EDICIóN GENERAL
530 meneos
5362 clics
Bélgica advierte de que puede rechazar la euroorden contra Puigdemont

Bélgica advierte de que puede rechazar la euroorden contra Puigdemont

La Fiscalía Federal de Bélgica examina este sábado las órdenes de detención y entrega emitidas por la juez Carmen Lamela contra el ex presidente catalán, Carles Puigdemont, y los cuatro ex consellers, que se encuentran huidos en Bélgica y no acudieron a la citación de la Audiencia Nacional el pasado jueves. Lamela les acusa de delitos de rebelión, sedición, malversación de fondos, desobediencia a la autoridad judicial y prevaricación.

| etiquetas: bélgica , euroorden , puigdemont
Comentarios destacados:                                  
#309 #1 y #9 Los comentarios más votados, sintomático del nivel del actual mnm....

Para 1. Creo que el percal pinta al contrario. España es un estado que está dando muchos problemas en cuanto a la deuda (que no deja de subir) y el resto de gestión macro que ha sido y es desastrosa. A esto le sumás una hiperactividad sobre el tema catalán que además se acompaña de desproporción, improvisación y a un tufo insoportable a saltarse a la torera la división de poderes...Ahora que si Belgica se niega qué hacemos le aplicamos le 155 a un país extranjero...volvemos a mandarle los tercios (creo que por allá arriba no tienen precisamente feliz memoria de ellos.

Para 9 Ole, ole y ole....será todo lo fracasado que quieras pero te invito a que te des un paseo por wikipedia o datosmacro y veas cuán fallido es respecto a nostros en IDH, renda per cápita, salario medio, indice gini, curva de lorenz, tanto en términos brutos como en ppc. En esas cifras que son las que te dan idea de la calidad de vida de…...
Cuanto más se internacionalice el conflicto catalan más duro sera Europa con ellos.
#1 no estaría tan seguro de eso. A España se le promete respeto, pero bastese que se les de una buena excusa a los europeos y nos trinchan como pavos con la deuda que tenemos.
#4 Si los independentistas triunfan España no puede devolver las deudas.
#24 ¿Y te basa en? Ah si, en nada...
# 1 Cuando dices Europa será duro con ellos ¿Te refieres a España o a Cataluña?

#27 Exacto.
#24 si nos independizamos con acuerdo, nos llevaremos nuestra quotaparte de la deuda
#35 Y si no también.
#60 La deuda está a nombre del Reino de España y la responsabilidad de pago recae sobre el mismo.
#35 pues eso, os llevariais una buena parte de la deuda española y cero probabilidades de pagarlo sin una sola empresa grande que produzca nada ni pague impuestos y sin ninguna posibilidad de financiación, lo cual por sí misma ya es una razón más que suficiente para que Europa no vaya a permitir bajo ningún concepto este juego
#81 joder, leeros a algunos es la ostia.

Por un lado tengo a los indepes que me intentan vender que seremos todos ricos y guapos. Y por otro lado, tengo a ciertos sujetos de Menéame que opinan que todo se detendrá. No habrá empresas ni consumo ni economía ni nada de nada.

En fin xD
#82 Y si niegas a ambos eres un equidistante.

Pensar que Cataluña sería Grecia, Portugal, Andalucía o Extremadura es absurdo.

Cataluña es la que es también por su tejido social y empresarial.

Una cosa es una independencia pactada y otra una DIU, esta si sería el infierno. Te tiene que reconocer alguien para ser algo. Si eres Kosovo igual no te importa tanto, total no tienes mucho que perder, si es Cataluña si tiene que mucho que perder.
#82 y tal v z tengan los dos razón, solo que unos los próximos 10 o 15 años y los otros los siguientes.
#82 yo creo q sería una catastrofe para las dos partes, aunque a la larga los catalanes ganarán. Además España NO ha hecho infraestructuras basadas en el crecimiento económico y es una deuda q no genera riqueza, solo pérdidas y sin los catalanes esos km de AVE sin pasajeros no hay quién los mantenga. Cataluña tiene más posibilidades de crecer y generar riqueza por múltiples razones; situación geográfica, tradición comercial, nivel socioeconómico, burguesia potente, mentalidad, y con el nacionalismo como elemento cohesionador, al contrario que en España donde la izquierda hará todo lo posible por destruir el país.
#82 habló el equidistante. También puedes decir:

-Que mal todo
-Que desastre
-Así no
#82 desaparecerá toda actividad comercial, las fabricas, las playas, los aeropuertos, carretearas, desaparecerán, todo desaparecerá! Entonces, los catalanes, desnudos y desnutridos, se asomaran al borde de Catalunya y verán como vagan por el espacio interestelar.

--
No se donde habéis leído a independentistas decir que seremos todos ricos, pero de ahí a que vamos a ser Somalia creo que hay un trecho muy grande.

Y la gente suelta gilipolleces alegremente que da gusto.
#82 bueno el lado que venden los no independentistas ya atisba. Ya van más de 2100 empresas huidas. Y muchos otros indicadores económicos son nefastos.
#82 Y como te quedes en medio te lloverán ostias por ambos lados. Total ¿a quién coño le importa la verdad?
#81 Sr. Wishful Thinking, le recuerdo que esto no es un juego de suma cero. Si pierde Cataluña, pierde España y pierde Europa. Y esa es razón suficiente para que le paren los pies a España antes de que se les vaya de las manos este asunto.

El no vais a tener nada y estaréis sólos en el universo, hace tiempo que dejo de dar miedo por estos lares, no cuela.
#35 ¿Quotaparte? ¿Dónde has aprendido español?
#35 La pasta se debe a gente, nadie va a querer canjear deuda española por deuda catalana respaldada por nadie. Aunque os idependizarais con acuerdo. Solo si España os la avalara, pero eso seria de pagafantas, por parte de España, algo que no va a suceder.
#35 ... Sabes porque empezo a salir el tema del referendum, no? Renegociar la deuda ....

1 + 1 = 2
#24 UN ARGUMENTO elemental que todo el mundo olvida o no quiere aceptar......yo no diria tanto como "no puede", sino que seria mucho mas dificil, y eso europa no lo va a poder aceptar por el efecto domino.
#24 Los independentistas no pueden triunfar nunca. Como le van a pagar a España su porcetaje de deuda?, porque aunque quieran asumirla, si España tiene el 100%, una Cataluña Independiente lógicamente tendrá que tener ese 100% también. Pero como lo pagan? Porque para tener ese 100% de deuda, se la tiene que deber a alguien. Nadie va a querer canjera su deuda española por deuda catalana, sin estar en la UE, sin banco central europeo y sin infraestructuras económicas. Así que como le dan a España, esos miles de millones de euros o quien se los avala para que emitan ellos deuda? Por eso es que no pueden haber República Catalana, ni aunque fuera de mutuo acuerdo, si no hay pasta para asumir las deudas.
#24 La jugada de los independentistas ha de reconocerse magistral, digna de chess 4D. Me juego lo que queráis a que el viernes de la semana pasada, Puigdemont hizo un trato con todos los de su Gobierno. El Presidente y la mitad de consejeros a Bruselas. La otra mitad, incluído el vicepresidente, de mártires hasta que la Policía les toque en la puerta.

Con ello han conseguido algo increíble. Se internacionaliza el conflicto, se consigue ""presos políticos" " y además es…   » ver todo el comentario
#24 la deuda no se puede devolver ni si triunfan ni si no. Y menos aún si triunfan.España está en quiebra y sin Cataluña quiebra y 1/2.
#4 Si esta gente creen que generar conflictos entre estados miembros y pasar de la legalidad y el orden constitucional es la mejor forma de entrar en la UE, es que viven en otro planeta. Cualquier simpatía la han perdido.
#4 precisamente esa es una garantía de que nos van a tratar bien: les debemos mucho dinero :-D :-D :-D

No se si es lamentable o triste, pro eso es lo que mueve el mundo #1
#4 Ya estarán en ello, nos van a dejar peor que a Grecia. Y sino al tiempo
#1 ya no solo eso, la imagen que esta dando, da mucha desconfianza a los inversores y turistas extranjeros. sumiendo perdidas millonarias a toda España. vamos que ya hay algunos extranjeros que creen que han revivido al kiko y esta de nuevo con la guerra, con las calles llenos de guardia civiles pegando a diestro a siniestro , con penas de muertes y una represión militar nort-coreana ...

pui... no hagas mas el idiota que esta afectando a toda España ..
#7 Hombre, ese es su objetivo.
#15 pues mal por ellos, por que la zona que mas va a salir afectada es la misma catalú . donde reciba una gran parte de la inversión y del turismo
#22 hombre turismo si q recibe pero inversión no mucha...por algo quieren ser independientes. La comunidad de Madrid a pesar de tener PIB parecidos y q Cataluña exporta muchísimo más tiene 6000km de autovia gratuita q la conectan radialmente con toda España, Cataluña 8km q la conectan con Fraga el primer pueblo de Aragón (el resto son autopistas de pago). En términos aereos se ha excluido a Barcelona de los acuerdos int para establecer rutas aereas para Asia pro ejemplo, lo q dificulta q se…   » ver todo el comentario
#7 Hasta la semana pasada, y durante meses, todo el mundo hablando del problema económico de Cataluña. Veo que desde este lunes el tema va cambiando y se va hablando de otra realidad. Lo cierto es que el Kiko parece revivir.
#56 la cuestión no es revivir a kiko, lo que se desea es romper con él para siempre. romper con el Estado tal como esta formado por que es el mismo forma que cuando kiko estaba vivo y no obstante repetido en 17 veces mas para tener a mas gente dentro de la maquinaria, eso es la política muy cara y es mas invita a romperse a 17 y crear fronteras y hacer nuevas enemistades.. cuando se supone que vamos a un futuro sin fronteras y sin odio

vamos derecho a una guerra.
#7 Las imágenes de las calles llenas de guardias civiles aporreando que fueron portada en toda la prensa, y una justicia desatada que impone prisión preventiva a candidatos a unas elecciones impuestas ... ¿Quien las ha puesto exactamente?

Juraría que no fue el gobierno catalán precisamente.
#68 que fue antes el huevo o la tórtilla?
#68 candidatos o no candidatos, han cometido delitos y se les ha avisado varias veces, incluso los letrados del Parlament. Decir q por ser politicos no puede ejercerse la ley contra ellos es ridículo. Han intentado despojar de varios derechos a ciudadanos catalanes y de imponer su criterio político perjudicando gravemente los intereses de los catalanes. Si mañana Le Pen gana por mayoría en una región de Francia y con la excusa de su mandato electoral atenta contra los derechos de los ciudadanos franceses, me alegraré de q tenga q respetar la constitución y de q si la incumple sea judicializada, porque precisamente la constitución es una garantía de que los políticos también deben respetar al ley.
#7 Es un héroe, ¿no lo ves?
#83 parece, pero no, no es un héroe , mas bien es un inmaduro que cuando tiene un problema busca a alguien que se lo solucione. los héroe dan la cara y lucha en medio del tornado,y no por eso no puedo alagar a Rajoy, tampoco es un héroe, haría lo mismo en su misma situación.
#7 Pero el kiko ha muerto?
#91 eso creía, pero algunos siguen manteniendo como amigo y como enemigo. y es lamentable
se debería romper con eso
ser Ateo no es hacer lo contrario de dios, no solo es romper con todo de la religión es decir
si vas hacer lo contrario de dios donde dios decía "ayudar al progimo" ser ateo no es pegarle fuego, simplemente valoras si esa acción eso es bueno y si lo es lo ayuda .. pegarle fuego al progimo es adorar al diablo y por lo tanto no eres ateo eres religioso
pues si kiko…   » ver todo el comentario
#7 mira, es lo que tienen vivir en una dictadura, que a los extranjeros no les mola...
#1 el problema catalán es una caja de pandora que le han metido la llave y la han girado ... y ahora nadie se atreve abrirla. hay gente que empuja por su credulidad para ver lo que hay dentro y otras se sientan encima temiendo lo que pueda desatar esto.
#1 ya veremos, como apunta #12 hay muchos intereses en Europa, ya veremos cómo se juega este primer partido :popcorn: :popcorn:

Edit: #1 Nuestra caída si que sería dura...
#12 Tu comentario es la mejor metáfora del asunto en cuestión que he leído.
#1 No creas. En Europa son menos fachas que en España, entre otras cosas porque allí acabaron con el fascismo y aquí se vistió de democracia cuando murió Franco, dejando al aparato del estado sin depurar y a los fascistas impunes. Allí los derechos fundamentales y los procedimientos judiciales se los toman más en serio.
#1 La próxima reforma de tratados entre países UE va a tener una cláusula antiPuigdemonts fijo.
#1 Cuanto más se internacionalice el conflicto catalan más Hasta los huevos acabarán de los lloricas de mierda los europeos
#1 No solo Europa. Seguir en esa senda de rechazo a la legalidad española solo acrecenta el odio que ya se demuestra en la bajada de consumo de productos catalanes. Nestlè y otras compañías ya vienen avisando de esta situación con inquietud.

En cualquier caso donde unos lloran otros venden pañuelos. Otras empresas y Comunidades Autónomas se beneficiarán del trasvase de consumo.

En Mercadona más del 50% de su inventario viene de Cataluña (DeliPlus por ejemplo y la mayoría de embutidos) y no proveen de otras alternativas. Adiós Mercadona, bienvenido el resto de proveedores españoles.
#1 “mas dura será la caida”
#1 Merkel y Macron tienen que estar rechinando los dientes con las chorradas de Bélgica, como tengan que hacer la "llamada" los que critican aqui la separación de poderes van a ver como se la pasan por el forros los super-paises ideales de Europa.
#1 y #9 Los comentarios más votados, sintomático del nivel del actual mnm....

Para 1. Creo que el percal pinta al contrario. España es un estado que está dando muchos problemas en cuanto a la deuda (que no deja de subir) y el resto de gestión macro que ha sido y es desastrosa. A esto le sumás una hiperactividad sobre el tema catalán que además se acompaña de desproporción, improvisación y a un tufo insoportable a saltarse a la torera la división de poderes...Ahora que si Belgica se niega qué…  media   » ver todo el comentario
No, si al final van a tener que mandar a una pareja de la guardia civil a que se lo traigan a gorrazos de allí... verás, verás. xD
#2 que manden a los tercios a poner orden.
#2 Yo creo que es mejor dejar que se lo queden en Belgica.
#3 A Bélgica se la conoce casi como un estado fallido debido al desgobierno que tiene por los problemas independentistas.

Podemos fijarnos en Bélgica para aprender que no hay que hacer.
#13 puchi puede traer otro debate nacional a Bélgica, seguro que lo están deseando.
#13 Te has confundido, el territorio flamenco es la mitad que Cataluña, no de España.
#9 Si, mucho mejor mirar para aquí, en todos los aspecto económico, social, vamos una pasada. xD
#89 mira la de positivos que tiene un comentario en el que se dice que España tiene que aprender de Bélgica qué no hay que hacer. Es alucinante. España está condenada a la miseria y a la corrupción.
#9 Ya, por eso ponen ahí la sede principal de la UE, porque es "casi como un estado fallido". :palm:
#9 Uy, si. Mejor una dictadura que no reconozca los derechos políticos de uno de los pueblos que la forman. Dónde vas a parar!
#9 Bélgica estuvo más de 1 año sin gobierno y el país funcionó como un reloj.Para que veas de que sirven los políticos.
#9 ya quisiéramos nosotros ser Bélgica

Tener su economía, su prestigio, sus derechos sociales y que se pasen 1 año y medio sin gobierno y el país funcione de maravilla, creció la economía durante ese año y medio. Y vale tambien es una monarquia y también tiene un ex rey putero, pero que medió sin posicionarse y su reina es algo más presentable
#3 por curiosidad, porqué los flamencos y són el problema y no los velones? Que yo sepa la población flamenca és mayoría.
#59 Algunos el problema lo tienen con los acentos. :-S
#59 Porque los valones son los que tradicionalmente han controlado Bélgica, algo así como los castellanos con España. Los flamencos en cambio ven "eso de" Belgica como una cosa ajena que no va con ellos.
#80 Y tanto, prefieren que les hables en inglés, si lo haces en francés no te contestan.
#80 era una pregunta retórica, se que la "aristocracia" históricamente ha sido francofona pero no me negarás que, siendo los flamencos más numerosos y creo que con más territorio, no deja de ser curioso que ellos sean "los malos". Viva la objetividad!
O puede no hacerlo...
Dice lo que diría en cualquier caso, que se tiene que estudiar. A Pedro J. no le ha gustado el 155 aterciopelado y esta que trina...
#6 Yo es que con Pedro J. tengo el corazón dividido: Por un lado me parece un ser deplorable, por otro, su periodismo amarillista, dispuesto a cualquier burrada con tal de vender ejemplares pillar clicks... Me engancha. :shit:
Este tío tarde o temprano pisará una celda...que se vaya haciendo la idea.
#8 Claro que tiene que pisarla. La próxima vez que se le ocurra ponerse tras 17000 mossos (teniendo él el mando supremo) a provocar casi una guerra civil, que se lo piense dos veces.

Es un político y su obligación es negociar, pactar, convencer, hablar hasta la saciedad, no ir de tiranozuelo chantajista. ¿Qué cosa de valor, con repercusión aparte del golpe de estado, hizo en toda su vida más que chupar del bote político?

Encima es un cobarde, un mierda, a sabiendas que hay gente que ha dado la piel por esas cosas, el tío se va a comer langostinos a Bruselas.
#14 Pensé que hablabas de Rajoy.
#52 Ese es otro que debía ya llevar unos pocos años en la sombra, él y sus compinches.

Si es que ese es el problema, que unos se pasan tres pueblos y medio porque, previamente, otros también se han pasado tres pueblos y medio, y entre pasada y pasada el PUEBLO pringao por los cuatro avariciosos patológicos éstos. yonquis del poder.
#54 Mejor descrito imposible
#54 Lo que es increible es ver a una parte de ese "PUEBLO" manifestarse una y otra vez por políticos, y no por políticos que los hayan llevado a nuevas cuotas de bienestar, que hayan generado infraestructuras increibles, que haya traido empresas para garantizar la riqueza, que hayan potenciado la sanidad y la educación hasta hacerlas admirables en el resto del mundo.
Si no por políticos que lo único relevante en 2 años es declarar una DUI que si que no, y que en sus mismas grabaciones sabía imposible de llevar a cabo. A mi me detienen a mi presidenta de la comunidad por saltarse la constitución y ahí se pudra. Quien no se de cuenta de que algo falla ...
#52 Gente de su partido no tenía ni puta idea que se iba jajaja Como los ha dejado tirados
#14 Te voto negativo por manipulador y por pesado. Cuando hagas afirmaciones, aporta pruebas.

No, y ya que estamos, vamos a debatir. ¿Cómo es el término jurídico ese de "provocar casi una guerra civil"? Siento curiosidad.
#14 Tu opinión no está compartida por una poca gente que anoche gritaba, entre otras cosas "Puigdemont, president" :

.  media
#14
Me has dejado la pantalla llena de bilis
Edito,no era para ti
#14 Claro, porque cualquier delito que cometa M. Rajoy (no sé, quizás recibir sobornos por parte de empresas que quieran contratos públicos), hemos de tener en cuenta que tiene a su mando la policía nacional, la guardia civil, los 3 ejércitos (tierra. mar y aire), la legíon y a su cabra....

Vamos, que en potencia podria ordenar atacar las ciudades y declarar la guerra a Rusia y a EEUU a la vez y destruir el planeta.

Si, si, todo muy lógico, dónde vas a parar!
Yo los delitos de sedición y rebelión no los acabo de ver claros, pero la malversación de fondos, desobediencia a la autoridad judicial y prevaricación si que están claritos, solo por eso deberían dar luz verde a la euro-orden
#10 Yo sí veo claramente un delito de Rebelión y, aunque sea cansino, es un delito de Rebelión porque usó una fuerza armada de 17000 hombres (teniendo él el mando supremo y colocando a otros cabecillas independentistas) para forzar la independencia. Pudieron liarla gorda, muy gorda, con derramamiento de sangre.

A él se la sopla si hubiera habido sangre o no, pues tenía escoltas y su vida no corría peligro, es más, de hecho, a la más mínima de cambio lo primero que ha hecho es largarse del…   » ver todo el comentario
#17 ¿cuando y donde usó esa fuerza armada?
#18 Los mossos. Si hubieran acatado la orden de los jueces, ni una sola urna se hubiera colocado en Cataluña, ni una.

Los mossos, que mientras destrozaban los coches a la guardia civil ellos miraban para otro lado y no hicieron nada para custodiar comisiones judiciales.

Los mossos, que hay infinidad de grabaciones y documentos donde apoyaban la independencia en esos términos.

Los mossos, la propias declaraciones de Trapero, puesto a dedo por los independentistas.

Y todos ellos, todos los cabecillas, cobrando un pastizal de tres pares de narices mientras preparaban la independencia.
#21 La omisión de una acción no es uso de la fuerza en términos jurídicos
#23 La pudieron ligar muy gorda, @Lonegan, pero muy muy gorda en perjuicio de todos.

Ellos son políticos, hay otros cauces, otros modos. En realidad no luchaban por el pueblo, sino para más cuota de poder para ellos.

Si se quiere favorecer a un pueblo, se puede hacer de muchos modos, no solo con la historia de la banderita.

En los tiempos que vivimos, seguir con las banderitas, las independencias, y el uso de la fuerza o chantajeando con fuerza armada es ya inadmisible. Ya no, así no.
#25 Eso no lo discuto, y tampoco discuto que hay una serie de delitos imputables a esas personas, pero el de rebelión me parece que está cogido con pinzas y si ganan el recurso que han presentado no sería ninguna sorpresa.
#26 Ahora están jugando a las triquiñuelas legales, ahora quieren que se mire la letra de la ley con lupa todo, hasta el último flequillo, cuando ellos se han pasado todas las normas nacionales e internacionales por el arco del triunfo (normas precisamente para evitar conflictos armados)

Ellos, desobedeciendo la Constitución de ese modo han vuelto a provocar la posibilidad de un conflicto armado. Lo único que tenemos para que no haya derramamiento de sangre DEL PUEBLO, porque siempre paga el…   » ver todo el comentario
#29 Según como está descrito en el codigo penal el delito de rebelión no está nada claro que se pueda aplicar en este caso. Veremos los recursos que presentan. La clave está en la violencia, en cuanto a los fines de la rebelión, son innegables, pero la violencia no la han usado. Por eso te digo que no lo veo claro

“Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

Derogar, suspender o modificar total o parcialmente…   » ver todo el comentario
#31 La redacción del delito de Rebelión puede variar en uno u otro lado, pero eso que hicieron es un delito de Rebelión en toda regla en cualquier lugar. Otra cuestión es que ahora quieran mirar la letra con la lupa, ellos, los que se pasaron la Constitución y todos los tratados internacionales por el arco del triunfo.

En la mayoría de países, en la mayoría de historia del mundo, ya que se agarran para la independencia en lo no sé qué histórico, lo que hizo Puigdemont y el resto, les hubiera llevado inevitablemente a la muerte.
#33 La redacción es clave tio. No puedes juzgar a alguien según la RAE sino según lo que pone el artículo concreto. Estamos en el siglo xxi, lo de matar a la gente deberíamos ir superandolo eh. 30 años a la sombra creo que son suficientes
#34 Pues la redacción de la Constitución y del Derecho Internacional sobre qué es o no España está bastante claro, y la redacción del Estatuto de Autonomía de Cataluña también está bastante claro, y ellos lo desoyeron todo eso reiteradamente, aún a riesgo de derramamiento de sangre del PUEBLO y se la sudó, a sabiendas.

Ahora que apechuguen, que para cobrar un pastizal de lo público no tenían problema ni duda alguna.
#36 Totalmente de acuerdo, lo que estamos discutiendo es precisamente si es delito de rebelión o es otra cosa. Pero delito es. Lo que me da miedo es que por ir a por el de rebelión pierdan la razón que ya tienen, porque estos tios son unos delincuentes y sin rebelión también podrian estar imputados y ser juzgados igualmente.
#37 Bueno, pues tal vez más adelante lo reconduzcan y recalifiquen los delitos, pero que Puigdemont y compañía han cometido delitos me parece más que evidente y NO, en la Europa de los puentes y la unión no le van a dar cabida a estos depredadores del poder.

Curioso es que el cabecilla es de derechas, una vez más, y de derechas apoyado además por los obispos catalanes y por un ámplio grupillo de burgueses caciques catalanes. Lo triste es que haya una izquierda que se ha dejado llevar, una izquierda corrupta que también buscaba más cuota de poder.
#37 No hay problema, se les esta pidiendo el de rebelión, el de secesión, malversación, prevaricación. ....
#37 la jurisprudencia sale de lo aplicado en el juicio del 23F, en el que se les condenó por rebelión definiendo la "violencia" por el hecho de llevar armas, pese a que no las usaron contra nadie. En ese mismo sentido probablemente quieran empapelar a Puchi por ser el jefe de los mossos.
#36 Hay "spirito" hay Rebelión :-D
En tu mundo de fantasía todos derraman sangre, dirigen al cuerpo armado de los mosson y dirigen rebeliones contra la santa patria.
Pero lo cierto es que los juristas no están de acuerdo, parece lejano que se acepte esa idea.
Queremos saber la verdad spirito!
¿por qué solo hablas de la rebelión? ¿tu familia se ha tratado de independizar de ti? ¿te paga la nómina marianito? ¿eres un troll? :-D
#38 Al menos se esfuerza en debatir. No insulta y argumenta. Tú solo haces suposiciones incoherentes respecto a sus motivaciones.
#36 y dale perico al torno. Esta claro que estos señores no han respetado la constitución, no vamos a discutir sobre eso.

Pero para ti, que ellos sea unos delincuentes te da carta blanca para saltarte tú también las reglas del juego, pero para mí no, por qué yo, a diferencia de ti, defiendo el estado de derecho y la constitución, y lo que estás defendiendo aparte de una aberración ética , es anticonstitucional, por qué todos los españoles somos iguales ante la ley, y puigdemont no es una excepción. El pretendía que se hiciesen excepciones a la ley en su favor, y no se han hecho, y ti propones que se hagan en su contra, así que eres igual que el, no tienes ningún respeto por la ley ni por nuestra constitución.
#36 Estás como una puta cabra. ¿En qué momento nos hemos alzado de forma violenta los catalanes? Puede que el único que busca sangre seas tú
#33 Hay spirito... hay derramiento de sangre.
Aunque solo se produjese el 1-0 en las cabezas de los votantes :palm:
Spirito, ¿eres experto en rebeliones? ¿has realizado el curso de verano con Maza y Lamela?
#33 violaron la constitución pero no es rebelión. NI el rodea el congreso lo era... Son desórdenes públicos no violencia (ha de ser tan elevada que impida la acción con las fuerzas disponibles)
#66 No era Rebelión porque no tenían a 17000 hombres armados, bajo su control y mando, como ariete y coacción para ello.

Es que cuando uno tiene el poder directo de una fuerza armada de esa envergadura, entiendo yo, debe ser infinitamente más prudente. Asumir poder implica también asumir exquisitamente esa enorme responsabilidad (a menos que le importe un pimiento que haya derramamiento de sangre)

El hecho de que se marche Puigdemont a otro país, como un cobarde (porque si nada hizo) posiblemente denota que sus abogados y asesores le indicaban por donde iban las cosas.
#67 No era rebelión y no es esto tampoco porque no se hizo nada en tal sentido, ni violencia ni amenaza de violencia. Justificar que es rebelión por lo de los mozos de escuadra significa que se podrá justificar cualquier cosa que se quiera sin límite. POr ejemplo acusarte de matar a manolete

Hay la serie "el ministerio del tiempo2 ¿quien dice que en un futuro no accedas a una máquina del tiempo viajes al pasado y mates a Manoleet disfrazado del toro Isleño? O bien reencarnado en toro

Si…   » ver todo el comentario
#69 Si no usaron a una fuerza armada de 17000 hombres para sus pretensiones de independencia radical... dime ¿por qué entonces el "general" Trapero y los principales jefes de los mossos estaban día sí y otro también con los jefes políticos que proclamaron la independencia?

¿Por qué el señor Trapero y los jefes de esa fuerza armada (mossos) vacilaron gravemente con lo dispuesto en la Constitución Española y con el Estatuto de Cataluña? Vacilaron porque estaban completamente…   » ver todo el comentario
#70
*
#69 Si no usaron a una fuerza armada de 17000 hombres para sus pretensiones de independencia radical... dime ¿por qué entonces el "general" Trapero y los principales jefes de los mossos estaban día sí y otro también con los jefes políticos que proclamaron la independencia?
**
NI hay violencia ni amenaza de ser utilizada. NO tienes razón. NO hay argumento alguno para la rebelión sin retorcer las cosas de tal modo que se podría acusar de…   » ver todo el comentario
#71 Para eso está la justicia. De hecho, la guardia civil entró a incautar material de comisarías de los mossos donde, entre otras cosas, había incluso estrategias de posicionamiento para la defensa "militar" por parte de ellos, de las fronteras catalanas.

Sí, por más que joda, sí, tenían muy bien organizado ya el modo y forma para usar a los mossos como fuerza de defensa militar del "nuevo" Estado. Tanto Trapero como el resto, confabularon para prepararla bien parda.

Ya…   » ver todo el comentario
#72
**
#71 Para eso está la justicia. De hecho, la guardia civil entró a incautar material de comisarías de los mossos donde, entre otras cosas, había incluso estrategias de posicionamiento para la defensa "militar" por parte de ellos, de las fronteras catalanas.
*+
NO hay separación de poderes. Lo otro será otro delito de colaboración etc. Pero es otro delito. NO mezclemos

Y conociendo al percal pueden ser pruebas falsas.. A tenor de lo que se ha…   » ver todo el comentario
#73 Los mossos deben ser disueltos, sí o sí y pasar a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, bajo el control del Estado. Ellos están para garantizar el orden y el respeto a las leyes en España, también tienen la obligación de perseguir delitos fuera de la comunidad catalana, no para nada más.

Y todos, absolutamente todos ellos, deben prometer lealtad a la Constitución Española, o a la puta calle, que hay cien mil catalanes con vocación de policía y voluntad de respeto a la Constitución Española.
#74 porque como todos sabemos, formaron parte como instrumento posible e hipotético de los delitos de rebelión, derramamiento de sangre y guerra civil :troll:
#76 buena reducción al absurdo del argumento falaz de spirito :-P :P Bueno,,, de la fiscalía que ha de velar por la justicia común como con la infanta... buf
#74
**
#73 Los mossos deben ser disueltos,
**

Y fusilados puestos a decir la mayor imbecilidad del mundo. NO me extraña que cataluña se quiera largar con españolitos como tu.

Aleeee.. Justifiquemos a los golpistas. Como unos hacen un golpe de estado justifiquemos otro golpe de estado

alaaaaa
Vaya erdogán

*
pasar a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, bajo el control del Estado
*+
Estás justificando un golpe…   » ver todo el comentario
#74 Te faltó un arriba españa.
#70 Tío, en serio... si no te tengo ignorado desde hace días es por lo mucho que me haces reir con tu cansinez.
#67 tener a los mossos a su mando lo han tenido todos los presidentes de la Generalitat desde que existe el cuerpo. No puedes convertir en rebelión lo que ha hecho puigdemont solo por qué tener a su cargo a los mossos, puesto que no los ha enviado de forma violenta contra el estado, ni contra la policía española.

Eso es como si tú y yo discutimos y me acusas de agresión, pero yo no te he pegado y cuando vamos al juicio dices que es que yo tengo dos puños y te podría haber pegado según como, por lo que ya es agresión para ti.
#67 Mira facha! Cuanto cobráis por intoxicar con estupideces?

El derecho no juzga futuribles que no existen. Juzga apenas hechos delictivos reales y concretos cometidos.

Yo pienso que tú eres un facha psicópata, y que agredirías a la gente por la calle si tuvieras oportunidad. Pero si todavía no lo has hecho, no puedo denunciarte.

PS: Cobardes son los que te pagan a ti, los que pretenden resolver un problema político utilizando los juzgados y la guardia civil, esos son los cobardes y los principales traidores a España
#66 ¿viste las comisarías de la Policía Nacional y Guardia C. rodeadas de miles de personas teniendo que ser separadas con vallas?. El día del registro en la Consejería igual.

Daban mucho miedito. El día de la Consejería hubo violencia.

Está claro que han usado ANC y OMNIUM como instrumentos para la intimidación. Esas entidades deben desaparecer o mutar a algo mucho menos político. Son instigadores palaciegos, pero de la Generalitat.
#277

Antes de insinuar la imbecilidad para subnormales profundos como nos toman los políticos y periodistas que eso era un alzamiento violento tipo rebelión o sedición...

tsevanrabtan.wordpress.com/2017/11/04/la-genesis-del-actual-delito-de-

*
#66 ¿viste las comisarías de la Policía Nacional y Guardia C. rodeadas de miles de personas teniendo que ser separadas con vallas?. El día del registro en la Consejería igual.
**

Claro. ¿y qué?…   » ver todo el comentario
#31 Cuando puigdemont habla de represión violenta del Estado catalán por el uso del 155 ¿A hecho uso de la violencia el estado o sólo ha aplicado unas leyes? Siguiendo la misma lógica, cuando supuestamente locas unas leyes (ilegales) para saltarse todo el ordenamiento jurídico sin usar violencia física, sólo usurpando competencias, cerrando el gobierno, desoyendo advertencias... ¿no estás usando violencia?
#63 Lo que Puigdemont no manda a nadie a prisión, no deberías equiparar el discurso de un delincuente con una decisión judicial, son dos ámbitos diferenets y el uno no justifica el otro. La definición jurídica de violencia no la tengo clara asi que no te puedo decir
#31 Te olvidas de la jurisprudencia, que tiene valor de ley
#31 ahora ya nadie parece acordarse de los enfrentamientos violentos que hubo por parte de mossos contra las fcse...
#29 Eres muy bestia tío.
Todos tus comentarios hablando de lo mismo, rebelión, derramiento de sangre, comandancia de cuerpo armado...
Y una mentira, aunque se reptita mil veces, no se converite en realidad :-D
Te registraste hace solo unos días y todos tus envíos y comentarios solo tratan de un asunto, hay rebelión. Parece que se te quedó corto la sedición. A ti te mola más la sangre. No digo que seas un chico emo eh!
A ver cómo lo has tratado de situar esta vez:
"(normas precisamente…   » ver todo el comentario
#43 Es que es muy gorda la que pensaban liar estos tipos, pero muy muy gorda. No es como para mirar a otro lado.
#46 Lo sé. No me digas más... han cometido rebelión y casi derramamiento de sangre de PUEBLO y dirigido cuerpo ARMADO :->
#47 Así me gusta. Ven que te pase la mano por el lomo. :troll:
#48 Me gustaba más antes de la edición :'(
#49 Me enterneces. Ven, que te pase otra vez la mano por el lomo. xD
#50 No te quiero quitar más tiempo de trabajo. Debes seguir buscando y analizando en qué envíos puedes meter la rebelión y el derramamiento de sangre. Te adjunto una herramienta :-*  media
#29 Ahora están jugando a las triquiñuelas legales, ahora quieren que se mire la letra de la ley con lupa todo, hasta el último flequillo, cuando ellos se han pasado todas las normas nacionales e internacionales por el arco del triunfo

Que sugieres, que como se han saltado la ley, no hay que juzgarles en un juicio justo y cumpliendo la ley hasta la última coma? Tío, me das miedo.

Todas, absolutamente todas las personas que en España cometen un delito y son detenidos, son juzgadas en…   » ver todo el comentario
#29 Cuando la Generalitat pedía cárcel por el asedio al Parlament


El Govern y la cámara llevaron a juicio a veinte manifestantes del 15-M por los hechos ocurridos en junio de 2011. La condena de ocho de ellos a tres años de cárcel contentó a muchos de los que hoy critican el envío a prisión de Sànchez y Cuixart

(Del ABC)
#29 Eres un puto demagogo, soy catalán y a mi la unidad de españa, españa o una catalunya independiente me la traen muy floja, así que no te atrevas a hablar en mi nombre. habla en el tuyo. El pueblo y los políticos catalanes llevan AÑOS queriendo negociar y hablar, no mientas. Es gente que hace comentarios como los tuyos los que convencen a los catalanes de que es mejor independizarse; al menos en mi caso y el de mis allegados, es así.
#26 Sólo con el de malversación y usurpación de funciones van de cabeza a prisión.
#26 Creo que el supremo quiere cambiar el delito de "rebelión" a "conspiración para la rebelión", o algo así, alegando que no se ha llegado a producir el golpe. Los términos jurídicos se me escapan, pero queda claro que lo que se ha hecho no es legal. Otra cosa es que el tipo penal sea uno u otro.
#25 Cuando compres un cuchillo en la ferretería puede que te enchironen por asesinato, porque la puedes liar muy gorda con un arma de ese calibre.
#21 Es verdad, fueron los mossos los que apalearon a millares de personas desarmadas. Cierto cárcel inmediata a los que los dirigían!! Ah no espera que eso era la GC y la policia! Joder!
#21 te falta hablar de que adoctrinamos en la escuela y de Tv3!
Eres de los que se informan en Ana Rosa verdad?
#21 tu por las noches no duermes, no?

ves a independentistas bebiéndote la sangre y rompiendo España, no?
#18 los mosos llegaron a enfrentarse violentamente yendo armados contra agentes de la guardia civil,
#18 A mí lo que me parece es que si de repente llega un tío con 15.000 tíos armados y dice que un trozo de España es suya no se libra de la cárcel ni de coña.
#17 Tío estoy flipando con tu perfil.
Te registraste en octubre de 2017, es decir hace unos días.
Y has inundado completamente la práctica totalidad de los comentarios realizados con el mensaje de que sí existe el delito de rebelión.
Ese parece ser tu único cometido xD
Quiero que digas la verdad... ¿por qué solo hablas de la rebelión? ¿tu familia se ha tratado de independizar de ti? ¿te paga la nómina marianito? ¿eres un troll?
#32 Para eso está el ignore, gran invento para ahorrarse leer gilipolladas.
#39 Yo tengo el ignore petadito ahora mismo... y cada vez tengo menos paciencia para meter usuarios ahí.
#32 Y el Velvet..... debe de ser su trabajo.
#30 LLevo en Meneame desde casi que se inició. Otra cuestión es que borre mi nick o me baneen y me registre de nuevo, nene. A mi el karma me la trae al pairo.
#41 Yo sé que no te gusta el karma, a ti lo que te gusta es... ¡La Rebelión! :-D :-D :-D
#41 El karma y las normas, por lo visto. Pero eso sí, para otros sí que te gusta que se respeten....
#41 El karma y la verdad, son las dos cosas que te la traen al pairo...
#30 Pues no me parece mala idea. Te haces varias cuentas, una para cada flame, y así tienes todas las conversaciones ordenadas.
#30 No lo has estudiado bien, de hacerlo hubieras visto que lo suyo es un caso claro de mossofobia.

Lo de la rebelión y demás es peccata minuta.
#30 Él es rebelde porque el mundo le hizo así :troll:
#30 De momento, ya sabemos dos cosas de él... que es un pesado y que se cree gracioso.
#17 Menuda rebelión armada hemos vivido en Cataluña, no hemos podido ni salir de casa.
#90 Ya te digo, van a dejar los agujeros de bala sin tapar... como en el congreso.
#17 Es duro ir de demócrata y ser anti-catalán, porque te hace tener esos razonamientos de fascista.

Tranquilo, no hace falta que me digas que no odias a los catalanes, cada vez que hablas del conflicto, te retratas.

Quizá son tantos años de adoctrinamiento que ni te das cuenta, aunque es normal, allí por el sur, nos teneis mucho cariño a los del norte.
#17 Tú flipas más que Maza y Lamela juntos, que ya es flipar...
#17 Vaya! Otro bot del PP!

La medicacioooonnnn!!!!!!
#17 Lo dices como si España haya tenido nunca mucho interés en disminuir fronteras. Vergüenza ajena.
#10 El delito de malversacion , creo que obliga a la extradición.
#10 O sea. Un estado emite una orden, con un delito de 30 años que es a todas luces falso e inventado, y tu crees que los belgas van a pensar que Puigdemont va a tener un juicio justo?
Si, porque que la fiscalía y la juez se inventen crímenes enormes de forma descarada es muy de justicia justa, siiiii
Las cloacas del estado las va a conocer por fin el planeta.
Cada vez estoy mas convencido que todo esta mas que pensado por parte de los catalanes y el PP ha tragado el anzuelo, hasta el estomago.
Puigdemont, se presenta de nuevo, gana las elecciones (que según veo, tampoco es muy difícil), regresa a este país y es detenido....
Esa foto no tiene precio.
Pie de foto: "lo que el PP no consigue en las urnas (que el pueblo no le quiere) lo toma y arrebata a la ciudadanía por la fuerza y las armas".
Sinceramente, se que en los genes del PP esta la fuerza, la violencia y la dictadura..... Pero algo de inteligencia?... Es que no tienen nada?
Han creado su Españistan y piensan que los demás tragamos cuando no es así. Después de 80 años en este país, nada nuevo cara al sol.
#20 Tenemos lo que merecemos, a nivel de dirigentes. En lugar de buenos diplomáticos que decidan sentarse y hablar sobre los conflictos y poner soluciones políticas tenemos a los "buenos gestores" de lo público...
#53 ya.
Pero, políticamente hablando, dejo a parte la fuerza y la justicia.
Políticamente los catalanes dan cienmil vueltas a Madrid...
Desde el saber estar, hablar y hasta como decir las cosas....
#20 Pie de foto: "lo que el PP no consigue en las urnas (que el pueblo no le quiere) lo toma y arrebata a la ciudadanía por la fuerza y las armas".

A ver si lo entiendo. ¿Un político no tiene que responder por sus delitos si la gente le vota?
#75 Si, ha de responder de todo.
Pero haber llegado a esto y que encima (con lo inteligente que se creen) "unos prófugos" les ganen la partida en todos lados...
Es un poco vergonzoso. A mi pugdemont ni me va ni me viene... Rajoy, dicen repito dicen, que me representa.... Mas bien me avergüenza y me abochorna....
Y encima acusado, como presidente de un partido piramidal, de robo estafa y prevaricación....
Hay que decir mas?
En Españistan ya se sabe, nada nuevo cara al sol con el PP. Eso si, esperando que Rajoy también comparezca ante la justicia... O el tiene "gula"?...
Veremos si al final en la españistan del PP hay separación de poderes...
#78 "unos prófugos" les ganen la partida en todos lados...
Dime que marcador estas mirando porque aparte de aislamiento europeista, hinchar las pelotas a los belgas y la mas absoluta irrelevancia internacional no tengo muy claro en que van ganando la partida.
#20 y te parecerá normal que la forma de hacer política y manipular de "los catalanes" sea esa.
#20 Es que estaba pensado la cuestión es si el resto lo sabía o no. Igual no lo sabían todos para evitar filtraciones.

La imagen por una lado queda tocada, pero como un juez belga pida saber donde existe el delito de rebelión o incluso de sedición la justicia española va a quedar tocada.
Pues después de haber estado leyendo los principales periódicos belgas sobre esto, nada está claro. Lo que sí dicen todos es que si accede estaría en unos diez días o así en España, pero si no ya lo tiene que decidir un juez, y eso se puede plantar perfectamente para después de las elecciones (hasta 60 días). Además, el encaje del delito de rebelión o secesión no les encaja en su ordenamiento, así que puede que sólo se les pueda juzgar por los otros delitos. Hay delitos para los que el…   » ver todo el comentario
A ver si va a acabar Puchimón haciendo manitas con Assange en la embajada de Ecuador en Londres. :troll:
tribunales politizados que apoyan administraciones politizadas que te ponen multas por circular por encima de la velocidad permitida en la via publica. donde esta el telefono de ese abogado? se van a enterar en la dgt.
Con lo poco que llevan ahí y ya los han adoctrinado :troll:

Ni me imagino los comentarios si eso ocurriese.
Ok, que se lo queden.

Sin derecho a devolución.
Ojalá lo rechazen. Le iria bien al gobierno llevarse una hostia.
#88 ¿Una hostia por hacer lo correcto? Si Bélgica no acepta la orden Europa entera va a ser un polvorín de nacionalismos.
Cuidadía Bélgica porque eso sería ponerse en contra de España y abriría otra brecha en la UE.

menéame