El Confidencial publicó este viernes una entrevista con el director del Instituto de Educación e Investigación Martin Luther King Jr. de EEUU, Clayborne Carson, en la que este aseguraba que no es "justo" que el independentismo catalán, y el presidente de la Generalitat, Quim Torra, utilicen la figura de Luther King para su causa. En conversación con este diario dijo literalmente que "Luther King trataba de liberar a los afroamericanos de un sistema opresor, y no veo que formar parte de España sea una opresión. Para empezar, nadie impide a los s
Comentarios
Transcribo y traduzco uno de los audios, el de 3:01.
Transcribo:
ENT.- Is it licit, do you think it's OK to compare what Martin Luther King fight [sic] about, his struggle, to compare it with an independence movement in Europe, in Spain?
CARSON- I wouldn't, I don't think it's fair to compare the two, because Martin Luther King was trying to free black Americans from a very oppressive system. I don't see the Catalonia movement, I don't think that being part of Spain as being that they are oppressed and preventing them from exercising basic human rights. So, in that sense, I don't think the movements are comparable. I don't think, though, that Martin Luther King would stand by any non-violent activism. Hate groups from the United States, for example, the anti-abortion movement in the United States, very publicly used the same tactics that King used to stop abortion. [Poco audible]. I don't see Catalonians, in general, as being oppressed and hurt, maybe that is subtle and different, but I don't see it as the same type of movement as the African-American struggle for civil rights, the right to vote, the right to gain access to [ininteligble]. Martin Luther King was trying to achieve basic human rights. I'm not so sure I would put separating an affluent, generally affluent area, from the rest of a nation, I don't see it as same as freeing people from an oppressive system.
Traducción
ENT- ¿Es lícito, crees que es correcto, comparar aquello por lo que Martin Luther King luchó, su lucha, compararlo con un movimiento por la independencia en Europa, en España?
CARSON- No, no creo que sea justo comparar ambos, porque Martin Luther Ling estaba intentando liberar a los negros americanos de un sistema muy opresor. No veo el movimiento catalán, no creo que formar parte de España sea estar oprimidos e impedirles ejercer derechos humanos básicos. Así, en ese sentido, no creo que los movimientos sean comparables. No creo, sin embargo, que Martin Luther King estaría del lado de cualquier activismo no violento. Grupos de odio en los Estados Unidos, por ejemplo el movimiento antiabortista en EE.UU, usó de manera muy pública las mismas tácticas de Martin Luther King para detener el aborto. [Poco audible]. No veo que los catalanes, en general, estén oprimidos y heridos, quizás sea sutil y diferente, pero no lo veo como el mismo tipo de movimiento que la lucha de los afroamericanos por los derechos civiles, el derecho al voto, el derecho a acceder a [ininteligible]. Martin Luther King intentaba conseguir derechos humanos básicos. No creo que yo fuese a poner el separar un área rica, un área generalmente rica, del resto de una nación, no lo veo como igual a liberar a gente de un sistema opresor.
#13 El tema no es éste... el tema es dón de dice que: El Instituto Martin Luther King pide a Quim Torra que deje de usar la figura del activista.
El Instituto Martin Luther King pide a Quim Torra que deje de usar la figura del activista
El Instituto Martin Luther King pide a Quim Torra ...
republica.com#9 me remito al comentario de mi otro meneo: Acerca de Martin Luther King y el movimiento independentista catalán [EN]/c9#c-9
#14, y matizo una cosa, no me quejo de que votes positivo a esa, me quejo de los que votaron irrelevante o cansina la otra y votan esta.... Una persona tan "objetiva" e interesada en la verdad como tu, coincidirá en que esto muy coherente, no es.
#21 a mí no me parecen correctos los negativos ideológicos de ningún bando. En lo que a mí respecta, como regla general, procuro argumentar los negativos que hago.
Aunque siempre puede haber alguna noticia que la vote irrelevante porque me parezca una chorrada monumental claro.
#21 el incoherente eres tú. Que ante la evidencia sigues en tu mundo de banderolas ....
Al igual que hacen los medios que consumís, que sólo hay que ver cómo cambian todo ....
Noticia a:
https://www.elperiodico.cat/ca/politica/20180914/institut-martin-luther-king-demana-torra-deixi-utilitzar-lider-7033864
#14 De hecho lo comentan en este mismo artículo:
En concreto, Carson asegura encontrarse "en shock y afectado tras descubrir que he sido mal citado en un medio español que asegura que yo creo que Martin Luther King Jr. se habría opuesto al movimiento de independencia catalán". Pero su principal argumentación -aventurar una posición ideológica del fallecido Luther King frente al separatismo catalán-, no aparece en la entrevista de El Confidencial, sino que más bien cobra forma en las diferentes percepciones con las que se le interpeló en redes sociales. En ningún momento el artículo sugiere eso, ni se le elevó tal cuestión, ya que es imposible saber lo que habría pensado hoy alguien que falleció en 1968.
#14 Creo que la raíz de todos estos dimes y diretes es el titular con el que presentó la entrevista El Confidencial.
El Instituto Luther King de EEUU pide que Torra deje de usar su figura: "Es hipócrita"
¿Lo pidió expresamente?
#30 expresamente lo dudo es una interpretación de las críticas que hace a movimientos separatistas y gobierno hipócrita.
#41 Claro, pero al formular el titular como una petición, estás pidiendo acción de la otra parte.
Seria el colmo que el independentismo quisiera denunciar un teórico fake news con otro fake news...
#8 Todo puede ser son seres de luz sonrientes
#8, pero qué dices de fake news, si es una entrada al blog personal de Carson.
#27 Se refiere probablemente a la noticia de elnacional.cat
#27 Cómo te han dicho me refiero al nacional.cat, que es un medio de comunicacion ...
Pd: ¿Tu no te cansas de hacer el ridiculo?...
#42 y que esa pregunta la haga tu...
#51 Acabas de demostrar tu nivel...
#52 si, justo un par de centímetros por encima del tuyo.
#53 No hombre, estas a kilómetros de mi yo pienso antes de escribir y tengo comprensión lectora...
#54 jajajaja, vale, si tu lo dices...
Los niveles de esquizofrenia indepe cada vez más allá. Me junto con nazis en Europa y con antiracistas en USA.
#17 Trastorno de ideas delirantes. La esquizofrenia, supuestamente, tiene una base biológica.
"El artículo generó un enorme revuelo durante todo el viernes y un aluvión de insultos y presiones desde las filas independentistas que se fue intensificando por la noche. Principalmente en redes sociales pero también a través de cartas, llamadas y mensajes, la maquinaria se movilizó interpelando directamente a Carson."
Vamos que según el articulo esta hasta los huevos de que imbéciles cabreados le manden mensajes insultándole. No le puedo culpar. Y para los ofendiditos del bando independentista, si, no me cabe duda que al revés también le hubiesen jodido. Es lo que pasa cuando te pronuncias sobre un tema político como este.
#11 goto #56 le está bien empleado por contestar a un medio de comunicación español que venía predispuesto a usar el nombre de Luther King para atacar al independentismo. Un medio de comunicación normal le preguntaría sobre el movimiento negro, Luther King, el ambiente actual en los EE.UU y la entrevista no giraría en torno a una Catalunya que por lo que ha dicho desconoce bastante.
Si esto llega a portada por los mismos que han negativizado la entrada al blog de Carson, será para flipar. Algunos se creen que están en una cruzada por la unidad de Ejpaña en la que todo vale.
#1 Los audios aclaran bastante el asunto. Que cada cual decida: https://soundcloud.com/el-confidencial/doctor-clayborne-carson-no-creo-que-espana-oprima-a-los-catalanes
#4, vamos, que ahora ni uno mismo puede matizar lo que ha dicho si cree que se ha malinterpretado.
#3, yo me quedo con el blog, que es la última opinión reflejada por él y además, al estar escrita está más meditada.
#9 tú te quedas sólo con lo que te conviene, niegas el resto de ideas y te agarras a ello hasta el final, como bien te han enseñado
#19, lo bueno de todo es que hubiesemos tenido que escuchar cientos de veces (porque funcionais a base de mantras), que el instituto Martin Luther King se ha posicionado en contra del independentismo y a favor del estado español, y esto ya no lo vais a poder hacer.
#24 y vosotros menos aún decir que están de vuestro lado ni haceros las victimas como si fuerais negros oprimidos ....
Hasta para esto sois ingenuos ....
#24 y de hecho, defiende que el independentismo no le Gusta .... otra cosa es que se posicione en contra de vosotros, como a vosotros os gusta llamarlo para tener enemigos fascistoides que combatir .... vuestro eterno mantra para auto justificar una diferencia que no existe .....
#9 puede matizarlo, lo que no puede hacer es hacer referencia a cosas que no han ocurrido: el periodista diciendo que según Carson Luther King no habría apoyado el movimiento en caso de estar vivo. Eso es un bulo para hacer pasar por fake news un artículo que tal y como muestran los audios es legítimo y bien hecho.
#9 tú te puedes quedar con lo que te de la gana, pero está muy feo por parte de este señor decir que se le ha citado mal, cuando en el audio se escucha claramente.
Podría haber dicho que él se expresó mal y haber rectificado, en lugar de echarle la culpa al periodista.
No sé, en mi pueblo decimos "uno es esclavo de lo que dice y señor de lo que calla".
#9 le está bien empleado por opinar sobre un tema que desconoce bastante. Este individuo ha dicho que la Generalitat tiene el monopolio de la violencia, cuando en realidad lo tiene el estado español que suspendió la autonomía y ordenó dar porrazos a gente que quería votar y encarceló a varios dirigentes independentistas.
#1 yo no he negativizado ese envío y he meneado este. Información de la entrevista en bruto para contrastar lo que dijo, parece bastante valioso. Y sinceramente, no parece muy a favor de los secesionismos, lo califica como peligroso incluso.
#1 yo diría que el que está en una cruzada eres tú....
Has venido el primerito a echar mierda .... y soltar tus panfletos (que ya aburren, por cierto) y además da la sensación por lo poco que has tardado, que ni te lo has leído ni escuchado los audios....
Pues eso...
#1 De momento los que están votando negativo éste envío son los indepes jorso, el priorato y el de los chupitos.
#7
#7 independentismos: doy consejos que para mi no tengo. Embusteros de manual ....
#7 Y esa necesidad de chivarte de donde sale?
#18 Del interés en mostrar la hipocresía de algunos que van de víctimas y como intentan manipular las opiniones negando la información en bruto.
#26 Vamos, lo mismo que hacen los franquistas de meneame.
#29 Mostrar la hipocresía de algunos es franquista. Toma moreno
Tú eres de los que sólo aceptan un discurso, no vaya a ser que te dé por pensar. Ale, disfruta la fruta.
#33 Decías: "...mostrar la hipocresía de algunos que van de víctimas y como intentan manipular las opiniones negando la información en bruto. "
Yo te respondo que eso mismo hacen los franquistas de meneame.
#7, al final contamos cuantos negativos tiene la una y cuantos la otra, a ver que colectivo funciona más a base de embuste.
#25 La mentira tiene las patas cortas y poniendo en duda las palabras grabadas del entrevistado, ya se saben las intenciones.
#25 Para cuando la siguiente DUI de los lazis ? Porque se os ve desesperados con mantener viva la llama con polémicas absurdas
#1 La entrada del blog de Carson se basa en un bulo que le han hecho creer, así que menos leccioncitas.
Los audios son fachas.
Del audio
"....No tengo todos los detalles, pero no creo que separar una región rica de un país sea comparable a defender los derechos humanos. Si cada persona en el mundo tuviera el derecho a organizar un movimiento secesionista, habría 10.000 países en el mundo. ¿Y eso haría de este un mundo mejor? Yo creo que no...".
Del zasca que mete le saca los dientes a Torra (y a algún groupie de por aquí para el cual los audios son lava) volando cual bandada de palomas.
#40 a mí lo que me parece flipante es la cobardía de este hombre, que cuando unos le hacen presión me echa la culpa al periodista por básicamente transcribir lo que dijo.
¿No habría sido más fácil decir "he recapacitado y creo que ayer me expresé mal" en lugar de acusar a un periodista de lo peor que le puedes acusar (esto es, tergiversar la verdad)?
Pero claro, él quiere que su puesto no peligre y ve que se ha metido en un berenjenal.
Y para los que se meten con el mensajero, aquí "The nota" aclaratoria sobre lo que se dijo o se intentó decir, y que El Confidencial tradujo como:
El Instituto Martin Luther King pide a Quim Torra que deje de usar la figura del activista
El Instituto Martin Luther King pide a Quim Torra que deje de usar la figura del activista
El Instituto Martin Luther King pide a Quim Torra ...
republica.comOn Martin Luther King, Jr., and the Catalan Independence Movement
https://claybornec.wordpress.com/2018/09/14/on-martin-luther-king-jr-and-the-catalonian-independence-movement/
Pues está todo claro.
Que cada parte siga defendiendo lo suyo
#43 está la palabra de uno, la palabra del otro y luego el audio objetivo de la conversación.
A mí no me parece que ambos tengan la misma credibilidad.
Como hacer de una noticia dos.
jajajajaja, el Confidensiá vendiendo amotos.
#2 xandosbolos vendiendo conspiraciones de iluminatis editando audios.