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El asedio a una mezquita que cambió la historia de Arabia Saudita

El asedio a una mezquita que cambió la historia de Arabia Saudita

Un asalto armado a la Gran Mezquita en La Meca puso freno a la modernización de la sociedad saudita. Han pasado cuatro décadas desde que un carismático predicador y sus seguidores asaltaron con armas la Gran Mezquita de La Meca y que el lugar más sagrado del islam se convirtió en un campo de exterminio. El asedio, escribe Eli Melki sacudió al mundo musulmán hasta sus cimientos y cambió el curso de la historia saudita.

| etiquetas: arabia saudí , j. alutaybi , asalto , gran mezquita , la meca , repercusion
El Islam la religión de la paz y la amistad: durante siglos y siglos a hostias con los también pacifistas cristianos :troll: . Se expandieron por la espada, dieron matarile al Imperio Bizantino, invadieron la península, llegaron hasta las puertas de Viena.... No hay nada peor que querer engañarse a si mismo. Las principiales religiones monoteistas han sido uno de los principales focos de intolerancia, guerras y genocidios conocidos a lo largo de la historia.
#1 Es verdad y no es menos verdad que hoy el Islam es la peor lacra entre las religiones monoteístas, el islamofascismo es una forma de gobierno global como un todo en su concepción del estado.
#2 hombre no creo que sea peor lacra mundial que la política colonialista estadounidense .

Menuda excusa buena encontraron los EEUU con los islamistas para hacer lo que les saliera del nabo.
#6 sin justificar a los yankis.... ¿cuantas adulteras ejecuta EEUU a pedradas al año?¿cuantos apóstatas crucifica?cuantos homosexuales ejecuta arrojandolos desde azoteas o ahorcandolos en gruas?
Hay comparaciones, como la tuya, que están completamente fuera de lugar. comparar la maldad de los yankis con la de los musulmanes...... por favor.......
#11 No, ellos bombardean a todos esos, más niños, adultos y abuelos sin que hagan nada . Su crimen: nacer en países con grandes reservas de petróleo.

Después crean inestabilidad en países por sus recursos que también provocan muertos.

No hay color... Por favor....

Ya no hablemos de sus políticas de armas o su sanidad, cuántos muertos provocan ?
#12 estas hablando de lo que hacen sus dirigentes lo mismo que si acusases a todos los españoles de apoyar la guerra en irak cuando la realidad es que el 95% de la gente estaba en contra, no es justo acusar a todo un pueblo por lo que hacen sus gobernantes ya que toda la clase dirigente en todo el mundop son basuras de personas independientemente de donde hayan nacido, en definitiva, no atribuyas a toda la gente de un pais las acciones de la clase dirigente.
estados unido tendra sus problemas…   » ver todo el comentario
#13 a quienes vas a acusar sino? El poder de los gobernantes emana del pueblo .

Sabes que las mayoría de las víctimas de los islamistas radicales son otros musulmanes?

www.bbc.com/mundo/noticias/2015/01/150120_atentados_islamistas_mayoria


Si dices que el pueblo no es responsable de los que hacen sus gobernantes , en este caso también se podría aplicar a los musulmanes. Crees que la mayoría de musulmanes están de acuerdo a que maten a alguien por ser homosexual?

Los extremistas matan a otros musulmanes para imponer su forma de pensar.

No quita que están todavía en la edad media , solo les falta educación . Y EEUU está ayudando que estos países se radicalicen y no prosperen.
#14 "El poder de los gobernantes emana del pueblo"
en occidente eso es asi, en el resto del mundo no ¿ni siquiera te vas a plantear el porque de esa diferencia?

"Sabes que las mayoría de las víctimas de los islamistas radicales son otros musulmanes?"
islamistas radicales.... ¿algun grupo musulman que acepte en algun grado la homosexualidad (en el resto de religiones abrahamicas hay bastantes de sus seguidores que aceptan e incluso celebran uniones entre homosexuales)? ¿que…   » ver todo el comentario
#16 xD Tu no has ido en tu vida a Marruecos ni a Tunez ni nada parecido, ¿Verdad?

Hay muchos musulmames que aceptan la homosexualidad. El ramadán en ningún caso lo tiene que cumplir un no musulman y en ningún país musulman se obliga a ello. ¿Cuantos musulmanes conoces que su familia les quiera ejecutar? Yo conozco a mucha gente atea de familias musulmanas y nadie me ha dicho que su familia les quiera ejecutar xD

No conoces el significado de la palabra oximoron...

No se. Pareces un analfabeto.
#25 En realidad no hay muchos musulmanes que acepten la homosexualidad (al menos en %). Lo del ramadan es completamente cierto. Y completamente cierto lo de las familias. Lo de gente atea (es decir exmusulmanes) son muy pocos. La realidad del día a día es que normalmente suele causas fuertes problemas familiares (en general las familias les piden que no lo digan en público).

PD : Es cierto, que existe un islam un tanto laico en ciertas parted de UK, Francia, Alemania pero son minoría. Como…   » ver todo el comentario
#32 No estamos hablando de problemillas con la familia, aquí han mentado la ejecución.

Habré conocido a unos 20 ateos de familia musulmana, la aceptación o el nivel de conflicto varia mucho, pero me parece bastante equiparable a la situación de muchos paises americanos. No creo que por ser musulmanes tengan más problemas.
#35 No es lo habitual en occidente y en familias ilustradas musulmanes (que son "pocas" en el sentido occidental de la palabra) pero convendras conmigo en que la abjuración es un problema y de los gordos en la mayoría de países arabes. Pakistan ejecuta (y por menos -> delito de blasfemia), Iran sin comentarios, Arabia Saudita ... La más moderada Marruecos no se ahora que hará. La ejecución no es lo normal, PERO el consenso entra las grandes escuelas (Escuelas de Fiqh) es desde…   » ver todo el comentario
#36 En la mayoría de países árabes no es un problema irresoluble: Siria, Libano, Jordania, Egipto, Argelia, Marruecos, Tunez, Oman, Iraq no son tan severos en ese sentido y a la pobre Libia se la han cargado y ya no existe como país, pero tampoco implicaba ni de lejos pena de muerte. Rechazo social en determinadas zonas y conflictos familiares, pero ni de lejos penas de muerte.

Conviene no equiparar árabe con musulmán, pues ni Pakistan ni Iran son arabes y deberiamos considerar los distintos lugares y corrientes del islam para entender mejor este fenómeno. Turquía es muy interesante en este sentido, la cuestión religiosa turca es muy particular.
#40 Desde luego. Aunque esta habiendo un cierto retroceso visible en muchos paises arabes en terminos de costumbre sociales, tambien es verdad que el rigorismo de la Sharia no se aplica en todo su rigor en casi ningun pais musulman (afortunadamente). Lo de penas de muerte son pocos los estados que llegarían hasta ahi en caso de abjurar del Islam (tambien dependería de la notoriedad). Respecto a homosexualidad varios si la tienen y aplican, varios la tienen pero no aplican (disuasiva).

Lo de…   » ver todo el comentario
#41 Pero toda acción implica una reacción. Ese retroceso visible en la expansión del fanatismo islamista de Daesh, Alqaida, etc, está desarrollando una contrapartida de carácter ateo. Y de la misma forma que podemos afirmar que el islamismo radical ha crecido en el mundo árabe, podemos afirmar que los jovenes cada vez creen menos en Dios. De hecho, el movimiento revolucionario kurdo utiliza el respeto al ateismo como una herramienta de propaganda ideólogica hacia el resto mundo musulmán.…   » ver todo el comentario
#49 Coincido casi plenamente con tu análisis. Añadiría que un vector de cambio no visible en las sociedades árabes (en especial en el Magreb) son las antenas parabólicas (donde se quiera o no llega otra realidad que guste o no abre un debate).

Respecto a porque en europa la población musulmana se esta radicalizando mucho mas que en sus lugares de origen (donde se produce una radicalizacion y secularización simultánea) es una pregunta interesante. Creo (no tengo pruebas que sustenten mi…   » ver todo el comentario
#40 Ya ni eso, las tropas del general Haftar controlan el 90% de Libia, son de corte laica.
#35 ¿20 ateos de familias musulmanas que lo confiesan públicamente? Hay una organización de ex-musulmanes y cuentan con 70 personas, entre miembros y seguidores.....¿y tú cononces a 20? Debes trabajar en esta asociación, está claro. El único musluman que yo he conocido que haya renunciado al islam ante su familia, ya no es bienvenido.
#42 El problema suele ser en muchos casos que la familia le pide que no haga público o que no se entere el padre o la madre. Entonces son ateos, pero van mezquita, hacen ramadan... fingen. Desde luego abjurar ante toda la sociedad (es decir hacerlo público) de frecuente nada de nada.
#13 por cierto hablas en España que población apoyaba la invasión de Irak.

Busca el porcentaje de estado unidenses que apoyaba la guerra de Irak , te vas a caer de culo
#15 ¿cuantos estadounidenses lapidan adulteras?¿cuantos ejecutan apostatas?¿cuantos ejecutan homosexuales? no hay color coño, te pongas como te pongas; lo unico que conseguis queriendo hacer que la gente "comulgue con ruedas de molino" es el efecto contrario; la sociedad estadounidense le da mil vueltas en integridad y humanidad a cualquier sociedad musulmana
#17 pero históricamente no es así, los musulmanes históricamente han sido muy abiertos con la homosexualidad en comparación con los cristianos. Cuando en España se perseguían homosexuales en el franquismo en Marruecos no era ni delito.

Colonización e influencia saudí.
Estos países se han ido radicalizado:

"La persecución de los homosexuales en el mundo islámico es muy reciente, y tiene que ver con la colonización y la influencia de occidente. Existen innumerables pruebas de que hasta la…   » ver todo el comentario
#18 "España se perseguían homosexuales en el franquismo en Marruecos no era ni delito."
y una polla como una olla, no hay un solo pais musulman que no sancione la homosexualidad(la mayoria con la muerte o prision) y marruecos no es (ni ha sido nunca) una excepcion.
estoy un poco harto de que siempre recurran a un articulo tan falso como es ese que citas ¡tiene la osadia de argumentar que el islam permitia las uniones homosexuales en el medievo cuando es justamente lo contrario! eran…   » ver todo el comentario
#19
"no hay una sola confesion del islam por minoriataria que sea que acepte en algun grado la homosexualidad"

Hombre , te puedo decir por lo menos 15 países musulmanes donde no está penado.

Pero bueno, lo que está claro que EEUU está jodiendo más el mundo que los musulmanes.

De largo.
#20 dime esos 15 paises
#21 Albania, azerbayan, bosnia, Burkina Faso, Chad , comoras, costa de marfil, Irak ( en la zona invadida por extremistas si), Jordania , kazajistan, Líbano( la femenina no, la masculina si), Mali, Níger, Tayikistán, turquia.

Son países con mayoría musulmana, no quita que existan algunas zonas de esos paises con extremistas o existan excepciones.

Quiero acabar aquí la conversación . No estás siendo constructivo.

Un saludo.
#22 Chad en 2017 ya tiene ley antigays y en varios de esos paises existe "ofensa al islam" o similar que actua de comodin. Y la muestra que has puesto por otro lado no son el "core" del islam (Iran, Argelia, Egipto, Pakistan, Indonesia...). La aceptación es de media muy mala.
#20 Ojo ojo, no esta penado pero se aplican otros artículos equivalentes. Como aquí se aplicaba peligrosidad social durante el franquismo. Tolerancia social en paises musulmanes a gays-lesbianas es muy escaso (como lo es en el este de europa por ejemplo).
#18 No es completamente cierto. Ambas religiones han pasado sus épocas. Por ejemplo en cristianismo hasta el siglo XI era un pecadillo no muy grave y desde luego no perguido. A partir del siglo XI la iglesia se pone firme con el tema (asi como obliga a la castidad a sus miembros). En el Islam depende de la época y zona. Por ejemplo durante los Omeya, parte de los Abasis la tolerancia fue general en muchas zonas (hay bastante poesía homoerotica). En la época de Mahoma vivo para nada fue…   » ver todo el comentario
#17 Hay muy pocos países musulmanes donde se ejecute a apóstatas, homosexuales y se lapide a adúlteras, en la mayor parte de los países musulmanes no se aplica la sharía. No me cabe duda de que no hay color entre Arabia Saudí y cualquier país occidental, pero para nada pueden compararse las legislaciones de Arabia Saudí, Albania, Marruecos, Senegal, Pakistán, Indonesia, Turquía o Azerbaiyán. No hay un "mundo musulmán" homogéneo eso es una fantasía, de hecho casi todos los países que he mencionado son totalmente distintos entre sí tanto en sus leyes como en su cultura eso sí son musulmanes todos ellos.
#2 El cristofascismo es lo mismo y además se follan a los niños.
#8 los del turbante solo les hacen el amor, que para eso se casan antes de proceder.
#1 no como las demás sociedades o tribus de la época, que cuando tenían conflictos lo arreglaban a piedra, papel o tijera.
#3 Sí, de acuerdo. Pero ellos no se jactaban de ser la religión de la paz y la amistad, esa es la sutil diferencia.
#5 No como los demás, que no justificaban sus tropelías detrás de una máscara de justicia o autodefensa.

Cada uno tenía el discurso que calaba en su cultura.

Todos los reyes eran enviados directos de los dioses.
#1 y con el paso del tiempo, cada vez son peores,
donde estén los romanos que donde iban con su pax romana adoptaban a los nuevos dioses ... hasta que la liaron admitiendo a uno que negaba a todos los demás.
#1 Atribuir los conflictos humanos en exclusiva a las religiones es simplificar muchísimo, no saber de lo que se habla o ganas de malmeter.

Como si los cristianos no se mataran entre ellos, no hubiera habido alianzas entre dos grupos de diferentes religiones para a aostiar a unos que comparte religión con uno de los anteriores, como si los musulmanes no se mataran entre ellos o como si la inmensa mayoría de las guerras no fueran por control de recursos.
#9 En realidad la noticia habla el islam radical y yo hablo de las religiones. Por supuesto que estoy de acuerdo contigo, también se mata por política, avaricia... Pero no deja de ser chocante que lo hagan unas religiones donde en uno de sus libros sagrados, el Antiguo Testamento, pone claramente el mandamiento "No matarás".
#10
Creo que a ese capitulo no llegan. :troll:
#9

Hasta casi el siglo XX todas las guerras han sido “porque dios lo quiere” y porque “dios está de nuestro lado”

Incluso en la SGM cierto ejército llevaba en sus cinturones el “dios con nosotros “
#1 claro porque antes de las religiones monoteístas no existieron otros imperios que se expandieron por la fuerza, como si anatolia y el resto de la extensión del imperio bizantino no lo hubieran habitado antes otras culturas no grecolatinas.
#28 Me parece que no andamos bien de comprensión lectora. He puesto "uno de los principales focos de..." en plural, no he puesto ni "el principal foco" ni "el único foco". Por supuesto que lo que dices es cierto, pero resulta que yo no estoy negando eso.
#34 y yo creo que tú no entiendes bien el papel de la religión. La religión no es un foco ni una de las fuentes de esos problemas, el único origen es la naturaleza humana y la religión es sólo una de tantas herramientas de las que se sirve esa naturaleza egoísta y avariciosa de la especie para alcanzar sus fines.
#37 También es cierto. Lo reconozco.
#1 Amén.
Usama al Qusi, un estudiante religioso que frecuentaba las reuniones del grupo, escuchó a Juhayman decir que había estado involucrado en el "comercio ilegal, incluido el contrabando de drogas".

¿Porqué la mayoria de los predicadores extremistas (y sirve para cualquier religión) son conversos?
#24 La fe del converso es un tópico universal.

Convertirse a una religión es un acto mucho más consciente y activo que nacer en una religión, e implica algún tipo de rechazo por la situación precedente.
#27
Y significa la adopción, interpretación y uso de las costumbres religiosas mas intransigente y fanáticamente que el que lo ha vivido siempre.
#24 Porque no hay peor fanatico que el pecador arrepentido
Que estado más débil.

menéame