El gobierno tiene la intención de forzar el proyecto de ley que permitirá a la Primera Ministra activar el Artículo 50 en la cumbre europea de Bruselas de esa semana. May quiere evitar un desencuentro en el 60º aniversario de la UE a finales de marzo. Sus colegas advierten: "No todo va a ir viento en popa para la Primera Ministra"
Interesa hundir a la City y traérsela a Frankfurt, Madrid a donde sea dentro del territorio comunitario, así como atraer multinacionales con sede en Londres a Europa. Hay que tener en cuenta que muchas empresas están afincadas allí porque Londres era de facto la capital de la UE, pero ahora que se van a ir, el interés por quedarse allí puede ser cercano a cero.
Cualquier pacto excesivamente beneficioso para UK, como un tratado de libre comercio, alentaría a las empresas a seguir allí y beneficiaría en poco o nada a la UE.
Me parece que UK lo va a pasar mal, y las amenazas de May con tomar medidas severas si se toman represalias contra UK por salir de Europa son una pataleta que no hace más que confirmar mis sospechas.
#36:
Vaya, esto no es portada ni en el Daily Mail. La noticia que adjunto ocupa más espacio en la portada de esta bazofia de diario pro Brexit, y define mejor su puto trabajo de mierda como profesionales, y hacia quién está dirigido.
#13:
#4 No sería ninguna traición. Los MP proeuropeos fueron elegidos entre otras por ser proeuropeos. Un referéndum no es "DIOS", ni lo único. Los tribunales o el parlamento tienen su papel en una DEMOCRACIA. De eso se trata.
Por cierto...El Reino Unido entró en la UE a través de un referéndum...que el si ganó por aprox 70/ 30 %. Ahora, después de 40 años, van a cambiar el estatus quo por un margen ínfimo...
#15:
En UK ni los MP proeuropeos quieren ya seguir en Europa. Ni siquiera nadie habla ya de un brexit "blando". Cualquiera de esas cosas a estas alturas sería probablemente peor para UK y para Europa que el hard brexit, dado que en caso de echarse atrás, Europa pondría condiciones peores a los ingleses de las actuales. Y la UE tendría que seguir lidiando con el problema inglés y la inestabilidad.
Habrá Brexit dentro de poco. El sentimiento de "que los ingleses se quieren echar atrás" no existe. Solo es propaganda proeuropea que se recita día si y día también en los medios de comunicación europeos de masa. Quieren obviamente crear la idea de que ir en contra de Europa es un error del que luego te arrepentirás.
No va a haber mercado único para UK y tampoco libre circulación de personas, pero se inventarán algo para que al final a los negocios "importantes" no les pase nada. UK y UE se necesitan mutuamente. Londres seguirá siendo Londres, quizá sufran una pequeña y breve recesión... un par de años con los precios de los alquileres bajando, poca cosa. Y también se inventarán algo para que las personas "normales" puedan seguir yendo a vivir y a trabajar allí. Alguna visa, algunas condiciones a las empresas.
UK podrá negociar acuerdos comerciales con los países sin tener que mediar con Europa y su burocracia, y posee gigantescos mercados afines en África, India, Oceanía y sobre todo EEUU. Se recuperará y la vida seguirá. España seguirá siendo el rabo de Europa y comiéndose toda la mierda que le tiren desde Alemania. Solo que ahora la gente estará acojonada y aleccionada de lo "mal" que le fue a UK. Preparáos los siguientes meses para noticias del tipo "ataques racistas en el metro de Manchester", "Las empresas abandonan UK despavoridas", "La libra en su mínimo histórico", etc... Pero no os engañéis, en UK la vida seguirá igual, el paro seguirá siendo marginal y los ingleses seguirán siendo personas normales: ni todos racistas, ni estúpidos, ni arrogantes...
#27:
#24 Si. Eso es relevante para esos estados, y me parecería genial si deciden independizarse de UK y mantenerse en Europa. Pero el referendum lo han ganado los partidarios del Brexit y no cumplirlo es mearse en la cara de la democracia. El parlamento son los representantes de los ciudadanos, pero los ciudadanos ya han votado directamente, por mucho que tengan el derecho legal de llevar la contraria a la decision popular, no tienen el derecho moral de hacerlo, y aquí en UK incluso los que son antibrexit (yo incluido) lo tienen bastante claro (al menos en mi entorno)
#26:
#13 Exacto, de hecho el referendum no es vinculante. Es consultivo.
Y hablando del margen, que si, es ínfimo, pero hay 2 estados donde el NO ganó por bastante: Escocia y Norte de Irlanda. Creo que eso es algo que deberían tener en cuenta.
#2:
Verás que risa cuando lo lleve al parlamento y lo rechacen.
#30:
#27 Lo ves todo muy fácil, pero cuando Escocia votó para quedarse en UK, ganó el si con la condición de estar en Europa. Así que no se a quien le han meado en la cara, pero yo lo veo muy claro.
#37:
#30 y por eso sería lo más normal y razonable que Escocia repitiera su referendum y se piraran. Y si, se han meado en la cara de Escocia, sin duda alguna.
#42:
A todo esto... ¿Cuantas empresas ha conseguido el tal Daniel Lacalle traerse a Madrid desde Londres?
...
¿Una?
...
¿Ninguna?
#5 pero alli el pueblo es representado por sus politicos aqui noooo , aqui no existe DEmocracia ni nada que se le parezca , solo oligarcas fabricando las leyes y desplumando al pueblo .
#6 Exacto, tal como dice@passion , la única opción que habría es masivas manifestaciones en contra del brexit que presionaran al parlamento, cosa que no esta ocurriendo para nada.
#6 Allí no quieren desplumar a nadie no... jajajajajajaja TODOS son iguales, el problema es el sistema que nos gobierna, que lo embarra todo de codicia y poder. Sino mira el escándalo de David Cameron y los papeles de Panamá.
#29 En la mayoría de países del primer mundo cuando se produce un escándalo político tiene repercusiones, en España más bien lo contrario. Siempre digo que las series de drama político (ambientadas en USA) no tendrían futuro si fuesen ambientadas en España: inicio "follón político x", a nadie le importa, fin.
#81 Un bonito artículo de propaganda que no dice nada de los millones de votos que quedan sin representación con ese sistema.
La mujer que sale en el artículo lo hará muy bien y sus votantes estarán muy contentos, pero eso no quita que haya un sector que directamente no tiene representación alguna por haber votado a una opción distinta de esta señora, que puede obtener su cargo con una minoría de votos.
¿Sabes cómo funcionan las elecciones en Reino Unido?¿Has mirado los resultados electorales?¿Entiendes mi argumento sobre la proporcionalidad de los votos y su representación?
#6 Desconozco si en la cámara de lores cuentan como políticos; pero la decisión pasa también por ellos; y a juzgar por la noticia, sus comentarios y los que yo escuché de ingleses directamente, los lores británicos no van a hacer que sea una negociación trivial. Aunque algunos comenten que están alejados del sentimiento popular y de que votarán lo que les convenga a ellos.
#5 Los laboristas hace unos días dijeron que iban a respetar el resultado del referéndum pero después del lío interno en el partido no pondría la mano en el fuego.
#4 No sería ninguna traición. Los MP proeuropeos fueron elegidos entre otras por ser proeuropeos. Un referéndum no es "DIOS", ni lo único. Los tribunales o el parlamento tienen su papel en una DEMOCRACIA. De eso se trata.
Por cierto...El Reino Unido entró en la UE a través de un referéndum...que el si ganó por aprox 70/ 30 %. Ahora, después de 40 años, van a cambiar el estatus quo por un margen ínfimo...
#24 Si. Eso es relevante para esos estados, y me parecería genial si deciden independizarse de UK y mantenerse en Europa. Pero el referendum lo han ganado los partidarios del Brexit y no cumplirlo es mearse en la cara de la democracia. El parlamento son los representantes de los ciudadanos, pero los ciudadanos ya han votado directamente, por mucho que tengan el derecho legal de llevar la contraria a la decision popular, no tienen el derecho moral de hacerlo, y aquí en UK incluso los que son antibrexit (yo incluido) lo tienen bastante claro (al menos en mi entorno)
#27 Lo ves todo muy fácil, pero cuando Escocia votó para quedarse en UK, ganó el si con la condición de estar en Europa. Así que no se a quien le han meado en la cara, pero yo lo veo muy claro.
#30 y por eso sería lo más normal y razonable que Escocia repitiera su referendum y se piraran. Y si, se han meado en la cara de Escocia, sin duda alguna.
Un referendum no es como un partido, hay que analizar los resultados. Estarías de acuerdo si hubiesen ganado por 51/49? 50.5/49.5? 50.1/49.9? No tiene sentido que sea un resultado binario puro, hay mucha variabilidad en las respuestas de la gente teniendo en cuenta cómo está formulada las preguntas, las intenciones, si es vinculante o no... Para hacer un cambio tan importante se debería necesitar más seguridad en la respuesta.
Y por supuesto no estoy diciendo que haya que ignorar al 52% de los votantes, lo que creo es que hay más soluciones y que debería haber sido un toque de queda a los políticos.
#27 Mearse en la cara de la democracia es organizar una consulta, que es lo que es un referéndum no vinculante, y después presentar al 30% de los ciudadanos con derecho a voto que ganaron esa consulta como "la inmensa mayoría del pueblo".
Eso sí es mearse en la democracia y usarla pues como el puto juguete para manipular que es. Y la BBC diciendo "the vast majority" el otro día cuando el referéndum fue ganado por un 52% que representa como ya he dicho a un 30% de ciudadanos con derecho a voto, es de chiste. Muy en la línea de la basura mediática que suelta esa cadena a diario.
#62 O sea que las reglas de la democracia según tú (y los millones que "piensan" igual) son que celebramos una consulta no de ley para declarar la República Soviética de España al que sólo acudimos tú, tu primo y yo, vosotros 2votáis sí y con eso ya está "la mayoría de El Pueblo Soberano" y declaramos la República Soviética.
Qué democracia "participativa" más cojonuda y que "mayorías" más guapas y qué pueblo más mayoritario y soberano y bien informado, ¿no?
Que a ver, a mí me parece excelente que los líderes británicos quieran saltar del barco de la UE antes de que se hunda, pero por favor que no me tomen por gilipollas ni me lo disfracen de "democracia" ni de "la voz del pueblo".
#69 Joder, pues que vaya a votar más gente, si no has ido a votar es que te importa una mierda una opción u otra, por lo tanto no se te tiene en cuenta, y sino haber ido a votar.
Tendrían que haber pactado una participación mínima, pero como no lo hicieron pues así está la cosa.
#69 ¿Acaso el resto que no ha votado no podía votar también? Pues sí podían votar y no lo han hecho, en democracia su opinión por muy "mayoría silenciosa" que sea no cuenta.
#56 nadie lo ha presentado como "la inmensa mayoria del pueblo". Es simplemente la decision popular segun las reglas democraticas. Que haya votado el 30% de la gente o el 90% es igual, todo el mundo tenia derecho a votar, el que no lo ha hecho ha decidido regalar su voto a los demás.
#56 pues claro... Porque al 70% que no votaron les iba bien cualquier resultado. De lo contrario, habrian ido a votar. En resumen: si pudiendo haberse pronunciado no lo han hecho, a llorar a casa.
#56 no podria estar mas de acuerdo contigo. En el referendum no hemos podido votar todos, motivo por el cual paises como Escocia estan que se suben por las paredes (entre otras cosas).
No puede ser que algo tan importante como la pertenencia a la UE se este llevando de esta forma. Es algo que Inglaterra y Gales han votado, sin embargo arrastran a Irlanda del Norte y a Escocia con ellos, cuando claramente se han posicionado en contra de irse. Y para mas inri, en el resultado del referendum de independencia escoces fue decisiva la pertenencia a la UE (y la puta mierda de "The vow" que publico un tabloide, que al final tuvo que reconocer que se lo habia sacado de la punta del nabo).
Es una locura, Y los medios de comunicacion ahora siguen con el rollo de "the will of the people" o "the majority of UK citizens" cuando simplemente no es cierto. Y que me decis de la ironia aquella de que la UE no tenia representantes electos (que es mentira)? Ahora tenemos a Theresa May, por la que nadie ha votado, forzando un Brexit que nadie quiere. Durante la campanha contra la UE siempre insistieron que se mantendrian en el mercado unico y bla bla bla. Y de lo de Corbyn imponiendo sus ideas sobre el resto de su partido ni me pongo a hablar que me hierve la sangre. No se como se estara viviendo esto en otras partes del Reino Unido, pero en Escocia la gente esta muy muy enfadada y preocupada.
#4 el Parlamento precisamente esta traicionando a su pueblo. Los MPs deberian estar representando a sus constituyentes, y no a un 30% de la poblacion.
#18 Si no te parece relevante, es que aún no has entendido bien como funciona esto. Y lo que dice #24 también es muy relevante. Además, debería añadir otro "territorio": Londres. La capital del UK, su principal motor económico, cultural, deportivo.... es MUY Bremain.
Cuando se proclamó la Segunda República en España los republicanos habían ganado en las ciudades, mientras que los monárquicos lo habían hecho en la España rural profunda. El Brexit solo ha ganado en la Inglaterra rural, cerrada, atrasada... Y por eso van a sacar a Oxford y Cambridge del programa Erasmus y el espacio Europeo Común de educación, a la "City" del espacio bancario europeo, a sus fábricas de coches de la homologación Europea... a las fábricas de Airbus de la UE, a la mitad de IAG del Acuerdo Shenguen...A los jubilados ingleses de Alicante de la UE...
#65 Si, así es, tal como lo cuentas. Algo parecido ha pasado con Trump. Ha ganado en la américa rural, y ha perdido en grandes ciudades como Nueva York.
#34 Para nada. un referendum no vinculante muestra la voluntad popular, y el parlamento debe respetarla aunque no esté legalmente obligado. Por eso es legalmente irrelevante pero politicamente muy importante.
#13 Exacto, de hecho el referendum no es vinculante. Es consultivo.
Y hablando del margen, que si, es ínfimo, pero hay 2 estados donde el NO ganó por bastante: Escocia y Norte de Irlanda. Creo que eso es algo que deberían tener en cuenta.
#4 La traición al pueblo ya está hecha: un referéndum convocado como no vinculante donde sólo el 30% de los ciudadanos con derecho a voto eligieron abandonar la UE se convierte por arte de la televisión y los voceros de la ultraderecha nacionalista en "la voluntad de El Pueblo" que ha sido "mayoritariamente expresada en las urnas". Con dos cojones.
Si algo ha demostrado esto es que los políticos británicos son otros de "donde dije digo digo Diego" y que al final la palabra de un político vale lo que a él le dé la gana.
#52 se llama libertad , representacion real .. , nada de ultras mas bien gente sencilla que vieron y sintieron que la union europea era solo un nido de sinverguenza oligarcas , aunque no tanto como en España y si votó solo el 30% es porque al resto no le importó demasiado .
#19 Independientemente de las opiniones personales de cada uno, los tories firmaron el año pasado un manifiesto diciendo (entre otras cosas) que respetarian cualquier decision tomada en referendum. Y los tories son el grupo mayoritario. Con que el 20% de los parlamentarios restantes sean probrexit o decidan no ir en contra de la voluntad popular la votación está ganada. Y a lo mejor estoy muy loco, pero creo que es absolutamente imposible que mas del 80% de los parlamentarios restantes decidan votar en contra de un referendum, sinceramente...
#46 El parlamento no va a votar en contra. Todos los conservadores firmaron el año pasado un manifiesto diciendo que apoyarian la decision del referendum, y son el mayor partido. A menos que el 80% del resto de parlamentarios voten en contra de la voluntad popular (cosa que encuentro imposible) el Brexit va a seguir adelante. Nadie que yo conozca se plantea que vaya a ser una posibilidad, sinceramente (aunque el ultimo año cosas mas raras se han visto, tambien es verdad)
#19 No van a votar en contra por mucho que hicieran campaña para quedarse. Ya lo han dicho, los laboristas defendieron el resultado desde que salió (yo no estoy de acuerdo con lo que hicieron, pero así es).
Vaya, esto no es portada ni en el Daily Mail. La noticia que adjunto ocupa más espacio en la portada de esta bazofia de diario pro Brexit, y define mejor su puto trabajo de mierda como profesionales, y hacia quién está dirigido.
#36 No sé cómo este puto tabloide sigue alcanzando portadas en Menéame. Tengo la teoría de que, como es un medio inglés, la gente aquí no lo conoce y no sabe que La Razón a su lado es un diario serio.
En UK ni los MP proeuropeos quieren ya seguir en Europa. Ni siquiera nadie habla ya de un brexit "blando". Cualquiera de esas cosas a estas alturas sería probablemente peor para UK y para Europa que el hard brexit, dado que en caso de echarse atrás, Europa pondría condiciones peores a los ingleses de las actuales. Y la UE tendría que seguir lidiando con el problema inglés y la inestabilidad.
Habrá Brexit dentro de poco. El sentimiento de "que los ingleses se quieren echar atrás" no existe. Solo es propaganda proeuropea que se recita día si y día también en los medios de comunicación europeos de masa. Quieren obviamente crear la idea de que ir en contra de Europa es un error del que luego te arrepentirás.
No va a haber mercado único para UK y tampoco libre circulación de personas, pero se inventarán algo para que al final a los negocios "importantes" no les pase nada. UK y UE se necesitan mutuamente. Londres seguirá siendo Londres, quizá sufran una pequeña y breve recesión... un par de años con los precios de los alquileres bajando, poca cosa. Y también se inventarán algo para que las personas "normales" puedan seguir yendo a vivir y a trabajar allí. Alguna visa, algunas condiciones a las empresas.
UK podrá negociar acuerdos comerciales con los países sin tener que mediar con Europa y su burocracia, y posee gigantescos mercados afines en África, India, Oceanía y sobre todo EEUU. Se recuperará y la vida seguirá. España seguirá siendo el rabo de Europa y comiéndose toda la mierda que le tiren desde Alemania. Solo que ahora la gente estará acojonada y aleccionada de lo "mal" que le fue a UK. Preparáos los siguientes meses para noticias del tipo "ataques racistas en el metro de Manchester", "Las empresas abandonan UK despavoridas", "La libra en su mínimo histórico", etc... Pero no os engañéis, en UK la vida seguirá igual, el paro seguirá siendo marginal y los ingleses seguirán siendo personas normales: ni todos racistas, ni estúpidos, ni arrogantes...
#15"Preparáos los siguientes meses para noticias del tipo "ataques racistas en el metro de Manchester", "Las empresas abandonan UK despavoridas", "La libra en su mínimo histórico", etc... "
#9 Tranquilo, como los ingleses se mueven más rápido que nosotros, que vamos en el metro mirando el móvil y ebook mientras caminamos a velocidad de caracol, para esa fecha quizás sólo hayan pasado los 18 meses para ellos.
PD: sólo quería dejar claro que yo también sé de relatibidad'.
#12 Yo también soy partidario de que nos jodamos un poco nosotros, para que ellos se jodan mucho. Pero me temo que al final va a haber intereses poderosos de por medio.
#11 No esta eso claro, probablemente la elección de Trump haya dejado con el culo al aire a los británicos, aquí un análisis sobre el asunto muy interesante:
Interesa hundir a la City y traérsela a Frankfurt, Madrid a donde sea dentro del territorio comunitario, así como atraer multinacionales con sede en Londres a Europa. Hay que tener en cuenta que muchas empresas están afincadas allí porque Londres era de facto la capital de la UE, pero ahora que se van a ir, el interés por quedarse allí puede ser cercano a cero.
Cualquier pacto excesivamente beneficioso para UK, como un tratado de libre comercio, alentaría a las empresas a seguir allí y beneficiaría en poco o nada a la UE.
Me parece que UK lo va a pasar mal, y las amenazas de May con tomar medidas severas si se toman represalias contra UK por salir de Europa son una pataleta que no hace más que confirmar mis sospechas.
#59 Los sacamos con el codo apoyado en la barra del bar, mientras degustamos un "Sol y Sombra" y escupimos en el serrín del suelo. Algunos es que somos muy ignorantes y catetos, pero menos mal que estás tú para iluminarnos con tu infinita sapiencia.
#31 Es que esta claro. ¿Medidas severas como que? ¿Hacer un referendum para salir de la UE? ¿Abrir sus fronteras internas para llenar de migrantes la UE? ¿Ponerse aranceles a su balanza comercial negativa de 200.000 millones?
Ahora mismo UK no tiene cartas ni para tirarse un farol.
#60 Amenazaban vía fiscalidad : rebaja del impuesto de sociedades para competir con Europa. Pero eso le haría un agujero enorme en el presupuesto y nada dice que les sirva de algo: ahí tenemos a Irlanda y Luxemburgo dentro de la UE con tipos de risas y esa maniobra daría lugar a más represalias por parte de la UE.
Se las van ha hacer pasar putas a los británicos. Tienen que servir de ejemplo para el resto de países que tienen pensado salir y los políticos europeos tienen suenos húmedos con verlos volver con el rabo entre las piernas.
El descojone total será el tratado de libre comercio que firmaran con EEUU : de prisa y sin buenos negociadores. Mr. Trump ha olido sangre y necesidad política y se la va ha meter doblada...
#82 Ya, el dumping fiscal funciona si despues no te crujen cuando quieres exportar tus bienes de una ISLA . Fuera del mercado unico van a tener que pasar por el aro y lo que se descuenten ellos se lo sube europa en la frontera (Con la diferencia de que ya no lo cobran ellos :P).
La mejor salida habria sido un brexit blando, permaneciendo en el mercado unico pero cumpliendo ciertas condiciones, como noruega, pero claro...´NGLEND
#31 No hay que olvidar que Europa está profundamente dividida, y en Francia y Holanda, con elecciones en breve, el partido liderando las encuestas es anti UE.
#3 May ya se ha reunido con Trump para tener de su lado a la mayor economía del mundo y todos los mercados abiertos de par en par al otro lado del Atlántico con sus primos americanos.
Y lo ha hecho de puta madre sencillamente porque cualquier cosa que ahora le niegue la UE la podrá acordar con el otro derechista y pasarles la mano por la cara a los Bruselanos. Con la jugada de echarse en brazos de Trump (quien necesita amigos y gobiernos cómplices y no anda muy sobrado de ninguna de las dos cosas) ya puede mandar a tomar por el culo a Europa, que por cierto no es que vaya muy bien últimamente.
Básicamente los líderes ingleses han visto que Europa se va a la mierda y han decidido cortar por lo sano antes de hundirse con ella. Y el referéndum chorra este les ha venido que ni pintado para tener un argumento al que agarrarse como un clavo ardiendo. ¿Te crees que si Europa estuviera ahora mismo como a principios de siglo hace 15-20 años con unas cifras de inversiones y crecimiento que te cagas le hubieran dado pábulo a esa patochada de consulta no vinculante?? Hubieran dicho que ya se ha consultado al pueblo y que toman nota pero que el margen es muy ajustado y con sólo un 30% de población exigiendo una medida tan fuerte no se puede hacer y blablabla... Pero lo han aceptado y en la BBC lo sacan todos los putos días como "la voluntad del pueblo soberano en su inmensa mayoría" precisamente porque lo que quieren es largarse antes de que la UE se vaya a tomar por culo económicamente por culpa de los inútiles de alemanes y franceses.
#63 El acuerdo con EEUU es primera necesidad para UK y nada necesario para EEUU. Sabes lo que salen de este tipo de negociaciones no?
Además, que le puede ofrecer UK como economía a EEUU ? Servicios financieros? No son para nada dos economías complementarias. Al contrario, son competidoras en muchos sectores.
Londres firmara un mal acuerdo cara a la galería y ya veras que risas después...
#83 El truco está en que EEUU y Reino Unido a diferencia de lo que tú dices sí son economías complementarias.
La simpleza esta de que Reino Unido es "sólo la City" se pasa en cuanto ves que el pasaporte que más países te abre del mundo es el británico. A partir de ahí, comercio internacional de todo tipo de artículos, como ha venido siendo toda la vida. Los británicos no son un país de dejaos y de perdedores como España, ellos siguen teniendo peso en los negocios de todas sus ex-colonias y unas relaciones buenas con los Gobiernos de las mismas. España por contra tiene un ex-imperio donde no pinta una mierda y encima prefieren unirse a USA históricamente antes que a Madrid. Basta ver México, Cuba...
#94 Perdona, aclárame que productos va a exportar UK a EEUU ? Productos que no esté exportando ya y que suplan la perdida de mercado europeo.
Y por cierto, te das cuenta que hay que atravesar un océano no?
Dudo muchísimo que un acuerdo comercial eeuu-uk cree un solo empleo en este último país. Son economías que se basan principalmente en servicios. Pero estoy abierto a escuchar tus argumentos y datos.
Y por cierto, el pasaporte británico perderá unos cuantos países después del Brexit...
#63 Totalmente de acuerdo con todo lo que dices, salvo quizá en lo de que EEUU es la mayor economía del mundo, está en PIB por debajo de la Unión Europea, está también en caída libre como Europa, y China puede arrebatarle el puesto en breve.
Como dices, y es un tema que me interesa mucho, Europa, se está yendo a la mierda, no sé por donde vendrá la próxima ostia (otro país que salga de la UE, otra crisis económica, más medidas contra la población o qué), pero pintan bastos, y como un informe de la CIA reciente decía: "Europa está cada vez más arrinconada (...) su relevancia en el mundo es cada vez menor (...) nunca será una super potencia (...) es el nuevo patio trasero (...)" entre otras lindezas.
¿Alguien sabe de alguna página como menéame en la que la gente también comente noticias y los comentaristas no basen sus discursos en que España es una mierda, los demás todo lo hace bien, aquí no hay democracia y allí atan los perros con longaniza?.
Porque menéame cada día es más decepcionante. Es que antes había de vez en cuando algún comentario enriquecedor, con perspectiva, sin dogmatismos. Ahora únicamente hay antipatriotas con escasa autoestima poniendo verde el propio país, aún cuando no tenga naaaaada que ver con el tema que se trata.
El Brexit es una idiotez porque los ciudadanos van a perder derechos que les garantizaba la UE, libertad total de comercio y una gran cantidad de trabajadores cualificados y no cualificados. Lo que van a ganar es restringir la entrada a inmigrantes y poder expulsar a los que quieran. Los ingleses nativos en paro se supone que ahora van a ocupar esos puestos pero o bien no van a querer hacer trabajos degradantes o no van a aceptar los sueldos miserables por los que ahora trabajan paquistanies e indios. Los sueldos tendrán que subir, a la vez que empeora la competitividad, lo que provocará inflación.
Supongo que alguien habrá pensado en estas cosas y tendrá un as en la manga, que podría ser convertir el país en un paraíso fiscal o dar grandes privilegios a empresas , como hizo Irlanda.
#28 La Unión Europea de finales de los '90 (sin contar los planes de desmantelamiento interesado) dista mucho de la actual, aunque haciendo un análisis si existe un avance en directivas europeas, más no en una integración plena; no hay un interés real en esto último.
Prefieren una Unión Europea neofeudal de especulación y mercaderes oligárquicos.
Sin integración, ésta es de las pocas cosas en las que puedo estar de acuerdo con Isidoro desde un punto de vista Europeo: 📼
claro que si, un brexit seguro, sera gracioso ver al MP de cardiff votar leave, o al de Cornwall, y luego que miren alrededor y piensen "y esto vino de europa"
y la amenaza para la UE es Trump??
para mi que lo que amenaza la UE es la propia UE, los brits se quieren ir desde antes de Trump, al menos los que dirigen, en la UE y en los países de la UE.
Comentarios
Verás que risa cuando lo lleve al parlamento y lo rechacen.
#2 veras que risas cuando tu te creas que el parlamente va a traiccionar a su pueblo .NO es España donde todo es corrupcion.
#4 Ni me creo ni me dejo de creer, el parlamento son personas, y estas personas tienen libertad de voto, y eso es una posibilidad que puede ocurrir.
#5 pero alli el pueblo es representado por sus politicos aqui noooo , aqui no existe DEmocracia ni nada que se le parezca , solo oligarcas fabricando las leyes y desplumando al pueblo .
#6 Exacto, tal como dice@passion , la única opción que habría es masivas manifestaciones en contra del brexit que presionaran al parlamento, cosa que no esta ocurriendo para nada.
#6 Allí no quieren desplumar a nadie no... jajajajajajaja TODOS son iguales, el problema es el sistema que nos gobierna, que lo embarra todo de codicia y poder. Sino mira el escándalo de David Cameron y los papeles de Panamá.
#29 En la mayoría de países del primer mundo cuando se produce un escándalo político tiene repercusiones, en España más bien lo contrario. Siempre digo que las series de drama político (ambientadas en USA) no tendrían futuro si fuesen ambientadas en España: inicio "follón político x", a nadie le importa, fin.
#51 House of cards es de risa comparado con España.
#6 me guardo tu comentario.
Para marzo.
#6 allí tampoco tienen democracia, que yo sepa no disponen de mecanismos para controlar a sus representantes.
Y poseen uno de los sistemas electorales más injustos que hay, que deja sin representación a millones de personas.
#45 es aqui donde no representan a nadie .. alli si .
#72 ni aquí ni allí.
Y allí no tienen ni representación en las cámaras muchos millones, a los resultados me remito: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2015
8.561.429 votos suman 31 escaños
1.454.436 votos suman 56 escaños
O mejor aún:
3.881.009 votos suman 1 sólo escaño
9.347.304 votos(el triple) suman 232 escaños, 200 veces más.
Una basura de proporcionalidad provocada por tener un modelo electoral como el cubano.
#77 http://www.diariorc.com/2016/12/09/ejemplo-representacion-politica-reino-unido ..
eres un falsante. Por un caso de corrupcion que tenga Reino Unido aqui tenemos a millones de corruptos .
#81 Un bonito artículo de propaganda que no dice nada de los millones de votos que quedan sin representación con ese sistema.
La mujer que sale en el artículo lo hará muy bien y sus votantes estarán muy contentos, pero eso no quita que haya un sector que directamente no tiene representación alguna por haber votado a una opción distinta de esta señora, que puede obtener su cargo con una minoría de votos.
¿Sabes cómo funcionan las elecciones en Reino Unido?¿Has mirado los resultados electorales?¿Entiendes mi argumento sobre la proporcionalidad de los votos y su representación?
#6 Desconozco si en la cámara de lores cuentan como políticos; pero la decisión pasa también por ellos; y a juzgar por la noticia, sus comentarios y los que yo escuché de ingleses directamente, los lores británicos no van a hacer que sea una negociación trivial. Aunque algunos comenten que están alejados del sentimiento popular y de que votarán lo que les convenga a ellos.
#5 Los laboristas hace unos días dijeron que iban a respetar el resultado del referéndum pero después del lío interno en el partido no pondría la mano en el fuego.
#4 No sería ninguna traición. Los MP proeuropeos fueron elegidos entre otras por ser proeuropeos. Un referéndum no es "DIOS", ni lo único. Los tribunales o el parlamento tienen su papel en una DEMOCRACIA. De eso se trata.
Por cierto...El Reino Unido entró en la UE a través de un referéndum...que el si ganó por aprox 70/ 30 %. Ahora, después de 40 años, van a cambiar el estatus quo por un margen ínfimo...
#13 el margen es irrelevante
#18 Puede, pero si es relevante que en 2 de sus estados halla ganado el NO por mucho, no por un 52%.
#24 Si. Eso es relevante para esos estados, y me parecería genial si deciden independizarse de UK y mantenerse en Europa. Pero el referendum lo han ganado los partidarios del Brexit y no cumplirlo es mearse en la cara de la democracia. El parlamento son los representantes de los ciudadanos, pero los ciudadanos ya han votado directamente, por mucho que tengan el derecho legal de llevar la contraria a la decision popular, no tienen el derecho moral de hacerlo, y aquí en UK incluso los que son antibrexit (yo incluido) lo tienen bastante claro (al menos en mi entorno)
#27 Lo ves todo muy fácil, pero cuando Escocia votó para quedarse en UK, ganó el si con la condición de estar en Europa. Así que no se a quien le han meado en la cara, pero yo lo veo muy claro.
#30 y por eso sería lo más normal y razonable que Escocia repitiera su referendum y se piraran. Y si, se han meado en la cara de Escocia, sin duda alguna.
#37 Si, y están en ello, al igual que el Norte de Irlanda.
#30 En europa van a seguir en la union europea, eso ya es otro cantar.
#27 Mi experiencia es completamente contraria en mi entorno.
Por qué el márgen no es relevante?
#54 es como ganar un partido 20-0 o 4-5, da igual, lo importante es ganar el partido.
#92 Pues no realmente, no estoy de acuerdo.
Un referendum no es como un partido, hay que analizar los resultados. Estarías de acuerdo si hubiesen ganado por 51/49? 50.5/49.5? 50.1/49.9? No tiene sentido que sea un resultado binario puro, hay mucha variabilidad en las respuestas de la gente teniendo en cuenta cómo está formulada las preguntas, las intenciones, si es vinculante o no... Para hacer un cambio tan importante se debería necesitar más seguridad en la respuesta.
Y por supuesto no estoy diciendo que haya que ignorar al 52% de los votantes, lo que creo es que hay más soluciones y que debería haber sido un toque de queda a los políticos.
#27 Mearse en la cara de la democracia es organizar una consulta, que es lo que es un referéndum no vinculante, y después presentar al 30% de los ciudadanos con derecho a voto que ganaron esa consulta como "la inmensa mayoría del pueblo".
Eso sí es mearse en la democracia y usarla pues como el puto juguete para manipular que es. Y la BBC diciendo "the vast majority" el otro día cuando el referéndum fue ganado por un 52% que representa como ya he dicho a un 30% de ciudadanos con derecho a voto, es de chiste. Muy en la línea de la basura mediática que suelta esa cadena a diario.
#56 Por regla de tres, los que votaron SÍ a la permanencia fueron un 26%, que es menos que un 30%. Así son las reglas de la democracia.
#62 O sea que las reglas de la democracia según tú (y los millones que "piensan" igual) son que celebramos una consulta no de ley para declarar la República Soviética de España al que sólo acudimos tú, tu primo y yo, vosotros 2votáis sí y con eso ya está "la mayoría de El Pueblo Soberano" y declaramos la República Soviética.
Qué democracia "participativa" más cojonuda y que "mayorías" más guapas y qué pueblo más mayoritario y soberano y bien informado, ¿no?
Que a ver, a mí me parece excelente que los líderes británicos quieran saltar del barco de la UE antes de que se hunda, pero por favor que no me tomen por gilipollas ni me lo disfracen de "democracia" ni de "la voz del pueblo".
#69 Joder, pues que vaya a votar más gente, si no has ido a votar es que te importa una mierda una opción u otra, por lo tanto no se te tiene en cuenta, y sino haber ido a votar.
Tendrían que haber pactado una participación mínima, pero como no lo hicieron pues así está la cosa.
#69 ¿Acaso el resto que no ha votado no podía votar también? Pues sí podían votar y no lo han hecho, en democracia su opinión por muy "mayoría silenciosa" que sea no cuenta.
#56 nadie lo ha presentado como "la inmensa mayoria del pueblo". Es simplemente la decision popular segun las reglas democraticas. Que haya votado el 30% de la gente o el 90% es igual, todo el mundo tenia derecho a votar, el que no lo ha hecho ha decidido regalar su voto a los demás.
#56 pues claro... Porque al 70% que no votaron les iba bien cualquier resultado. De lo contrario, habrian ido a votar. En resumen: si pudiendo haberse pronunciado no lo han hecho, a llorar a casa.
#56 no podria estar mas de acuerdo contigo. En el referendum no hemos podido votar todos, motivo por el cual paises como Escocia estan que se suben por las paredes (entre otras cosas).
No puede ser que algo tan importante como la pertenencia a la UE se este llevando de esta forma. Es algo que Inglaterra y Gales han votado, sin embargo arrastran a Irlanda del Norte y a Escocia con ellos, cuando claramente se han posicionado en contra de irse. Y para mas inri, en el resultado del referendum de independencia escoces fue decisiva la pertenencia a la UE (y la puta mierda de "The vow" que publico un tabloide, que al final tuvo que reconocer que se lo habia sacado de la punta del nabo).
Es una locura, Y los medios de comunicacion ahora siguen con el rollo de "the will of the people" o "the majority of UK citizens" cuando simplemente no es cierto. Y que me decis de la ironia aquella de que la UE no tenia representantes electos (que es mentira)? Ahora tenemos a Theresa May, por la que nadie ha votado, forzando un Brexit que nadie quiere. Durante la campanha contra la UE siempre insistieron que se mantendrian en el mercado unico y bla bla bla. Y de lo de Corbyn imponiendo sus ideas sobre el resto de su partido ni me pongo a hablar que me hierve la sangre. No se como se estara viviendo esto en otras partes del Reino Unido, pero en Escocia la gente esta muy muy enfadada y preocupada.
#4 el Parlamento precisamente esta traicionando a su pueblo. Los MPs deberian estar representando a sus constituyentes, y no a un 30% de la poblacion.
#18 Si no te parece relevante, es que aún no has entendido bien como funciona esto. Y lo que dice #24 también es muy relevante. Además, debería añadir otro "territorio": Londres. La capital del UK, su principal motor económico, cultural, deportivo.... es MUY Bremain.
Cuando se proclamó la Segunda República en España los republicanos habían ganado en las ciudades, mientras que los monárquicos lo habían hecho en la España rural profunda. El Brexit solo ha ganado en la Inglaterra rural, cerrada, atrasada... Y por eso van a sacar a Oxford y Cambridge del programa Erasmus y el espacio Europeo Común de educación, a la "City" del espacio bancario europeo, a sus fábricas de coches de la homologación Europea... a las fábricas de Airbus de la UE, a la mitad de IAG del Acuerdo Shenguen...A los jubilados ingleses de Alicante de la UE...
#65 Si, así es, tal como lo cuentas. Algo parecido ha pasado con Trump. Ha ganado en la américa rural, y ha perdido en grandes ciudades como Nueva York.
#18 Lo políticamente irrelevante es un referendum no vinculante...
#34 Para nada. un referendum no vinculante muestra la voluntad popular, y el parlamento debe respetarla aunque no esté legalmente obligado. Por eso es legalmente irrelevante pero politicamente muy importante.
#13 Exacto, de hecho el referendum no es vinculante. Es consultivo.
Y hablando del margen, que si, es ínfimo, pero hay 2 estados donde el NO ganó por bastante: Escocia y Norte de Irlanda. Creo que eso es algo que deberían tener en cuenta.
#13 En 1975 no existía la UE. Los británicos votaron otra cosa muy distinta.
#50 Hombre, muy distinta tampoco. No era la Unión, pero se le parecía ya mucho.
#4 La traición al pueblo ya está hecha: un referéndum convocado como no vinculante donde sólo el 30% de los ciudadanos con derecho a voto eligieron abandonar la UE se convierte por arte de la televisión y los voceros de la ultraderecha nacionalista en "la voluntad de El Pueblo" que ha sido "mayoritariamente expresada en las urnas". Con dos cojones.
Si algo ha demostrado esto es que los políticos británicos son otros de "donde dije digo digo Diego" y que al final la palabra de un político vale lo que a él le dé la gana.
#52 se llama libertad , representacion real .. , nada de ultras mas bien gente sencilla que vieron y sintieron que la union europea era solo un nido de sinverguenza oligarcas , aunque no tanto como en España y si votó solo el 30% es porque al resto no le importó demasiado .
#4 NO es España donde todo es corrupción.
El que se cree que en inglaterra no hay corrupción eres tu. (como en cualquier otra parte del mundo).
#2 em... quien va a rechazarlo y porque?
#17 Una gran parte de los parlamentarios son proeuropeos, si votan en conciencia votarán en contra.
¿Cuantos son?. Ya lo veremos.
#19 Independientemente de las opiniones personales de cada uno, los tories firmaron el año pasado un manifiesto diciendo (entre otras cosas) que respetarian cualquier decision tomada en referendum. Y los tories son el grupo mayoritario. Con que el 20% de los parlamentarios restantes sean probrexit o decidan no ir en contra de la voluntad popular la votación está ganada. Y a lo mejor estoy muy loco, pero creo que es absolutamente imposible que mas del 80% de los parlamentarios restantes decidan votar en contra de un referendum, sinceramente...
#20 Si el Parlamento vota en contra, May lo tiene fácil: lo disuelve y los votantes eligen otro pro-Brexit. O pierde las elecciones y se va para casa.
#46 El parlamento no va a votar en contra. Todos los conservadores firmaron el año pasado un manifiesto diciendo que apoyarian la decision del referendum, y son el mayor partido. A menos que el 80% del resto de parlamentarios voten en contra de la voluntad popular (cosa que encuentro imposible) el Brexit va a seguir adelante. Nadie que yo conozca se plantea que vaya a ser una posibilidad, sinceramente (aunque el ultimo año cosas mas raras se han visto, tambien es verdad)
#48 Ken Clarke es Tory y va a votar remain
#19 No van a votar en contra por mucho que hicieran campaña para quedarse. Ya lo han dicho, los laboristas defendieron el resultado desde que salió (yo no estoy de acuerdo con lo que hicieron, pero así es).
Lo veo todo muy difícil.
#57 Yo tampoco pienso que vayan a votar en contra, es solo que solo pensar en la posibilidad resulta divertido.
Vaya, esto no es portada ni en el Daily Mail. La noticia que adjunto ocupa más espacio en la portada de esta bazofia de diario pro Brexit, y define mejor su puto trabajo de mierda como profesionales, y hacia quién está dirigido.
#36 No sé cómo este puto tabloide sigue alcanzando portadas en Menéame. Tengo la teoría de que, como es un medio inglés, la gente aquí no lo conoce y no sabe que La Razón a su lado es un diario serio.
#95 son aún peores que La Razón, infinitamente peores. No sólo hoy. Tienen un pasado lleno de gloria (una pena que no pueda subir más textos).
En UK ni los MP proeuropeos quieren ya seguir en Europa. Ni siquiera nadie habla ya de un brexit "blando". Cualquiera de esas cosas a estas alturas sería probablemente peor para UK y para Europa que el hard brexit, dado que en caso de echarse atrás, Europa pondría condiciones peores a los ingleses de las actuales. Y la UE tendría que seguir lidiando con el problema inglés y la inestabilidad.
Habrá Brexit dentro de poco. El sentimiento de "que los ingleses se quieren echar atrás" no existe. Solo es propaganda proeuropea que se recita día si y día también en los medios de comunicación europeos de masa. Quieren obviamente crear la idea de que ir en contra de Europa es un error del que luego te arrepentirás.
No va a haber mercado único para UK y tampoco libre circulación de personas, pero se inventarán algo para que al final a los negocios "importantes" no les pase nada. UK y UE se necesitan mutuamente. Londres seguirá siendo Londres, quizá sufran una pequeña y breve recesión... un par de años con los precios de los alquileres bajando, poca cosa. Y también se inventarán algo para que las personas "normales" puedan seguir yendo a vivir y a trabajar allí. Alguna visa, algunas condiciones a las empresas.
UK podrá negociar acuerdos comerciales con los países sin tener que mediar con Europa y su burocracia, y posee gigantescos mercados afines en África, India, Oceanía y sobre todo EEUU. Se recuperará y la vida seguirá. España seguirá siendo el rabo de Europa y comiéndose toda la mierda que le tiren desde Alemania. Solo que ahora la gente estará acojonada y aleccionada de lo "mal" que le fue a UK. Preparáos los siguientes meses para noticias del tipo "ataques racistas en el metro de Manchester", "Las empresas abandonan UK despavoridas", "La libra en su mínimo histórico", etc... Pero no os engañéis, en UK la vida seguirá igual, el paro seguirá siendo marginal y los ingleses seguirán siendo personas normales: ni todos racistas, ni estúpidos, ni arrogantes...
#15 Coño, un "brother in law"
#15 me ha gustado la parte de:
España seguirá siendo el rabo de Europa y comiéndose toda la mierda que le tiren desde Alemania.
#15 Vamos, que los ingleses están en un bucle en el que nada cambia porque son seres de luz y siempre les irá bien a pesar de sus cagadas.
Pues bueno.
#15 "Preparáos los siguientes meses para noticias del tipo "ataques racistas en el metro de Manchester", "Las empresas abandonan UK despavoridas", "La libra en su mínimo histórico", etc... "
Cuentas muy bien el pasado.
#15 no se si hablas de ingleses refiriéndote a los británicos, pero que sepas que tu sesudo análisis no incluye a los escoceses ni a los norirlandeses
"Concretamente, será el 31 de julio de 2019", ha matizado la May.
#1 Eso no son 18 meses
#8 No jodas que me he equivocado al contar...
#9 La intención es lo que cuenta
#9 Tranquilo, como los ingleses se mueven más rápido que nosotros, que vamos en el metro mirando el móvil y ebook mientras caminamos a velocidad de caracol, para esa fecha quizás sólo hayan pasado los 18 meses para ellos.
PD: sólo quería dejar claro que yo también sé de relatibidad'.
#1 Pon mejor el 11 de septiembre de 2019 . 18 meses y dos días de redondeo.
#22 Eso no son 30 meses ?
#39 ¡Tienes razón, me he equivocado de año!
A todo esto... ¿Cuantas empresas ha conseguido el tal Daniel Lacalle traerse a Madrid desde Londres?
...
¿Una?
...
¿Ninguna?
#42
No hay huevos. Esto va a ser más largo que la estafa del proceso de desconexión catalán.
#3 #7 no entiendo a todos los que dudan de que va a suceder. Ahora con Trump, lo tienen muy fácil para seguir adelante.
Yo apuesto porque al final UK va a conseguir un pacto muy beneficioso, debido a falta de huevos y division interna en la UE para conseguir algo mejor.
#11 Pues mira, yo no veo la necesidad de ningun pacto. Que se vayan, y ya.
#12 Yo también soy partidario de que nos jodamos un poco nosotros, para que ellos se jodan mucho. Pero me temo que al final va a haber intereses poderosos de por medio.
#11 No esta eso claro, probablemente la elección de Trump haya dejado con el culo al aire a los británicos, aquí un análisis sobre el asunto muy interesante:
Donald Trump es un desastre para el Brexit [ING]
Donald Trump es un desastre para el Brexit [ING]
ft.com#21 Sí, lo he leído y es interesante. Ellos también van a tener a la sociedad dividida de ser aliados de Trump...
Veremos
#11 Yo no lo creo.
Interesa hundir a la City y traérsela a Frankfurt, Madrid a donde sea dentro del territorio comunitario, así como atraer multinacionales con sede en Londres a Europa. Hay que tener en cuenta que muchas empresas están afincadas allí porque Londres era de facto la capital de la UE, pero ahora que se van a ir, el interés por quedarse allí puede ser cercano a cero.
Cualquier pacto excesivamente beneficioso para UK, como un tratado de libre comercio, alentaría a las empresas a seguir allí y beneficiaría en poco o nada a la UE.
Me parece que UK lo va a pasar mal, y las amenazas de May con tomar medidas severas si se toman represalias contra UK por salir de Europa son una pataleta que no hace más que confirmar mis sospechas.
#31 " Londres era de facto la capital de la UE".
En serio, ¿de dónde os sacáis estos análisis tan lúcidos y originales?.
#59 Los sacamos con el codo apoyado en la barra del bar, mientras degustamos un "Sol y Sombra" y escupimos en el serrín del suelo. Algunos es que somos muy ignorantes y catetos, pero menos mal que estás tú para iluminarnos con tu infinita sapiencia.
Gracias por tu sesudo comentario maestro.
#86 De nada.
#31 Es que esta claro. ¿Medidas severas como que? ¿Hacer un referendum para salir de la UE? ¿Abrir sus fronteras internas para llenar de migrantes la UE? ¿Ponerse aranceles a su balanza comercial negativa de 200.000 millones?
Ahora mismo UK no tiene cartas ni para tirarse un farol.
#60 Amenazaban vía fiscalidad : rebaja del impuesto de sociedades para competir con Europa. Pero eso le haría un agujero enorme en el presupuesto y nada dice que les sirva de algo: ahí tenemos a Irlanda y Luxemburgo dentro de la UE con tipos de risas y esa maniobra daría lugar a más represalias por parte de la UE.
Se las van ha hacer pasar putas a los británicos. Tienen que servir de ejemplo para el resto de países que tienen pensado salir y los políticos europeos tienen suenos húmedos con verlos volver con el rabo entre las piernas.
El descojone total será el tratado de libre comercio que firmaran con EEUU : de prisa y sin buenos negociadores. Mr. Trump ha olido sangre y necesidad política y se la va ha meter doblada...
#82 Ya, el dumping fiscal funciona si despues no te crujen cuando quieres exportar tus bienes de una ISLA . Fuera del mercado unico van a tener que pasar por el aro y lo que se descuenten ellos se lo sube europa en la frontera (Con la diferencia de que ya no lo cobran ellos :P).
La mejor salida habria sido un brexit blando, permaneciendo en el mercado unico pero cumpliendo ciertas condiciones, como noruega, pero claro...´NGLEND
#31 No hay que olvidar que Europa está profundamente dividida, y en Francia y Holanda, con elecciones en breve, el partido liderando las encuestas es anti UE.
#11 #49 #63 Dejadme que les anime como quiera!!
#3 No tiene nada que ver un proceso con otro.
Ya les gustaría a los catalanes.
#3 May ya se ha reunido con Trump para tener de su lado a la mayor economía del mundo y todos los mercados abiertos de par en par al otro lado del Atlántico con sus primos americanos.
Y lo ha hecho de puta madre sencillamente porque cualquier cosa que ahora le niegue la UE la podrá acordar con el otro derechista y pasarles la mano por la cara a los Bruselanos. Con la jugada de echarse en brazos de Trump (quien necesita amigos y gobiernos cómplices y no anda muy sobrado de ninguna de las dos cosas) ya puede mandar a tomar por el culo a Europa, que por cierto no es que vaya muy bien últimamente.
Básicamente los líderes ingleses han visto que Europa se va a la mierda y han decidido cortar por lo sano antes de hundirse con ella. Y el referéndum chorra este les ha venido que ni pintado para tener un argumento al que agarrarse como un clavo ardiendo. ¿Te crees que si Europa estuviera ahora mismo como a principios de siglo hace 15-20 años con unas cifras de inversiones y crecimiento que te cagas le hubieran dado pábulo a esa patochada de consulta no vinculante?? Hubieran dicho que ya se ha consultado al pueblo y que toman nota pero que el margen es muy ajustado y con sólo un 30% de población exigiendo una medida tan fuerte no se puede hacer y blablabla... Pero lo han aceptado y en la BBC lo sacan todos los putos días como "la voluntad del pueblo soberano en su inmensa mayoría" precisamente porque lo que quieren es largarse antes de que la UE se vaya a tomar por culo económicamente por culpa de los inútiles de alemanes y franceses.
#63 El acuerdo con EEUU es primera necesidad para UK y nada necesario para EEUU. Sabes lo que salen de este tipo de negociaciones no?
Además, que le puede ofrecer UK como economía a EEUU ? Servicios financieros? No son para nada dos economías complementarias. Al contrario, son competidoras en muchos sectores.
Londres firmara un mal acuerdo cara a la galería y ya veras que risas después...
#83 El truco está en que EEUU y Reino Unido a diferencia de lo que tú dices sí son economías complementarias.
La simpleza esta de que Reino Unido es "sólo la City" se pasa en cuanto ves que el pasaporte que más países te abre del mundo es el británico. A partir de ahí, comercio internacional de todo tipo de artículos, como ha venido siendo toda la vida. Los británicos no son un país de dejaos y de perdedores como España, ellos siguen teniendo peso en los negocios de todas sus ex-colonias y unas relaciones buenas con los Gobiernos de las mismas. España por contra tiene un ex-imperio donde no pinta una mierda y encima prefieren unirse a USA históricamente antes que a Madrid. Basta ver México, Cuba...
#94 Perdona, aclárame que productos va a exportar UK a EEUU ? Productos que no esté exportando ya y que suplan la perdida de mercado europeo.
Y por cierto, te das cuenta que hay que atravesar un océano no?
Dudo muchísimo que un acuerdo comercial eeuu-uk cree un solo empleo en este último país. Son economías que se basan principalmente en servicios. Pero estoy abierto a escuchar tus argumentos y datos.
Y por cierto, el pasaporte británico perderá unos cuantos países después del Brexit...
#99 Estados Unidos es el mayor importador de productos británicos (siempre que contemos a los países europeos individualmente y no como un bloque).
http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/uk
Yo más bien creo que ese acuerdo es el natural, y por eso eran los principales promotores del TTIP, del que ahora tal vez nos libremos.
#63 Totalmente de acuerdo con todo lo que dices, salvo quizá en lo de que EEUU es la mayor economía del mundo, está en PIB por debajo de la Unión Europea, está también en caída libre como Europa, y China puede arrebatarle el puesto en breve.
Como dices, y es un tema que me interesa mucho, Europa, se está yendo a la mierda, no sé por donde vendrá la próxima ostia (otro país que salga de la UE, otra crisis económica, más medidas contra la población o qué), pero pintan bastos, y como un informe de la CIA reciente decía: "Europa está cada vez más arrinconada (...) su relevancia en el mundo es cada vez menor (...) nunca será una super potencia (...) es el nuevo patio trasero (...)" entre otras lindezas.
¿Alguien sabe de alguna página como menéame en la que la gente también comente noticias y los comentaristas no basen sus discursos en que España es una mierda, los demás todo lo hace bien, aquí no hay democracia y allí atan los perros con longaniza?.
Porque menéame cada día es más decepcionante. Es que antes había de vez en cuando algún comentario enriquecedor, con perspectiva, sin dogmatismos. Ahora únicamente hay antipatriotas con escasa autoestima poniendo verde el propio país, aún cuando no tenga naaaaada que ver con el tema que se trata.
Gracias.
#64 Claro, mira, para este tipo de casos, aquí en Menéame me han recomendado este: https://www.racocatala.cat/
Espero que sea de tu agrado, ahí no hay antipatriotas pesimistas, más bien lo contrario, aunque puede sorprenderte de qué patria.
Pues adiós.
Bien. A ver si se largan ya y dejan de dar tanto por saco. Y de paso que se lleven su inglés.
El Brexit es una idiotez porque los ciudadanos van a perder derechos que les garantizaba la UE, libertad total de comercio y una gran cantidad de trabajadores cualificados y no cualificados. Lo que van a ganar es restringir la entrada a inmigrantes y poder expulsar a los que quieran. Los ingleses nativos en paro se supone que ahora van a ocupar esos puestos pero o bien no van a querer hacer trabajos degradantes o no van a aceptar los sueldos miserables por los que ahora trabajan paquistanies e indios. Los sueldos tendrán que subir, a la vez que empeora la competitividad, lo que provocará inflación.
Supongo que alguien habrá pensado en estas cosas y tendrá un as en la manga, que podría ser convertir el país en un paraíso fiscal o dar grandes privilegios a empresas , como hizo Irlanda.
Tanta paz lleven como la que dejan...
La Unión
MarrulleraEuropea se cae a pedazos.#16 y que es lo mejor para ti? Yo no he conocido una época en Europa de más estabilidad y paz que la actual.
#28 La Unión Europea de finales de los '90 (sin contar los planes de desmantelamiento interesado) dista mucho de la actual, aunque haciendo un análisis si existe un avance en directivas europeas, más no en una integración plena; no hay un interés real en esto último.
Prefieren una Unión Europea neofeudal de especulación y mercaderes oligárquicos.
Sin integración, ésta es de las pocas cosas en las que puedo estar de acuerdo con Isidoro desde un punto de vista Europeo: 📼
/cc #16
La bolsa cae, el racismo aumenta, y eso que ni siquiera se ha materializado aún.
Lo dudo. Paripé.
claro que si, un brexit seguro, sera gracioso ver al MP de cardiff votar leave, o al de Cornwall, y luego que miren alrededor y piensen "y esto vino de europa"
y la amenaza para la UE es Trump??
para mi que lo que amenaza la UE es la propia UE, los brits se quieren ir desde antes de Trump, al menos los que dirigen, en la UE y en los países de la UE.