Hace 8 años | Por --450351-- a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por --450351-- a 20minutos.es

La prensa local le ha identificado como un hombre de origen marroquí de 26 años que había residido en España en 2014 para luego mudarse a Francia. Había sido objeto de investigación de los servicios secretos, que lo tenían fichado por su posible vinculación con movimientos terroristas. Subió al tren en Bruselas con al menos una pistola, un fusil Kalashnikov y varias armas blancas. Fue detenido y llevado a una comisaría de Arras.

Comentarios

D

#6 LO SABIA!

D

#28 lo mismo a largo plazo no pasa ná de ná y resulta que a lo mejor sólo son violentos un 0,0001% de los musulmanes.

Bueno, en Pakistan, el 63% de los musulmanes están a favor de la pena de muerte para quien abandone el Islam. Hay que recordar que la mayor parte de la inmigración islámica en Inglaterra es paquistaní. Es decir: dos terceras partes de los inmigrantes paquistanies, ahora ingleses con pasaporte inglés, están a favor de cortar el cuello a quien abandone el Islam.

Así quizá se explica que en una encuesta de tolerancia a la homosexualidad, el porcentaje que salió en la comunidad musulmana inglesa fue el 0% (cero por cierto).

En Afghanistan es el 79% de los musulmanes los que la apoyan.

En Iraq, lo más próximo a Siria ahora mismo, el 38% de los musulmanes apoyan la pena de muerte para quien abandone el Islam. Eso es interesante, porque de allí nos están llegando cientos de miles de refugiados ahora mismo. Así que multiplica esos cientos de miles por el 38%, y te saldrá el número de refugiados a los que vamos a dar nacionalidad europea que están a favor de cortar la cabeza a quien abandone el Islam.

Porcentaje de musulmanes a favor de la pena de muerte en caso de apostasia (entre los que apoyan la shariah)
http://markhumphrys.com/Images/383.png
Porcenataje de musulmanes que apoyan la shariah
http://markhumphrys.com/Images/382.png

D

#29 Ajá. Pero eres consciente de que eso está permitido en las leyes de esos países y que es algo cultural en origen, verdad? Vamos, que EEUU ya yal. Mejor tenemos cuidado, no se nos vaya a llenar esto de moros y empiecen las lapidaciones en la calle

D

#36 Ajá. Pero eres consciente de que eso está permitido en las leyes de esos países y que es algo cultural en origen, verdad?

Perdona que te corrija.

ERA algo cultural en origen.

Ahora ES algo cultural en origen, y aquí.

D

#39

D

#40 Te pongo un ejemplo simple: la gaita gallega, o el pulpo a la gallega, o la cultura gallega forma parte de la cultura española, ¿no es así?.

Pues por ejemplo, en Francia el porcentaje de musulmanes es mayor que el porcentaje de gallegos en España. Así que ahora las costumbres musulmanas forman parte de la cultura franceso tanto o más que las costumbres gallegas de las españolas.

D

#45

Ryouga_Ibiki

#36 una cosa es que en Europa sea ilegal y otra seria saber que porcentajes de musulmanes europeos estan a favor de la pena de muerte por apostasia u homosexualidad.

Por saber que tal va la integracion, porque parece que algunas encuestas no son nada alentadoras.

D

#82 Pero es que aunque nos joda, tienen derecho a pensar lo que quieran. También hay españoles que apoyan la pena de muerte. También hay estadounidenses que apoyan la pena de muerte y curiosamente los peligrosos per sé son los musulmanes que comparten esa opinión.

D

#78 Si tu consideras que el 63% de los musulmanes paquistaníes (por poner un ejemplo) es una minoría, pues vale...

LogicNotFound

#80 Seria interesante saber de donde sacas esos datos,a verlos.

LogicNotFound

#83 Un "think tank" con sede en Washington D.C. que a su vez es financiado por una ONG que a llegado hasta el limite de pagar a gente para que vaya al congreso de los Estados Unidos para ejercer presión respecto a ciertos temas que les son de su interés,no parecen trigo limpio,que quieres que te diga.


Y eso solo si hablamos de donde proviene dicha encuesta,se tendría que analizar el modo en la que se realiza que es lo que nos daría datos realmente validos sobre si esta encuesta en particular es acta o pura pantomima.

Por supuesto estoy dejando de lado la tontuna esa de que un alto porcentaje de población pakistaní este de acuerdo con la pena de muerte a los llamados "infieles" equivalga a que todos los musulmanes del mundo formen parte de una especia de conspiración invasora.


Lo siento,no lo veo.

Monsieur-J

#96 Los países en los que ser ateo está castigado con la muerte/c60#c-60
Ahora veo que este inefable troll neonazi no es más que la nueva cuenta de irianx...

D

#80 Lo son. Pakistán no es TODO el Islam del mundo, pero tú a tu bola.

#78 PD: Me encanta cuando simplemente haciendo un par de números se delata rápido al racista

D

#28 prueba a felicitar a tu barbero por ramadán, aid el kebir o el mulud. Verás como encima te saca un vaso de té

D

#32 Lo hago cada año. Y me invita a te siempre que voy, no hace falta que sea Ramadán. Si es que son majos hasta decir basta, joder

o

#28 Tu por sí acaso no le digas nunca "corta un poco más".

s

#28
*+
Que digo yo, que igual que los cristianos salvajes que ya estaban aquí antes que los moros se han relajado gracias a la educación y la estabilidad, l
*
Porque se les ha obligado por la fuerza de la ley que se comporten y acepten las normas sociales hasta el punto de atribuirse la creación de los derechos humanos y la democracia...

Y porque se les han ido eliminando privilegios

ves a algunos musulmanes moderados y como argumento para que no haya extremismo en las democracias exigen que es cosa de igualdad de tener los mismos privilegios y que el estado les pague los vicios entren en los colegios etc


El problema es que se les están concediendo privilegios de ese tipo por miedo. Por ejemplo en gran bretaña se les ha dado control en colegios permitiendo que enseñen ideas extremistas por el miedo...

Y en otros lugares se les concede privilegios a la católica o grupos cristianos por miedo a los otros



Se está haciendo lo contrario de lo que se debería de hacer en todos esos casos.

D

#97 Entonces no es problema de los musulmanes que son malos y llegan como cualquier inmigrante con su cultura a la espalda, es problema de los estados roll

D

#28 ¿para qué cortarte el pescuezo y delatarse? Mientras le pagas los afeitados, en el sótano de la barbería está acumulando todos los ingredientes para una bomba sucia.
Andaaa mejor cambiate de barbero..

Howard

#28 Te equivocas con esos cristianos salvajes, aquí se han relajado porque se les ha plantado cara, y no por educación, a la que son completamente impermeables. Pues con los islamistas habrá que hacer igual.

D

#41 ¿Los nazis eran simpatizantes del Islam. A ver, dime de donde sacas esa tontera?

https://en.wikipedia.org/wiki/Relations_between_Nazi_Germany_and_the_Arab_world

Los nazis no eran socialistas, era un partido antimarxista y racista. El partido comunista fue prohibido durante la dictadura nazi y sus miembros y simpatizantes fueron perseguidos.

Y los bolcheviques persiguieron a los mencheviques. No es ninguna novedad que las corrientes de izquierda se persigan entre ellas.

Y si, eran antisemitas (y anti todas las "razas" que no fuera la suya), al menos eso has acertado.


Pues igual que los progres hoy en día.

D

#53 Que tuvieran relaciones con los árabes no quiere decir que simpatizaran con el Islam (tenían un mismo enemigo puntual y ya está). Ahí mismo puedes ver como los consideraban una raza inferior.

Como buen racista, piensas en términos de razas incluso cuando estamos hablando de religiones.

Hitler consideraba a los árabes una raza inferior, pero consideraba al Islam un religión superior al cristianismo, al que veia como una religión de personas débiles.

D

#62 Pasa que Hitler jodía mucho a la Iglesia, porque era la religión dominante en Alemania, por eso que extremistas católicos analfabetos están comparando Hitler con musulmanes.

s

#65 no. Porque era la competencia que quería injerencias en el Estado como privilegios en diversos ámbitos y hitler no lo aguantaba (auqnue siempre fue católico no lo promulgaba pero se tienen imágenes del mismo en misa, saliendo, o asistiendo a bodas católicas como al de Goerin -o como se escriba-, pero era privado)

D

#62 Vuelves a hablar de razas, te repito, como buen racista que eres, cuando yo te estoy hablando de la visión nazi del Islam, que es una religión.

Hitler said that the conquering Arabs, because of their racial inferiority, would in the long run have been unable to contend with the harsher climate and conditions of the country. They could not have kept down the more vigorous natives, so that ultimately not Arabs but Islamized Germans could have stood at the head of this Mohammedan Empire."
— Albert Speer

D

#71 te vuelvo a repetir, no existen diferentes razas de humanos, asumelo

Y dale con las razas. Que estoy hablando del Islam, de una religión, joder. De una RELIGIÓN.

Aunque es inutil. El que el racista, ya le puedes hablar de lo que sea, que todo lo va a llevar a las razas.

s

#61 hitler era católico. Lo que no aguantaba es la injerencia de católicos y cristianos en el poder del estado. Es decir que no aguantaba la competencia de nadie

El nazismo era antisocialista... Lo que decía también es que era una sustitución del capitalismo (algo nacional propio) pero en realidad era una sustitución al pluripartidismo que hacia equivaler como la misma cosa. En la práctica un capitalismo pero a medida de intereses dando mano de obra esclava a las empresas propias y levantando la economía alemana de la crisis a primera potencia en unos 5 años pero a lo bestia y atracando a los países vecinos (ahora en lugar de atracar guerras se usan medios económicos a través de la financiación de los países como se está viendo)

D

#61 De acuerdo, ¿Qué se supone que hay que hacer para protegerse de esa amenaza que dices? ¿Cuales son tus soluciones?

Monsieur-J

#41 El discurso es tan sumamente parecido que no puede ser casualidad. Ya están aquí.

neotobarra2

#41 Sólo por poner la única parte de verdad que hay en la perorata del neonazi éste (bien conocido por aquí: «Los musulmanes sienten un aumento del rechazo, y eso es exactamente lo que el Estado Islámico quiere que suceda»/c148#c-148 ) y evitar que con su intoxicación pueda hacer revisionismo, no es que los nazis simpatizaran con el islam pero los musulmanes de aquella época sí que simpatizaban mucho con los regímenes fascistas. Más allá de ideologías, esto tiene tres motivos:

- De los países musulmanes actuales, sólo seis o siete eran independientes. La mayoría eran colonias, sobre todo francesas y británicas, que durante la Primera Guerra Mundial los habían utilizado como carnaza en sus ejércitos a cambio de la independencia o mayor autodeterminación, para luego incumplir sus promesas y extender todavía más la represión y el control. Esto hizo que el mundo musulmán odiara profundamente a Francia y Gran Bretaña, protagonizando revueltas continuamente contra ellos en sus colonias y fuera de ellas.

- La colonización de Palestina por los judíos había comenzado a finales del siglo XIX, pero se agravó con la conversión de Palestina en colonia británica y con la persecución de Hitler a los judíos. Los palestinos y los países vecinos veían horrorizados cómo los judíos les iban arrebatando sus tierras con la pretensión de fundar un Estado, con el apoyo de Gran Bretaña.

- La URSS había perseguido al islam en su territorio, así que tampoco era una opción de amistad.

Ante esto, la única esperanza de emancipación que les quedaba a los musulmanes y su único aliado posible contra franceses, ingleses, judíos y comunistas, eran precisamente los regímenes fascistas. Por esto es por lo que se esforzaron en entablar relaciones con ellos y complacerles. Por supuesto el Eje no iba a negarse a entablar amistad con un colectivo tan numeroso y estratégicamente situado, pero por suerte no supo aprovechar todo su potencial y para cuando se dieron cuenta de hasta qué punto podían haberlos utilizado ya era tarde.

Aquí hay más información sobre este tema, a la que tuve acceso hace poco:

http://www.eurasia1945.com/acontecimientos/fascismo/el-mundo-arabe-en-visperas-de-la-segunda-guerra-mundial/
http://www.eurasia1945.com/acontecimientos/fascismo/el-eje-y-los-arabes/
https://es.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni

landaburu

#41 x #30 por supuesto que Hitler tenía una visión romántica del Islam. De hecho, las relaciones diplomáticas con los árabes siempre fueron excelentes, y de cooperación.

No entiendo por qué te pones así, eres muy cerrado

asensio

...y además le gustaba la tortilla de patata española.

siyo

Y en las noticias en Francia no paran de nombrar España

D

Yo no sé cómo esta gente está tan mal de la cabeza.
#1 sip, es curioso. Los anteriores terroristas eran franceses autóctonos. Este es alguien que nace en Marruecos, que ahí no hace nada, que viaja a España y ahí tampoco y es cuando llega a Francia cuando se vuelve majara. Quizá haya alguna razón. Veo normal que el periodista lo informe al menos. No saca conclusiones por su cuenta, otro punto a su favor.
Los demás si que podemos especular y pensar si eso es bueno, malo o ninguna de las dos cosas.

D

#2 Francia es de los moros. Allí les es mas facil conseguir un AK.

D

#26 Francia está llena de racistas. Eso no ayuda.
El racista es el típico tío que te monta un problema y te pide que se lo resuelvas. Los inconscientes de toda la vida, los que no saben valerse por sí y ni se dan cuenta de ello siquiera.

D

#44 Los tipos mas racistas que he conocido son los magrebís. Con diferencia.

D

#56 la incapacidad mental y el racismo no entiende de etnias.

D

#56 Pero sin dudas. Que tengo que atender a muchos por mi trabajo y telita.

D

#44 Lo mismo se podría decir de los progresistas...

j

#26 Eso pensaba, los barrios allí rebosan de AK-47. Si aquí fuera tan fácil conseguir uno, quizás serían los autóctonos los que los usaríamos con más frecuencia.

D

#49 Los buenrollistas no creen "que todas las personas son iguales en dignidad", creen que "todas las personas son buenas" y que "hay que aguantarlo todo" menos las del partido contrario al mío, que son todas muy malas.

N

#31 ¡Eh tío! que los demás también queremos usar el DeLorean. No lo acapares.

e

#31 España es punto de entrada de radicales islámicos con caldos de cultivo importantes en Ceuta, Melilla y varias zonas de Andalucía sobre todo

Por favor, ¿fuentes o datos razonables de lo que afirmas?

Shinu

#2 Hombre, aquí "no hizo nada", pero si los servicios secretos lo tenían fixhado sería por algo.

thingoldedoriath

#2 Los demás si que podemos especular y pensar si eso es bueno, malo o ninguna de las dos cosas.

Podemos especular y podemos reflexionar... podemos incluso interactuar con las familias de musulmanes que viven a nuestro lado. Yo lo hago.
Soy de los que cree que todos los seres humanos somos iguales en dignidad (si es que podemos hacer una definición clara de qué es dignidad).

Y después de reflexionar, interactuar, convivir y respetar; y para no dejarse llevar por prejuicios religiosos y culturales, aplicar el sentido crítico con pragmatismo. Y llegados a este punto (en el que yo estoy desde hace bastantes años), coincido con unas palabras que pronunció el actual alcalde de Rotterdam (alguien lo nombraba por aquí ayer en otro envío sobre este mismo suceso) Ahmed Aboutaleb (musulmán, hijo de musulmanes, también nacido en Marruecos y emigrado a los Países Bajos), con motivo de la masacre perpetrada contra empleados de la revista Charlie Hebdo: "Pero si no te gusta la libertad, en nombre del cielo haz las maletas y vete".

Creo que eso es lo que debieran hacer unos pocos de mis vecinos musulmanes. Lo creo después de haber reflexionado con ellos acerca de la Constitución Española y algunas leyes con las que no están de acuerdo y sobre otras con las que si están de acuerdo y por las que, vinieron a esta parte de España (que unos cuantos de ellos consideran, sin ningún razonamiento histórico consistente, que son parte de África y por lo tanto, suyas!!).

Sin tener en cuenta, por mi parte, ningún condicionante religioso (si acaso mantengo algún prejuicio desde niño es un rechazo frontal al catolicismo o nacionalcatolicismo); y desde una visión laica del Estado, hablo con ellos y no es posible llegar a una conclusión que les satisfaga.
Están de acuerdo en que las leyes españolas garanticen la vida y la seguridad de sus familias y reconocen que en Marruecos esa seguridad jurídica no existe.
Pero creen que la religión (la suya) está por encima de cualquier ley y no entienden por qué las leyes del Estado Español les obligan a escolarizar a sus hijos y sobre todo por qué esas leyes le dan a las mujeres la misma consideración que a los varones!! Y los que entienden que esa igualdad ante la ley es buena; no admiten que esas leyes puedan traspasar las puertas de sus casas; es decir, creen que deben cumplirlas en lo que respecta a las mujeres españolas pero no con respecto a sus mujeres e hijas. Esas personas son algo que consideran que son su propiedad (no es que no haya españoles que piensen lo mismo, que los hay y muchos...).

Con este tipo de musulmanes siempre llegamos a un punto en el que ya no quieren seguir hablando de estos temas.

Otras familias de musulmanes están muy felices de haber conseguido residir y trabajar en esta parte de España. Se alegran de que sus hijos nacidos aquí vayan a la escuela y valoran mucho que hablen árabe y español de forma fluida.
Muchos, de puertas para adentro, siguen viviendo como si estuviesen en Marruecos, otros han adoptado buena parte de las costumbres occidentales y creen que lo mejor para sus hijos/hijas es que tengan relaciones "normales" con el resto de niños y adolescentes, con los que van al colegio y con los que han crecido. Por eso ven con normalidad que sus hijas se vistan al estilo occidental (aunque algunas sigan tapándose el cabello).

A la vista de lo que viene ocurriendo en lo que va de siglo, espero que estos chicos, españoles y musulmanes; puedan llevar una vida normal y ser felices aquí o en la tierra natal de sus padres. Tienen mucha más formación que la generación que emigró aquí. Algunos de estos jóvenes con los que hablo a menudo, valoran mucho haber nacido y haberse formado aquí.

D

#1 Esa fijación que tienen no cesa.

D

Yo creo que con una renta minima de inserción y 2 cursos del INEM lo integramos xenoooofooobos

D

#10 Total, los gilipollas que curramos lo pagamos...

D

#10 Y un piso, por supuesto. No querrás que se vaya a vivir a una habitación como si fuera un vulgar mileurista español, ¿no?

x

#10 eso eso, una buena paguita con la que pueda pagarnos las pensiones

D

#24 Tambien colaboró un jubilado inglés que le hecho un par.

D

#43 Sí sí, no se me olvida, otro HÉROE. Hay que tener huevos gigantescos para hacer lo que han hecho.

Boudleaux

#22 es otra forma de ver las cosas, vivi 2 años en inglaterra en los 90 y recuerdo perfectamente el tipico anuncio para que te enrolaras en el ejército, parecía una peli de guerra total. sin embargo, aquí en el anuncio español para el mismo fin lo único militar que ves son los uniformes porque están con papeles y ordenadores en la mano todo el rato con cara de felicidad. supongo que en la realidad ni unos son tan guerreros ni los otros tan estudiosos, pero que vamos, el que se alista en el ejército británico o americano no va a sacarse la fp.

D

Francia y Holanda, tienen un problema de cojones con "moros".

Q

#5 Cuando las barbas de tu vecino veas cortar... A ver si espabilamos.

D

#7

A ver si espabilamos.

¿ Puedes decirnos cómo ?

Rembrandt

#5 #12 #15 Pues a mi la verdad me da más miedo gente como vosotros. Dorados al amanecer...

D

#25 Te recuerdo que los nazis eran socialistas, antisemitas y simpatizantes del Islam. Si quieres encontrar lo más parecido al nazismo clásico, hoy en día, mira hacia la izquierda.

s

#30 pero

Los nazis eran ANTISOCIALISTAS. Su poder nació precisamente por el odio al socialismo y el comunismo y por el miedo que las clases poderosas tenían a este. Eran antirazasinferiores desde su óptica...

Sí tuvieron condescendencia hacia el islam en alguna forma (hitler era y siempre fue católico también...)


Su primer enemigo antes que los judíos fueron los socialistas

umm

http://www.jotdown.es/2014/11/no-teman-buenos-ciudadanos-el-estado-los-protege-a-todos/


*****
Si quieres encontrar lo más parecido al nazismo clásico, hoy en día, mira hacia la izquierda.
****
has ,mirado hacia el lado opuesto. Hay gente que imita hasta sus formas de proceder, que podría ser director de diarios nazis de la época sin problema y los tenemos ahora mismo en los medios públicos de comunicación
¡por favor!

TE has confundido de sentido en eso

enrii.bc

#89 y porque se llamaba "Nacional Socialistas" si eran anti socialistas

j

#30 Fuerte chorrada te acabas de marcar...

D

#30 Anda, tira a una librería y cómprate un libro de historia de la ESO; debería bastar para que dejases de decir semejantes tonterías

enrii.bc

#30 los nazis eran socialistas.
no se si simpaticaban con el Islam pero se aliaron con los arabes.
eran antisemitas.
los negativos que te han caido deben ser por decir lo de la izquierda...sino no lo entiendo. no has dicho ninguna locura.

D

#25 mierda, perdón, iba tan embalado con los negativos que el dedo no ha hecho caso a la cabeza

h

#12 Expulsando a todos los ilegales y no financiando organizaciones que se dediquen a fomentar la inmigración ilegal por compasión.

D

#7 Pues ya verás como, porque todos esos tipos tienen nacionalidades de la Unión Europea y son legalmente tan españoles o franceses o alemanes o ingleses como cualquier europeo étnico.

Y son millones.

Y todavía estamos en las primeras fases de la islamización, donde todavía no se han puesto violentos. De momento mantienen la apariencia moderada.

Apariencia.

Las fases de la islamización, según Waleed Al- Husseini, blogger ateo palestino que fue encarcelado por la Autoridad Palestina por reconocer públicamente su ateismo.

http://proud-a.blogspot.com/2014/03/Islamization.html

At 2% and 3% they begin to proselytize from other ethnic minorities and disaffected groups with major recruiting from the jails and among street gangs.

From 5% on they exercise an inordinate influence in proportion to their percentage of the population. They will increase pressure on supermarket chains to feature it on their shelves -- along with threats for failure to comply. At this point, they will work to get the ruling government to allow them to rule themselves under Sharia, the Islamic Law. The ultimate goal of Islam is not to convert the world but to establish Sharia law over the entire world.

When Muslims reach 10% of the population, they will increase lawlessness as a means of complaint about their conditions (Paris -- car-burnings). Any non-Muslim action that offends Islam will result in uprisings and threats.

After reaching 20% expect hair-trigger rioting, jihad militia formations, sporadic killings and church and synagogue burning.

At 40% you will find widespread massacres, chronic terror attacks and ongoing militia warfare

From 60% you may expect unfettered persecution of non-believers and other religions, sporadic ethnic cleansing (genocide), use of Sharia Law as a weapon and Jizya, the tax placed on infidels

After 80% expect State run ethnic cleansing and genocide

.

M

#15 Yo soy ateo, no me gusta el islam (doctrina insulsa, normas absurdas, ...) , pero la verdad es que el ateismo y nuestra sociedad liberal, enfermiza y decadente solo me provocado insatisfacción e infelicidad http://www.jotdown.es/2013/08/las-ilusorias-promesas-de-la-liberacion-sexual/. Sin duda, habria sido más feliz en una sociedad islámica donde hay un gran sentimiento de comunidad y pertenencia y se ayudan mutuamente en vez de ser competitivos a muerte los unos con los otros. Otro punto importante, creo que estamos inmersos en un proceso de creación de un Nuevo Orden Mundial promovido por una élite, sionista principalmente (club bilderberg, Rotschield, etc), que busca controlar y esclavizar la población, por diversos métodos (globalización, ingenieria social, guerra de sexos, destrucción de las familias, individualismo, consumismo y un largo etc). Y el Islam, al contrario que los meapilas cristianos (que solo saben poner la otra mejilla y hasta el culo), tal vez sea la única alternativa lo bastante fuerte para hacer frente a este Nuevo Orden Mundial. Aunque solo estoy especulando y ni mucho menos defendiendo el terrorismo o las atrocidades del Isis, solo digo que la sociedad occidental apesta y no me extraña que los del isis no paren de reclutar gente occidental.

D

#48 Gracias por tu honestidad. No estoy de acuerdo contigo, pero después de ver a un simpatizante del Islam tras otro negando la mayor, es una corriente de aire freco que alguien sea sincero.

D

#48 Para empezar, tanto que apesta la sociedad occidental tienes posibilidad de irte a cualquier país de oriente medio dónde una de dos, te acepten con los brazos abiertos o te decapiten. Esta sociedad que tu dices que apesta te ha otorgado la posibilidad de estudiar, tienes acceso a una sanidad pública y de calidad, se te respeta (en mayor o menor medida) tu libertad; no es una sociedad perfecta pero al menos es bastante más tolerante que la sociedad de los países islámicos.

¿La sociedad islámica se ayudan mutuamente en vez de ser competitivos? Diselo a los suníes (tambien musulmanes) a los que asesinan sus compañeros de fé (chiíes) o viceversa, eso si que es ayuda mutua.

La sociedad occidental será todo lo mala que quieras, pero vivimos en paz. Lo que estamos viviendo en Europa es el resultado de una política por parte de EE.UU de no intervencionismo, que sí, que son muy malos atacando por petróleo a los países pero cuando desplegaban sus tropas no teníamos a cientos de miles de personas peleandose por subir a trenes para entrar en Europa.

D

#64 La sociedad occidental será todo lo mala que quieras, pero vivimos en paz. Lo que estamos viviendo en Europa es el resultado de una política por parte de EE.UU de no intervencionismo, que sí, que son muy malos atacando por petróleo a los países pero cuando desplegaban sus tropas no teníamos a cientos de miles de personas peleandose por subir a trenes para entrar en Europa.

EEUU es Europa, Europa es EEUU. ¿Te suena el TTIP, OTAN y su escudo antimisiles?
Claro que sí, el escudo antimisiles se hizo contra los musulmanes roll
Los musulmanes no gasearon a los millones de judíos y de otras etnias, es más, están pagando por un crimen que cometió Europa, no Asia ni África ni América, Europa. Ni tampoco fueron los responsables de los bombardeos atómicos sobre Hiroshima y Nagasaki.
EEUU, Europa y Rusia están jugando con Oriente Medio como si de una partida de videojuego se tratara, todo por la geopolítica, creando guerras sectarias y verdugos. Les importa una mierda los judío de Israel o los musulmanes o cristianos de Siria o Palestina. El problema es que esto es la vida real, no un videojuego.
EEUU y Europa es lo mismo. El ISIS trabaja para ellos, solo que no lo saben.

centito

#48 "Sin duda, habria sido más feliz en una sociedad islámica donde hay un gran sentimiento de comunidad y pertenencia y se ayudan mutuamente en vez de ser competitivos a muerte los unos con los otros."

Creo que estás haciendo una caricatura idílica de la sociedad islámica y otra caricatura demonizada de la sociedad occidental. Optar por caer en las brasas por salir del fuego no es ni de lejos la única opción posible y te explico mi punto de vista.

La sociedad occidental en la que vivimos tiene puntos negativos como los que describes, pero te permite criticarlos en voz alta, organizarte para rebatirlos y discrepar. Eres totalmente libre para formar parte de infinidad de comunidades, asociaciones y organizaciones solidarias no religiosas donde hay un enorme sentimiento de comunidad y en el que también todos se ayudan mutuamente, pero atención, con la enorme diferencia de que no se aplican dogmas de fe como en la sociedad islámica, de que aquí no se imponen las buenas formas por miedo a un castigo divino, sino por respeto a la diversidad de pensamiento. La diferencia de que aquí no se rebaja a la mujer a ser un individuo de segunda por ser mujer, de que no se justifica la violencia de todo tipo porque está escrito en un libro que ni se puede nombrar y ni se puede siquiera dibujar a su protagonista a riesgo de ser aniquilado. La sociedad en la que vivimos tú y yo tiene muchos puntos negativos, pero individualmente o entre todos podemos luchar por mejorarla sin necesidad de caer en una sociedad peor como solución terapéutica personal.

D

#88 Resulta gracioso que hables de caricatura idilica y a la vez digas en la España de Ley Mordaza que eres libre de criticar lo que no te gusta en voz alta.

Y sobre asociaciones y organizaciones solidarias, se lo preguntas a la izquierda abertzale o a los anarquistas.

Tu discurso es tan simplista como el de #48 porque homogenizas los paises islámicos y occidentales, como si Arabia Saudi fuera lo mismo que la Libia de Gadafi, o Bulgaria lo mismo Noruega.

L

#48 Quizás lo que tú echas de menos es el ultra-conservadurismo. Tu comentario responde al prototipo de "falso progre" que, en su ignorancia, va buscando respuestas que encajen con la sensibilidad especial y superioridad moral que otros seres inferiores no tenemos. Un día te invitaran a una mezquita y entre halagos y buen rollito, sorpresa (!), descubres que "Alá tiene un plan para ti".

Ve y prueba yendo a la mezquita de tu zona. Allí encontrarás todo el moralismo que buscas, suplirás tus necesidades espirituales y de pertenencia, y harás muchos nuevos amigos y "hermanos y hermanas". Todo en un entorno colectivista de inspiración internacional. Una vez converso vas a ver lo especial y alagado que te sientes, y como podrás hacer uso de toda la superioridad moral del mundo a la hora de dar rienda suelta a tu rencor contra la sociedad occidental "enfermiza y decadente" que tanto desprecias. Por supuesto, el victimismo es parte del paquete, y cualquier crítica laicista que recibas la tacharás invariablemente de "intolerancia", "islamofobia" y otros palabros.

Muchos conversos al islam (y otras sectas) comparten esa misma historia: gente que se autodefinen (pero no lo son) como "ateos" o "muy progresistas y de izquierdas", y buscan tener certezas sin fisuras, es decir, un manual de conducta como el que les proporciona la fe. Convirtiéndose al islam evitan ante todo la gran molestia de tener que pensar por si mismos ya que el libro sagrado, y las consignas de los sermones, se lo dan todo bien mascadito.

No serías el primero. Muchas personas de mente débil o faltas de cultura, aparentemente laicas o incluso ateas revolucionarias, ya han terminado siendo seducidas por la irresistible ideología totalitaria del islam (cuya traducción es "sumisión"), convenientemente maquillada para las audiencias post-modernistas de occidente.

Los falsos aladices del progresismo de hoy, serán los islamistas, ultra-conservadores y campeones del regresismo del mañana.

neotobarra2

#48 Joder, lo planteas como si hubiera que elegir entre guatemala o guatepeor... Yo también soy ateo, a mí tampoco me gusta nuestra sociedad, también considero que provoca insatisfacción e infelicidad a mucha gente (esto es casi más un hecho que una consideración subjetiva) y ni se me pasa por la cabeza que en una sociedad basada en el islam se pueda vivir mejor. Es que es totalmente absurdo. Para empezar, cualquier mujer va a vivir mejor (o por lo menos menos mal) en cualquier país europeo que en cualquier país musulmán. Y eso, viniendo de la cultura de los tacones, el maquillaje, la silicona y la anorexia, ya habla muy mal de las sociedades musulmanas. Egipto es a día de hoy una tómbola de violaciones, en Arabia Saudí no les dejan ni conducir, en un montón de sitios es obligatorio llevar velo o incluso burka... ¿Sigo? Eso simplemente con las mujeres, que suponen más o menos el 50% de la población mundial. Los hombres no creas que viven mucho mejor. ¿Por qué crees que hay tantos musulmanes inmigrantes que relajan sus creencias cuando vienen aquí y tan pocos occidentales (en comparación) que se conviertan al islam más cerrado cuando viajan allí?

Y gran parte de tu idea sobre las sociedades islámicas es bastante ilusa. No veo que ese sentimiento de comunidad sea tan abundante en el islam, sólo tienes que ver las mil y una tribus y grupos guerrilleros que se han creado en Libia o Siria en cuanto han tenido la oportunidad (recordemos que antes esos países estaban gobernados por dictadores que reprimían al islam con mano de hierro). Y apoyo mutuo también queda todavía algo en las sociedades europeas, sólo tienes que saber dónde buscarlo. Algunas organizaciones y redes anarquistas podrían ser un buen ejemplo.

Sobre el "Nuevo Orden Mundial", te aseguro que lo prefiero infinitamente antes que el infierno de vivir bajo un régimen como el de Arabia Saudí, Afganistán o el Estado Islámico. Por suerte no hay por qué elegir, y yo creo que no es imposible poder mejorar nuestras sociedades y cambiar nuestros sistemas de organización social para que no sean ni una cosa ni la otra.

landaburu

#48 qué horror de pensamiento. Pues si tan güeyes la sociedad islamista y tan horrible la sociedad occidental, no entiendo porque los primeros vienen en masa a este infierno de infieles,

D

#48 Si, los sunies y los chiis se ayudan que da gusto.. que atrevida es la ignorancia.

D

#15 Y todavía estamos en las primeras fases de la islamización, donde todavía no se han puesto violentos. De momento mantienen la apariencia moderada.

Wow. ¿De donde sacas esa información tan privilegiada? ¿Tienes contactos dentro de las comunidades musulmanas que te van chivando sus planes? ¿O te lo ha contado tu cuñado?

No espera, no me lo digas: se te ocurrió a ti solito estando de birras en un bar.

D

Alianza de Civilizaciones...anda qué!
El ser politicamente correctos hasta la idiotez está haciendo daño.Al tiempo...

MaximumPetrus

"La policía lo tenía en vigilancia como sospechoso de ser yihadista radical..."

Y han tenido que esperar a que actúe en vez de detenerlo antes. ¿Para que nos tienen espiados si nunca atrapan a los "malos" a tiempo?

(Sí, es una pregunta retórica)


Por cierto, hay que ser muy torpe para ir armado hasta los dientes con un AK-47 y sólo conseguir 4 heridos y ni un sólo frag. En un vagón de tren.

Q_uiop

#35 Es que hay que tener prioridades. Que los fusiles de asalto y los asesinos viajen por toda Europa sin problemas no es prioritario, eso sí, los chistosos y los que amenacen a los amigos del ministro que se preparen.

Es la misma forma con que se ha tratado la crisis económica, en vez de cargar contra estafadores bancarios, especuladores y defraudadores se a optado por destruir al trabajador.

Sinceramente, cada día me creo menos que de verdad tengan intención de luchar contra los problemas reales, incluido el terrorismo. Están centrados en sus intereses.

Ryouga_Ibiki

#35 tendra algo que ver con el hecho de que en las democracias occidentales no se puede detener a nadie basandose en sospechas.

MaximumPetrus

#79 Disponer de un AK-47 capaz de disparar en fuego automático, ya es suficiente peso para detener a alguien. Y si no lo tenía con los papeles en regla, más a mi favor.

D

#35 ¿no te parece mucha casualidad que dos americanos "militares" estuviesen allí en el momento justo?
Creo que sí que estaban vigilados pero por los secretas americanos, y mira bingo... Aquí los fichamos y los dejamos que viajen por toda Europa. Estos americanos si ven a un sospechoso no ahorran en recursos.

A

#35 ¿De verdad os creéis que un tío puede pasear por Europa con un AK y demás armas si no quiere el status quo?

D

No le gustó el final de "el tiempo entre costuras".Ahí fue cuando se radicalizó.

t

En la noticia sobre que Eslovaquia prohíbe la entrada a refugiados no cristianos, se criticó la actitud del gobierno. Aquí se critica la inoperancia de los gobiernos europeos. ¿En qué quedamos?

t

#20 Tienes razón, a veces ser occidental me produce pesadillas, tengo la culpa de todos los males del mundo.

D

#20 La culpa no es de Europa, es de tu madre, que engendró una cucaracha. Es muy simple.
Cambia de avatar, pon este https://propark.files.wordpress.com/2010/12/cucaracha-de-cerca.jpg

D

#70 Veo que andas obsesionado conmigo.

@logme

D

#75 Porque no entiendo cómo la@admin istración deja a una cucaracha como tú (aka arianx zuhaitsu) campar a sus anchas.

D

#76 La cuestión es si@admin considera que perseguir e insultar abiertamente a un usuario, y no solo al usuario, sino insultar a su madre, es acorde a la etiqueta de meneame.

El autor del ataque en el tren Ámsterdam - París era un marroquí que vivió en España/c70#c-70

D

#77 Que te jodan, yo no tengo miedo al ban, tú sí, porque ya sabemos cuál es tu fin: comentar basura y mandar envíos basura. Puedes engañar a otros, a mí, no. ¿Aparece la palabra "islam" en este meneo?: Feminazi blanca y feminazi negra se pelean a ver cual de las dos es más víctima (eng)

D

#87 acosar e insultar a otro usuario si es motivo de ban.

landaburu

#87 tú policía del pensamiento, tú censor, tú acosador, argumenta sobre cada tema y no ataques.

Trigonometrico

#20 La guerra de Iraq no la montaron los del turbante, fue EEUU creando uno de los principales nidos de terrorismo del mundo islámico. Y Aznar y sus colegas deberían ser juzgados por ello.

D

#20 ¿A caso piensas que todos los europeos tienen una fábrica de armamento, una petrolera, sobornos a disposición o son seres despreciables como tú, xenófobos, clasistas, belicistas, e inhumanos?

A parte de que #16 habla de gobierno, pero tu necesitas meter tus cuñas del odio en cada post

D

Un hijo de puta intenta organizar una masacre en un tren, donde estarían las víctimas encerradas como ratas, sin poder huir ni defenderse, todo civiles, mujeres y niños, por supuesto en nombre de alá, como no podía ser de otra manera... y todavía hay gilipollas por aqui que si lo buenos que son los musulmanes, que si solo es una minoría violenta, que si pues anda que los cristianos...

Es Islam es una ideología violenta, opresiva y malvada, y estamos siendo tontos del culo tolerándola en Europa.

simiocesar

#59 civiles incluidos niños.
¿Acaso la vida de la chica que esta sentada al lado mío en el bus vale más que la mía?

Aucero

Lo que hay que hacer es registrarlos hasta la extenuación cada vez que entren en un medio de transporte hasta que se sientan tan incómodos que se larguen a sus preciosos países.

Bojan

Yo lo que no entiendo es por qué para tomar un avion se pasan chorrocientos controles y para un tren no hay problema en subir armado entre los dientes. Es tan laxo el tema, que cada vez que tomo un AVE, no me corto con el equipaje, nadie controla los bultos que subes... he llegado a ir con mi grupo de música y todos los instrumentos.

All_Español

Falta una coma en el titular, he tenido que leer 3 veces para entender qué significa "París era un marroquí que vivió en España"
O puede que yo esté lento. lol

CacaSonriente

#13 Estás lento

El autor del ataque en el tren Ámsterdam-París (trayecto que hacía dicho tren) era un marroquí que vivió en España.

Mordisquitos

#13 No falta una coma sino que sobran dos espacios en la descripción del trayecto, que debería ser Amsterdam-París —ya que un guión con espacios se confunde con el guión largo usado para hacer incisos.

fofito

i

Más medidas estúpidas e inútiles de seguridad en las estaciones de tren en tres, dos, uno...

jaz1

creo que oi por la radio que regreso de siria (????)

soundnessia

Y que marroquí en Europa no ha pasodo - vivído por España

Miguel_Martinez_1

#23 Pues muchos, v.g. todos los que viajan desde Sète a Tanger o Nador.

D

La nacionalidad o raza o religion de la persona que ha cometido el crimen son irrelevantes. Es puro racismo. Voto negativo. Es como cuando dinald trump dice que la mayoria de crimenes los cometen inmigrantes.

D

#84 Y dónde ha sido también. De hecho, el titular debería ser "tren". Lo demás es FASCISTA.

landaburu

#84 so tolerant....

Estás de coña, no?

D

#84 La nacionalidad o raza o religion de la persona que ha cometido el crimen son irrelevantes.
Depende. Si es en un crimen comun puede que lo sea, aunque siempre habrá alguien que tenga curiosidad por saberla y tú no eres quien para decidir si otro debe o no conocer ese dato; si le interesa es asunto suyo, no tuyo.
Pero si el crimen es por motivos religiosos por supuesto que es importante la religion del criminal, como que es el "movil" del crimen.

solrac79

Vaya redacción que tiene la noticia. A ratos pensaba que era un artículo de jotdown.

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