPSOEDANO.
#25 Un comentario de libro: lleno de tópicos sin sentido y de insultos velados porque no pienso como tú.
Un saludo!
#31 "Tópicos sin sentido"
¿Hola, analisis? ¿En qué te basas? ¿En la república?
"¿Insultos velados?"
Naanda kore wa...
"porque no pienso como tu"
Y encima soy yo el malo porque a ustec no le da la real gana de explicarse.
Viiiiiva el vino!
#32 Algunos tópicos sin sentido:
"la grandísima ventaja de ser asambleario"
"seňal de que barrer la mierda de los ultimos 50 aňos de política Espaňola"
"la "izquierda" y la "derecha" hace tiempo que no existen, ahora es "el pueblo soberano" y "las grandes corporaciones y empresas"."
Insultos velados:
"Y no como la dictadura neofranquista PPSOEDANA."
"Un saludo, seňor PPSOEDANO."
Insultas de manera no tan velada después de que haya comentado con otro usuario. Como no me conoces de nada, la única razón que se me ocurre es que no coincidamos en nuestras ideas. Quizás me equivoque y sea que odias a usuarios con nombres esdrújulos.
#34 Malditos esdrújulos!
#36 Tendré que cambiar la tilde de sitio...
#36 Eso eso, maldice mas fuerte, que al IBEX le va a dar resaca esperpéntica.
#34 No son tópicos, son verdades como puňos.
La UE no es democrática, es una dictadura terrorista empresarial con ataques económicos a los países a través de financiaciones impagables.
Normal que UK quiera salir, yo también querría que Espaňistán saliera, pero lo dicho, 50 aňos de política basura no se limpian en una legislatura.
¿Es un insulto llamarte neofranquista? ¿Acaso la linea de tu pensamiemto no va con alguno de los tres partidos franquistas? Si a mi me llaman alto no me ofendo, pues soy alto, otra cosa es que me llamen bajo o tapón.
La diferencia está en que hay quien no tiene espejos en casa, o un libro de la historia de Espaňa para saber "a quien está votando".
#42 veo que insistes en los insultos.
un saludo
#43 Mariano Rajoy Seal of Approval.
#43 Veo que no ves mas allá de tu tocha.
Como rompetechos.
#8 Que políticas neoliberales ni que Merkels ni puñetas. Si los británicos se quieren largar de la Unión Europea es porque nunca han tenido intención de nada excepto de sacar provecho para sí mismos. Tú de verdad crees que les importe un bledo que gane Pablo Iglesias ? Si es que ya ni sabéis como meter con calzador a vuestro amado líder.
#8 Los británicos nunca se han considerado parte de Europa. A poco que hables con ellos (en la calle/pub) se consideran los dueños del universo y que los demás países existen y sobreviven gracias a ellos que han ganado dos Guerras Mundiales e inventado, descubierto y realizado todos los progresos de la humanidad.
Se la suda Pablo Iglesias o quien sea mientras puedan seguir viniendo a vivir aquí con sus "comodidades" británicas a emborracharse y destrozar pero con un clima benévolo.
#8 Me temo que esto no va de derecha/izquierda. En España quizá, pero no en toda Europa
#8 La pequeña tontería de que en el RU, los que se quieren ir es para no tener que aplicar las políticas de izquierda europeas (solidaridad, inmigración, etc), mejor lo obviamos.
#8 Será "otra Europa". Esta está construida por el poder económico para favorecerse. Si se quiere una Europa más social tendría que ser otra Europa.
#8 Si gana Pablo iglesias, nos van a intentar forniciar a la griega fuertemente
( y lo digo como votante de PodemorL)
Otra cosa es ver si como somos la primera ficha de dominó grande en caer de la UE, eso nos da palanca para poder negociar mejor.
#8 Si ahora viene cojonudo para enfrentar a los problemas de politica exterior con buenrollismo, tipo daesh y demas.
#8 ¿Tú crees de verdad que UK se quiere ir porque son de izquierdas?
desastre, drama.... ¿No estaremos exagerando un poco?
Sensacionalismo a cascoporro
#3 “El potencial Brexit supone el mayor riesgo individual en nuestra perspectiva moderadamente positiva para Europa y especialmente para el Reino Unido”, apuntan los analistas de Berenberg.
Parece más sensacionalista tu análisis que el que contiene la noticia, bastante más ponderado.
#19 Ponderado? No nombra una sola de las ventajas que tendría para los británicos la salida de la UE.
Parece el típico panfleto amarillista. No puede haber tanto miedo al Brexit porque si lo hubiera no estaría subiendo en las encuestas.
#3 Yo para estas cosas siempre me fio de las casas de apuestas (si hay dinero de por medio no hay sensacionalismo).
Y las casas de apuestas dicen que lo más probable y con diferencia es que no se vayan.
#65 Pero cambia por momentos y a favor del Brexit. Según Betfair, ayer mismo:
"It has been a dramatic few days in Betfair's Brexit market, with the price of 'Leave' plummeting from around 3/1 (25% chance) to 6/4 (40% chance) and 'Remain - a solid 1/3 favourite (78% chance) last week - out to 4/6 (a 60% chance)."
https://betting.betfair.com/politics/brexit/betfair-brexit-odds-update-june-14-140616-51.html
#3 para mi es un desastre, asi que no.
#3 El articulo parece redactado por Pedro Piqueras
#3 Ya sólo en el título con el adjetivo dramático es sensacionalismo del más puro.
Ya tenemos la crisis de turno en la que los ciudadanos pagaremos aunque no tengamos culpa de nada....
#1 se evidencia el paletismo español votando en masa sí cuando todo país desarrollado vota que a tomar por culo las superestructuras funcionariales extractivas.
#33 A qué hemos votado los españoles en masa "sí"? y cuáles son esos países desarrollados que votan que no?
#41 no te acuerdas de los referéndums esos de hace unos años?
#44 cuáles??
#58 ¿El de la constitución europea?
#62 lo mismo se refería a eso, sí.
En ellos no se discutía la pertenencia o no a la UE. Pero puede ser.
#58 Dinamarca votó NO al € y le ha ido de miedo, por poner un ejemplo.
#33 El paletismo se evidencia en tu comentario al comparar la situación del Reino Unido y la de España en la UE.
#33 te ha faltado el nucleo irradiador
#1 Pero si UK pertenece a Europa, tendremos que ser los españoles los que también votemos
#52 ¿La soberanía de UK está en manos de Europa? Ahora me entero.
#55 #56 #54 #66 Se llama sacarmo por el tema de Catalunya.
#78 ¿Sólo Cataluña?
#55 La de UK no sé, la española un poco
#52 El concepto de soberanía y tal no lo tienes tu muy asentado ¿no?
#52 UK es país soberano y el tratado es de libre adhesión...
#52 Reino Unido es un país soberano y la UE no es un país, sino una "asociación" de países. Molaría que fuera un país, como EEUU, y así terminaríamos de una puta vez con tanto nacionalismo casposo que debería haberse quedado en el siglo XX, donde los europeos seguían bombardeándose, tiroteándose y gaseándose en masa unos a otros porque la bandera de uno era mejor que la del vecino.
La UE fue una oportunidad para acabar con toda una Historia de agresiones, guerras, nacionalismos, competencias y rencillas entre vecinos y carreras hacia ninguna parte con el único argumento de "los de mi pueblo somos mejores que los del tuyo". Lamentablemente, nuestros líderes han decidido seguir por el camino del nacionalismo, de atizar las bajas pasiones de sus votantes regionales, del "mi pueblo primero que para eso somos mejores", las "culturas milenarias" y las "historias singulares". Todo eso ha traído xenofobia, pobreza, estafas bancarias e injusticias de todo tipo. Bien. Que sigan así, a ver si volvemos otra vez a las Grandes Guerras y a las fronteras armadas entre vecinos, los aranceles, los boicots y los pasaportes hasta para ir a cagar. Se ve que eso les gusta más que la cooperación, la libertad, la solidaridad y la unión.
Dicho esto, con respecto a quién puede votar, te informaré de que los británicos permiten participar en el referéndum a todos los ciudadanos nacionales británicos y todos los residentes (no nacionalizados) miembros de la Commonwealth. Los residentes europeos que no tengan nacionalidad (no pasaporte, nacionalidad) británica, no pueden votar.
Aclarando, para el que no lo pille: los indios, canadienses, australianos, tanzanos, nigerianos... residentes en Reino Unido están llamados a votar para decidir si el Reino Unido permanece en la UE o si se le cierra la persiana a Schengen y a los europeos, pero los europeos NO Es una troleada épica.
Amigos españoles trabajando en el Reino Unido (investigadores) me comentan, al preguntarles sobre esto, que por supuesto los indios van a ir a votar todos (y UK está lleno de indios hasta la bandera ). ¿Tú sabes qué gozada, si te preguntasen a ti por referéndum que si quieres echar a todos los rumanos, marroquíes, subsaharianos...? Dirías que SÍ POR FAVOR, CLARO QUE SÍ JODER, ÉCHALOS A TODOS Y ASÍ MÁS TRABAJO PARA MÍ. ¿Verdad? Pues ya te vas haciendo a la idea de la opinión que tienen los indios, los australianos, los tanzanos y los nigerianos de que UK permanezca en la Unión Europea Por lo pronto, todos los polacos, los españoles, los rumanos, los portugueses y los italianos que están por las obras, los bares, los hoteles y las empresitas de servicios ganando 20.000 pounds al año, TODOS a su puta casa en cuanto se les acabe el contrato-visado. Basta con no renovarles la visa y fuera. ¿Sabes eso qué gozada es para los del resto de países que compiten con nosotros, los europeos?
Pues hale, ya se ha dejado votar "a los que pertenecen". A los que pertenecen a su Commonwealth, claro
#66 Lo que dices es una simplificación que no tiene ni pies ni cabeza. Europa no tiene comparación posible con EEUU. Ninguna. Europa es un conjunto de comunidades completamente diferentes entre sí, que han estado separadas durante miles de años de historia, precisamente por todas estas diferencias. Nunca ha funcionado ningún intento de unir todas esas comunidades, precisamente porque no es viable. El idioma es diferente en cada sitio, la cultura es completamente distinta, las tradiciones, las horas de sol, la temperatura, la educación, las leyes, la concepción de la familia y de la sociedad, las abismales diferencias en políticas (fiscal, de organización parlamentaria…), las diferencias tecnológicas, las políticas sociales…
EEUU era simplemente un territorio colonizado y lleno de inmigrantes, sin tradiciones, sin historia, sin diferencias fundamentales… Además hoy en día es igualmente un país lleno de xenofobia, racismo, pobreza, exclusión y odio. El problema no es la unión o no. No hay nada que una a los europeos, que no sea la cercanía geográfica y la Ryder Cup de golf.
La mera concepción de Europa fue el timo de la estampita de siempre, ningunear y demonizar los nacionalismos (aprovechando el esperpento nazi) y “unificar” todos los pueblos: no importaba una mierda quién fueras siempre y cuando estuvieras cerquita y pudiéramos exprimir tu mercado. Todo eso bajo la excusa de la paz y la unidad. ¿Y la guerra de los balcanes? No es la UE lo que nos ha traído la paz, ni es la UE la que va a preservar la paz en caso de que algo grave suceda entre países miembros.
En cuanto a tu segunda afirmación, dudo mucho que suceda así. UK se hundiría en la miseria si los trabajadores europeos se tuviesen que marchar. Ninguna comunidad de las que mencionas tiene ningún problema para trabajar, y ninguna está en conflicto laboral con los europeos. Sencillamente los trabajos que hacen los europeos allí no los hace nadie más, de hecho falta gente para trabajar. Ya ni hablamos si eres un trabajador cualificado. Es posible que se complique la entrada a nuevos inmigrantes europeos, cosa que ya de por si dudo mucho, pero en cualquier caso echar a gente que trabaja actualmente sería un suicidio y nadie lo contempla. UK deberá renegociar tratados con todos los países y precisamente con España no les interesa portarse muy mal (hay más ingleses en España que viceversa).
Este artículo es un asustaviejas de manual.
#52 Si no vota toda europa no puede independizarse
#26 La verdad es que me resulta difícil entender tu forma de escribir. Si, además, rechazas explicarte mejor, eso que nos perdemos.
#30 es fácil, cuando en Españizuela se celebre un referéndum como el de uk, tu podrás votar seguir comiéndole los mocos a esos países que citas, no veo cuál es el problema... ah! Que los los corruPPtos españoles están muyyyy agustito con el actual estado de cosas, que a ellos les va todavía mejor en esta UE trufada por mafiosos y delincuentes.
#54 uff, siento haberte escrito la primera vez. No me siento preparado para seguir una conversación en este tono tan raro.
#30 No lo entiendes porque no has ido un colegio de pago. Eso de redactar coherentemente es de pobres.
Los agoreros del desastre. Los inteligentes se van. Puta envidia es lo que nos tenia que dar a españizolanos. La UE sólo es buena para los mercachifles a costa de los pueblos del Sur.
#7 Y se quedan los tontos de los suecos, daneses, holandeses, franceses, alemanes y demás calaña que no tienen donde caerse muertos, claro.
Podrías ampliar lo de que "la UE solo es buena para los mercachifles a costa de los pueblos del sur"?
#15 para ti no. Si hubieras ido a un cole de pago lo hubieras entendido, de hecho lo repites sin saber interpretarlo... viva la curruPPsion, vivan los mangantes del PPSoeC y los delincuentes de la UE¡ y no te olvides de Venezuela ni de Irán, ni de Grecia, por dios¡
#15 Dales tiempo
Holanda también quiere un referéndum sobre la permanencia en la Unión Europea
Holanda también quiere un referéndum sobre la perm...
dutchnews.nlEl Partido Popular Danés marca "líneas rojas" para apoyar a Rasmussen como primer ministro
El Partido Popular Danés marca "líneas rojas&...
europapress.es"El Partido Popular Danés (DF), partido anti-inmigración catalogado como de extrema derecha y segunda fuerza política en Dinamarca, se ha ofrecido a respaldar al liberal Lars Lokke Rasmussen como próximo primer ministro. Las condiciones para ello son un referendum para la continuación en la UE"
Pero no empecemos a chuparnos las partes, es cierto que esta UE de lobbistas y banqueros merece desaparecer, pero de momento aún no ha ganado el Brexit.
#7 La UE está en crisis, pero de la crisis se saldrá tarde o temprano y de una manera u otra. Cuando así sea, estar en la UE va a ser la única manera de ser alguien en el mercado global. Me imagino que los ingleses contarán con el apoyo de EEUU hasta los restos, porque si no, no entiendo esta decisión.
Yo lo veo algo muy positivo.
La UE que conocemos no es más que un gobierno corrupto por encima de nuestro gobierno corrupto local, al cual pueden recurrir los "mercados" si por casualidad algún gobierno local acaba siendo honrado y empieza a mirar por sus ciudadanos.
Me ha dado mucha pena que incluso PODEMOS ya no hable de salir de la UE. Estamos tan adoctrinados con que salir de la UE sería un desastre que hasta han tenido que eliminarlo de su programa para ser aceptados por más votantes.
Pero lo cierto es que, como dice Julio Anguita, es indispensable salir por dos motivos:
1- para poder hacer una política honrada en España sin capacidad por parte de los "mercados" de recurrir las leyes a Europa. ¿Va, por ejemplo y llegado el caso, poder expropiar el gobierno a las eléctricas si no salimos previamente de la UE?
2- porque, como ya he dicho, la actual UE esta controlada por otros corruptos. Que son los que arruinan a los países miembros "rescatándolos" o aprueban el TIPP en secreto.
La idea de un mercado común es buena, pero tiene que formarse por gobiernos honrados. Desafortunadamente eso algo a día de hoy totalmente utópico.
Detrás se irán Suecia, Finlandia, Dinamarca, Alemania..... y claro, los españoles no querremos estar con Crecia, Rumanía, Bulgaria, Portugal... y nos querremos ir también. Vamos, que la cosa es muy grave porque afecta a la integridad de la UE. Que la cosa es muy seria... el que no lo quiera ver es porque no quiere. La salida puede dar lugar a una crisis atroz (ya no sé si a propósito para que algunos ganen dinero o no)
#27 Este aňo, UK empieza su bailout interno con la esperanza de que se pare en algún punto el valor.
O no, y quiebre. Pero que quiebre un país del tamaňo de UK no nos afectará en absoluto a ninguno en el mundo según la visión de@unocritico
Como en 2008 con Lehman Brothers, que no fué un crack mundial "ni ná", eso fue una quiebra en diferido.
#27 Reino Unido siempre ha sido muy poco europeísta, recuerdo un gag (suyo) en el que decían que estaban en la UE para destruir la desde dentro, es una broma claro, pero deja patente un sentimiento.
Incluso aunque se vayan, no tienen porque provocar ningún efecto dominó. En mi opinión.
Soy votante del PP apenas se leer y escribir y necesito ayuda de como culpar al de la coleta por Brexit.
A ver si Mariano me suelta algún sobre.
Vaya futuro nos espera.
#48 no sé de dónde sacas tus argumentos, no entiendo tu manera de debatir ni me interesa hacerlo con gente que insulta.
Siento que tu vida sea tan horrible pero yo no tengo la culpa.
Un saludo.
#57 Para nada insulto, si te sientes insultado tienes dos problemas, reconocerte a ti mismo y no cabrearte por ello.
Mi vida es preciosa, para tu información. Otros tantos no tienen tanta suerte, o voluntad.
Pues me recuerda ustec a Urdangarín: No se, no se .. No tengo constancia.. No se, no se...
#81 No debato con gente que insulta. Aburre mucho.
Un saludo
#86 A ti no te han insultado en la vida, visto lo visto.
Las verdades no son insultos tete, a mucho que te duela. Es mas facil si me dices "me hiere oir que el PP es corrupto"
Entonces te entenderé, pero no te dare la ración.
#93 Está claro que no sabes discutir.
Un saludo
#94 Lo dice el que no pone ni un solo argumento. Tienes como 30 argumentos mios arriba, pero te ofendes como un gato cuando toca agua.
#95 No discuto con gente que insulta, lo he repetido varias veces. Creo que es fácil de entender.
Un saludo
Creo que U.K está a punto de inmolarse. Si siguen adelante van a ganarse enemigos por todos lados.
#5 yo creo que la UE se bajara los pantalones (aun mas)
#12 Es probable. Pero "La Merkel" podría entrar en ebullición
#12 A costa de apretar el "cinturón Mediterráneo"
espera, espera, esto afecta a toda Europa, asi que tendremos que votar todos los europeos no?
#16 Ahí, ahí, a ver si a alguien se le ocurre que el caso es similar al de Cataluña.....
#16 El día que la soberanía del Reino Unido recaiga sobre Europa sí, tendremos que votar todos.
#56 pense que la soberania recaia sobre el propio pueblo, cosas de la revolucion francesa. Ahora parece que cae sobre terceros
#76 Curioso que hagas referencia a la Revolución francesa, que en nombre precisamente del ideal de igualdad eliminó los privilegios locales, haciendo a Francia uniforme.
Para los revolucionarios, el pueblo era soberano, pero el pueblo era el francés, no el provenzal, el bretón, el aquitano y el borgoñón por separado.
Dice Mariano que no puede haber votación. Que tenemos que votar todos los europeos o nada.
La UE es una unión exclusivamente monetaria. No entiendo tanto dramatismo. Si se quieren ir, ya saben dónde está la puerta.
No me considero antieuropeísta, pero, no sé por qué, siento una sana envidia.
#10 Justamente con ellos no compartimos moneda, ni con Dinamarca, Suecia, república Checa, etc.
Es una unión de "intereses a medida de cada uno".
#20 Cómo lo sabes.
#10 Puede ser porque durante los últimos años se ha puesto de moda culpar a la UE de los males propios y algunos se lo han creído. Quizás no sea por eso. Sólo tú lo sabes.
#21 Qué te voy a decir... lo de siempre: tienes una postura poco crítica y bastante servil.
Sospecho que no se ha afectado en exceso una de las peores crisis de la historia de España. En tal caso, hablas desde una postura de comunidad que temes que se ponga en riesgo. Soy de los que defiende que hay que tener una visión más amplia.
#38 Yo, en cambio, respeto tu postura aunque no la comparta
#39 Si el respeto es muy bonito, pero cuando te plantan un ERE a ver qué haces... ¿Sabes lo que es un ERE o la trama de los ERE's en Andalucía? Nah, tu insultas a cuatro millones y pico de parados cuando dices que el problema es solo de ellos el no encontrar trabajo, argumento velado tuyo en dos ocasiones, y eso si es una falta de respeto muy grave.
Pero tú no tienes ni zorra de lo que es que la vida te de dos patadas en la nuca y te haga un KO, seguramente hayas tenido toda tu vida resuelta o semiresuelta o vengas de currar en la empresa de "popá y momá", no tienes ni zorra de lo que es estar "ahi afuera".
Tú si que no respetas cuando dices que los problemas "son siempre de los demás". No metas a toda la población y todos los problemas en el mismo saco, simplón.
#48
#38 Quería decir "comodidad" no "comunidad", coño.
ok, primero que respondan por lo que ha hecho la City.
Robo y luego me voy con el botín, porque no me dejan seguir
Entonces Europa volverá a quedar aislada. Pues vaya.
Que se vayan con los catalanes... Oh wait que yo soy de Barcelona.
Estos ingleses están locos, pero bueno peor para ellos.
bueno, pues a ver que pasa con los que curramos en UK
Entiendo que la UE restringira acceso al Mercado unico a UK, especialmente a su sector financiero, que funciona como un paraiso fiscal.
Si no, cual es la ventaja de estar fuera o dentro? si yo puedo decidir lo que me salga del pijo, estoy fuera y cojo lo que me interese y lo demas, que le den.
El desastre está servido...
#2 les irá mejor y sentará precedente. Ese es el miedo que tienen los que chupan de fondos públicos europeos.
#35 Al Reino Unido les irá mejor. A nuestros políticos en cambio no se les puede dejar solos.
Creo que van a acabar igual que cierto personaje, de cierta película ...
http://cdn.revistagq.com/uploads/images/thumbs/201541/braveheart_9415_640x481.jpg
La Merkel va a perder su mejor aliado, con el que ha oprimido la economía de la UE y va a tener que lidiar con los países a los que tan bien a exprimido con sus políticas.
La cosa va a estar reñida, estos ingleses son muy suyos pero creo que pase lo que pase, esta UE ya esta tocada de muerte...
Después de meter miedo a los escoceses porque si votaban SÍ a la independencia se iban a quedar fuera de la UE, ahora son ellos mismos los que se van a pirar y arrastrarán a su vez a Escocia.
Trolling master.
#96 eso digo yo, qué pasa con Escocia si salen de la UE?
Si Uk abre esa puerta, ¿Quién será el siguiente? Ellos se van porque no quieren que les vaya mal, pero ¿y a los que ya les va mal?¿No tendrían entonces una puerta por la que salir? Por ejemplo Grecia, que puede decir: ya no pago, me voy, adiós muy buenas, y dejar a los banco alemanes colgados con una pella considerable.
¿Dramático? Desde que estamos en la UE la clase media ha ido a peor siempre, si se desintegra Europa tendremos una oportunidad única
Que cierren la puerta al salir, o mejor, que nos indiquen a los demás dónde está la salida
¡Qué desastre!
Estoy tratando de buscar alguna web que explique por qué es bueno para los ingleses que el Reino Unido se salga de la UE y/o por qué puede ser malo, y lo mismo para la UE.
#74 pues ya nos cuentas
#74 Buena suerte. Ni siquiera los políticos partidarios del Brexit tienen claro lo que va a pasar, ni han informado sobre las consecuencias para los residentes, los británicos expatriados por toda Europa, ni nada.
Todo se limita al programa de cada partido político, por supuesto cada uno con sus medias verdades, sus demagogias, sus cuentas de la vieja de "lo mucho que vamos a perder si nos vamos" o "lo mucho que vamos a ganar cuando nos vayamos", las típicas pinceladas nacionalistas de "fronteras" e "inmigración" que se la ponen dura a todos los ciudadanos de derechas y ya está, es todo lo que vas a encontrar.
Y lo mismo por la parte europea: nadie sabe qué va a pasar ni si van a salir ganando o perdiendo. De hecho, todo el discurso de una parte y de otra gira en torno a "perderemos inversiones europeas y eso afectará al empleo" (los que se quieren quedar en la UE) y "por fin controlaremos nuestras fronteras y podremos decidir quién entra" (los que se quieren largar).
Es un absurdo y un ridículo, propiciado todo en realidad por la dejadez de TODOS los políticos y su absoluta falta de miras para cualquier cosa que no sea "la bolsa y los mercados". Si en vez de abrir la puerta de Schengen a países mucho más pobres, como Polonia, España o Rumanía, y dejarles entrar a todos y Dios proveerá se hubieran preocupado la Unión Europea de establecer años antes unas pautas de crecimiento económico y de igualación fiscal y adquisitiva de todos los países que aspirasen a ser miembros, los ingleses no habrían tenido que aguantar ellos solos a 1.000.000 de polacos que llegaron alrededor de 2006-2008 pidiendo ayudas, colegios y puestos de trabajo, porque los polacos habrían tenido un país decente del que no marcharse para currar en la obra, de carpintero o de jardinero en UK. Pero lo de "igualar fiscalmente" a los países de la Unión y promover el crecimiento social y económico, a los organizadores de la UE no les ha hecho nunca ninguna gracia, porque Francia, Alemania, Bélgica y Holanda no quieren que Polonia, España, Rumanía o Portugal tengan empresas que les puedan hacer la competencia a las suyas, claro. Un concepto de "unión" bastante ridículo.
El motivo de dejar entrar a tanto PIGS fue simplemente que sus mercados financieros necesitaban expandirse prestando dinero a otros países. Y claro, ahí estaban todos los tontos políticos del sur para decir "hostia, aquí me puedo lucir haciendo puentes y palacios de congresos con toda esta pasta a devolver en 20 años". Y les funcionó a todos ellos: los de arriba lanzaron su economía financiera presentando balances increíbles en los que incluían como "haber" el dinero que les habían prestado a los de abajo (dinero que en buena parte ni siquiera existía, claro) y los de abajo pues venga a darse baños de multitudes de que España Va Bien, Portugal está creciendo mucho, la antaño paupérrima Grecia ya tiene hasta sus propias Olimpiadas y todo tipo de disparates de gastar, gastar, gastar y gastar.
Unos prestando dinero que no tenían a políticos corruptos para así crear dinero de la deuda y presentar al mundo la ficción de que su banco iba de puta madre, líder en el sector, y los otros hijoputas gastando a manos llenas porque esto falta tiempo para que se devuelva y yo quiero mi legislatura de gloria y mis eventos y mis rascacielos para que se me recuerde en la Historia. Ya lo de unión fiscal y financiera, lo de políticas económicas comunes para todos los países, lo de control de gastos y de riesgos... eso ya lo iremos mirando, ahora estamos muy ocupados celebrando lo cojonudos que somos. Pues bueno, aquella fiesta ya terminó y los que nos hemos quedado aquí somos nosotros. Y evidentemente, nuestros "amigos" ahora están pensando si irse o si quedarse, porque claro, después de la fiesta toca limpiar y para las putas y la farlopa la sala está llena, pero para limpiarla ya sabemos que todo el mundo "se tiene que ir".
#79 Tu análisis se centra mucho en que la culpa es de los países del sur por ser tan pobres.